Практика - один из критериев. Не единственный и потому не столь однозначный, как Вы пытаетесь его представить. Практика практикой, но интерпретация этой практики так же имеет значение. И меняется до противоположного. Тот же полстакана воды. Факт вредности спорта... Кто то их не желает увидеть. Но кто то не желает увидеть факты полезности спорта. Всё дело в интерпретации. Да и тот же Гитлер, мог смело утверждать что 2х2=4 и был бы прав. Но ведь это не единственное что про него известно? Так же и про спорт и про любовь
По поводу любви, ничего не буду говорить. Об этом лучше поэты знают. Даже получше многих учёных А не я и не Вы не поэт. Поэтому о любви буду говорить лишь жене своей
Вы ведь тоже втюхиваете всякую ерунду. Говорите о людях, а не можете даже сказать кто перед Вами в зеркале. Это - лукавство, Юрий.
""""теоретики, особенно религиозные, этого могут и не вмещать, а грамотные специалисты и просто нравственно, умственно и физически нормальные представители вида человек разумный это понимают.""""
Ох, Юрий, а чего нагородить могут теоретики особенно из атеистов, не хочется даже преречислять. Имена произносить даже не хочется. И откуда Вы знаете о эталоне человека, ведь его по Вашим словам не существует? Для Вас и Пол Пот может быть нормальным человеком.
странная тема - и по названию и по содержанию.
если люди не видят доказательства существования Бога, но "могут" их увидеть, это не ученые, а просто атеисты... ученые, это те, кто видит что происходит вокруг, те кто умеет размышлять и анализировать... надо было бы тему назвать иначе
== Кем предполагает и есть ли вообще в данном случае какое-то предположение у всех двуполых? А вот то, что в НОРМЕ реализация этого инстинкта приводит к состоянию, которое называют удовлетвлрением - это точно. ==
"В НОРМЕ" - это естественно и не абы с кем! Вот это и есть часть "предположений" по продолжению и улучшению рода.
== То, что называют альтруизмом, так же приводит к удовлетворению, ==
Кажется, мы уже выяснили, что альтруизм (любовь) и удовольствие это разные вещи. И о мотивах выяснили. И то, что мотивы бывают сознательного уровня, выяснили. Дополню, можно в программу (инстинкт) встроить "кнут и пряник", но цель и смысл программы не в этом. Напомню, удовольствие и удовлетворение тоже несколько разные физиологические процессы.
== некоторые хотят верить в то, что любовь - это что-то такое особенное.. ==
В отличие от вас, я аргументировано показал, у кого есть основание, а кто хочет верить в свою профанацию. Повторение мантр делает форум не интересным.
== А можете объяснить, что это такое и привести примеры? ==
Честно? Вам не хочу. Но есть для вас ещё один довод существования Бога. Вы же верите в ясновидение и предсказание. Таких случаев много. Откуда такая способность? Вы можете сказать, что из информационного поля. А я вас спрошу, а почему тогда информационному полю всё известно, а наука говорит только о естественном отборе или иных случайных процессах образования вселенной?
А если где-то есть вся информация, все знания, все программы и алгоритмы, значит эти знания - свойство, а алгоритмы - продукт мыслящего Разума (Сверхразума). И как говорил Декарт: "Я мыслю следовательно существую". Логично? Ну то есть Кто мыслит, Тот не только существует, но и живёт.
Спасибо за общение, далее повторяться об очевидном не имеет смысла.
Иисус говорил о духовной Любви, а ты говоришь о плотской. В этом существенная разница. Духовная Любовь приносит истинную радость, которую никакие обстоятельства и никто не может отнять. Ибо эта радость-совершенна. (Евангелие от Иоанна 15 гл. в помощь)
А плотская любовь, которую ты обозначил заумными словами, преходяща и ничего кроме временного удовольствия, или порой страданий не приносит. Впрочем, иногда может перерасти в духовную.
Ну и Вам в помощь 1Кор. 8:2: "Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать". А именно:
+++ Иисус говорил о духовной Любви, а ты говоришь о плотской. В этом существенная разница. ===
Думаю, Юрий понимает то, что есть некая разница между разными УРОВНЯМИ Любви. Ну если не на своем опыте, то на опыте других...
Я сказал "уровни"? А почему бы й нет?..
+++ Духовная Любовь приносит истинную радость, которую никакие обстоятельства и никто не может отнять. ===
Да? Тут вопрос к слову "отнять".
Бог дал, Бог забрал! Не слышали? Если нам капельку не хватает и мы подумали, что у нас все!!! Что мы с Богом... И понеслась наша жизнь кто его знает куда... "Прелестью" называют...
Помните Быт. 4:1: "Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа". Вы тоже имели опыт познания (Быт. 19:8) мужа? В радости? Плотской, конечно... Чего об этом не поговорить с Юрием? Для начала. Точнее, не о самом процессе, а просто не отрицая это, а как подтверждение того, что и это от Бога. Ну и что это еще не все... А то Вы с ним можете стать как два барана на узком мостике и никто не уступит друг другу... А при случае у нас и до бодания доходит... Не так ли? Не замечали?
Так к чему это я? Ну, конечно, к 1Кор. 8:2.
+++ Ибо эта радость-совершенна. (Евангелие от Иоанна 15 гл. в помощь) ===
А у Вас какая радость "случилась" от общения с Юрием? Она еще не прошла, случаем? 😊😉🙄 Позвольте поделиться одним осознанием о Вас с Юрием. А Ваша радость совершенна? Если Вы потеряли (приуныли) от осознания того, что Вам я донес, то она явно не совершенна. И более того... Юрий опередил Вас в своей радости!!! Да! Не верите? 😁😁😁
Так он же говорит о том, что ЕСТЬ, а Вы о том, чего нет. О том, чего НЕТ у Вас. Понимаете, почему у Вас не получается разговор с Юрием? Вам нечем с ним поделиться... Или Вам все же есть чем поделиться с ним?.. Чем-то другим... Что не предполагалось до этого разговора...
Вера, то Вы приуныли (маленькое душевное падение произошло) или возрадовались тому, что я Вам только что донес? Не для себя спрашиваю. Если первое произошло, то по какой причине? В третий раз давайте вспомним 1Кор. 8:2...
((... Юрий понимает то, что есть некая разница между разными УРОВНЯМИ Любви.
Само собой! И между уровнями (интенсивностью любви как физиологического процесса), и как разными вариантами любви - к природе, к людям, к детям, к апельсинам или бананам, к пельменям и тд. и тп.. Специалисты давно поняли суть того, что называют любовью. Кстати, очень наглядный пример проявления любви - хватательный рефлекс у лягушек, который является ни чем иным, как очагом возбуждения в цнс, который усиливается и может распространяется на другие ее области при попытке его нарушить... Характерный пример такой любви у человеков - юношеская влюбленность (у М и Ж). Или любовь к спорту.
+++ Характерный пример такой любви у человеков - юношеская влюбленность (у М и Ж). ===
Про материальную основу. Лежат рядом два камня. Или две горы тоже рядом стоят... И ни тебе юношеской влюбленности, ни тебе старческого сожаления о чем-то не сделанном в юности у них не возникает...
Дальше некуда характерный пример... 😁😊🤭🙃🙄🤔🤔 И хочется верить, что он так много говорит нам...
Да тут, Анатолий, не Веры ошибка, а Ваша. Что то Вы пантеизмом увлеклись? Не разделяете творение от Творца. Всё что есть, абсолютно всё, это - творение. Которое имеет начало, потому что творение. Бог же, был прежде всего. Безначален. Потому что Творец. Он не часть всего, Он - Создатель всего. Ежели Бог есть Дух, то и Дух - первичен. Но это краегольный постулат атеистов, материя первична, а дух вторичен. Потому что Бога якобы нет. И не отступят от него. Иначе потеряют весь смысл своей веры. Они свято верят в этот догмат.
== Так он же говорит о том, что ЕСТЬ, а Вы о том, чего нет. О том, чего НЕТ у Вас. ===
И что?? "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (Евр11:1).
На то она и вера: когда ищущий истину принимает "соответствующую информацию" (в данном случае, Благую Весть Христа) сердцем и через это возрастает в истине до полноты Царства Небесного.
К тому же, как показывают мировые мировоззренческие диспуты, в том числе, наглядно в этой теме, материалисты находятся в мировоззренческом кризисе, а упрямые из них уже в прелести. Их диалог сводится к не имеющим отношения к предмету репликам, не способности отвести аргументы оппонента, вместо этого, настойчивое повторение своей мантры. Такой же уровень рассуждения по данному вопросу демонстрировал А.Добронравов - то же самое здесь у Юрия.
Но вам то, Анатолий понятна же, хотя бы, проблема согласования терминов (понятий)? Вы же сами об этом иногда напоминаете? А Юрий, например, не понимает (или не хочет признать) даже такой простой вещи: что понятие и представление о любви сформировалось давно и имеет своё соответствующее значение. Например, у греков существует пять или восемь разновидностей любви, и не возникает проблем идентификации и коммуникации с иными носителями языка. А здесь учёные открыли единый нейрогуморальный процесс "удовольствия", а кому-то в дальнейшем на этой волне захотелось произвести сенсацию "научной разгадки любви". Сегодня подобные околонаучные фантазии продолжают обольщать обывателей и улавливать в разные силки.
Вы просили Веру чем-нибудь поделиться? Поделюсь с вами ещё одним научным фактом. В 1939 году учёные Клювер и Бьюси удаляли в мозгу у обезъян височные доли, миндалину и гиппокамп. После этого у обезьян исчез страх к змеям, нормальная иерархическая и самозащитная агрессивность, но половой инстинкт сильно повысился и стал беспорядочным вплоть до попытки скрещивания с другими животными. Кроме того, они стали не разборчивы в пище и могли есть даже несъедобные предметы. Видите, как много становится "любви" у единого нейрогуморального процесса, и когда отсутствуют иные контролирующие отделы мозга?
Вы сами здесь с Юрием рассуждаете "об уровнях", и к разным уровням подводите единый нейрогуморальный механизм? Ещё раз спрошу, где логика??
Почему Христос говорил об Истине, призывал веровать в Отца и Сына и Святого Духа, и жить по заповедям? Потому что именно такое преображение ума и поведение направят развитие души и перестройку вплоть до изменения нейрогуморальных процессов. И далее, приняв Святого Духа (что Вера и подразумевала под духовной любовью от Бога) продолжить преображение в новом человеке Царства Небесного.
То, о чём говорила Вера, она прочла у Апостолов, в частности у Павла. А то, что вы переделали в душевное самомнение и прелесть - это о другом. Вы же на позитиве почти всегда, откуда такая невнимательность? От празднословия? От лукавства?
