«Я это уже давно говорю о спорте, но даже христиане со мной не соглашаются»
Не важно чем занят человек, если он занят этим во Славу Божию, а не славы от человеков. И почему именно спорт, есть более худшие изобретения, которые ввергают человека в тотальное рабство.
Спорт хотя бы развивает в человеке умение концентрироваться в отличии от развлечений и развивает в человеке выносливость и целеустремленность, все эти качества здорово могут пригодиться, если человек вдруг решит аскетически и целенаправленно работать на Бога.
Спорт из всех изобретений этого мира может оказаться пожалуй наиболее подходящим средством, если человек изберёт духовный путь. Ведь именно спорт может развить качество внимательности, особенно важное в молитвенном деле! И которое Иисус больше всего учил, советуя бодрствовать, чтобы не упустить, как вор проникает.
Как говорит Андрей: в карате нельзя отвлекаться))) А уж тем более на восхождении.
А особенно те, кто занимаются восхождениями на горы, они потом эти же принципы могут применить при восхождении в Горнее. Не зря же Царствие Небесное иногда называют Горним миром)))
Сам же процитировал мое сообщение, где сказано слишком много авторитета науке и сам же ушёл в крайность, что я против науки.
Если не так тебя понял, прошу простить. Однако ты дала к этому основания. Разве не ты сказала:
Наука интересна тем, кому нравится играть в бесконечный пинг понг с этим миром, и у кого больше амбиций
Вот это и вызвало мою реакцию. Те подвижники, кого я привёл в пример, ну никак под эту характеристику не подпадают.
А что в науке, как и в любом социальном институте, встречаются и карьеристы, и бездари, и мздоимцы, и просто мошенники, с этим никто не спорит. Так они и в Церкви встречаются, что уж там говорить о других структурах. Любое полезное дело - испытание человека перед Богом, и оно несёт в себе искушения. Одни выдерживают, другие нет.
Ну смотри на плоды мученников. Кстати ноне на дворе День памяти новомученников и исповедников российских. Их умучили иудо-атеисты между прочим, садукеи и есть атеисты по сути слегка перекрашенные.
Как говорил отец Андрей с кем мы ходили в горы с детьми, что он в горах плохих людей не видел.
Священномученик Василий Росляков убитый на Пасху в Оптиной пустыни, был членом сбороной России по плаванию. Выбрал монастырь в расцвете сил, и Бог удостоил его мученической кончины. Вот тебе и спортсмен.
Все верно говоришь Вера. Не слушай тех кто мутит православие.
Я вижу на плоды тех, кто миллионы других людей мучает... но вряд ли они на самом деле атеисты. Судя по плодам, они реализуют тот договор, который их предки заключили. И меня удивляет, почему христиане до сих пор этого не понимают.
+++ Возможность обратиться к Богу есть у каждого человека без исключения. ===
Не верно с квантором "каждый"в этих ситуациях.Тут уместен другой квантор: "некоторые, но не все". Для полноты и истинности утверждения (описания). Например, умершие младенцы до 2 лет, а то и позже не попадают в Ваши "каждый". Потом недалеко и южнее Индии есть небольшой островок. Так вот туземцы этого острова не пускают к себе других людей. И эти люди и им подобные тоже не попадают в "каждый". Это я привел парочку"легких" примеров. Потому что они обусловлены внешними причинами. Но есть ведь внутренние причины...
+++ Интересно, что случится, если ученые найдут не просто какие-то теоретические, а реальные факторы, подтверждающие существование того, кого христиане называют Богом, но найдут и способы практического, те. реального общения с ним даже для сомневающихся и атеистов. Общения именно реального и с реальной обратной связью.===
Я читал о подобных экспериментах с обратной связью, но по общению с Землей. Положительные результаты там были получены.
Но ведь вопрос то в том, а была ли проведена верификация канала общения? Т.е. а с Землей ли они общались? А не с неким игривым духом... Так и тут... У меня есть тема "Вивисекция молитвы". Там описан эксперимент по доказательству действия молитвы. Результат отрицательный...
///Насколько я знаю, христианство основано на вере в Бога и верующим, в отличие от не верующих и сомневающихся, никаких подтверждений существования Бога не требуется.///
Есть еще такое понятие, как личный опыт Богопознания и Богообщения. Он дается благодатью Духа Святого, реально и ощутимо действуя в духовном сердце человека. Тогда человек уже не просто верует в Бога, а точно знает что Бог есть реальное Существо.
А что касается доказательств существования Бога, то они сплошь и рядом. Само существование жизни на нашей планете - это уже чудо. Рождение ребенка - это чудо. Времена года - это чудо. Если наша планета немного замедлит или ускорит скорость вращения вокруг своей оси или вокруг солнца, то жизнь исчезнет с ее лица. Разве это не чудо, поддерживать жизнь на такой хрупкой планете? В мире огромное количество чудес, к которым человек так привык, что уже не замечает их.
///Интересно, что случится, если ученые найдут не просто какие-то теоретические, а реальные факторы, подтверждающие существование того, кого христиане называют Богом, но найдут и способы практического, те. реального общения с ним даже для сомневающихся и атеистов. Общения именно реального и с реальной обратной связью..///
Верующих ученных в мире не мало. Для общения с Богом не нужно изобретать никаких приборов, ибо у человека есть такой внутренний орган, как духовное сердце. Если он очищен от всякой грязи (пороков, грехов и страстей), то в нем как в храме поселяется Бог. В молитвах человек сходит умом в сердце, к престолу Божьему и не только получает ответы на все свои молитвы, но может даже реально созерцать Бога. Но это уже зависит от его духовного уровня.
М. О.: Возможность обратиться к Богу есть у каждого человека без исключения.
А. Т.: Не верно с квантором "каждый"в этих ситуациях.
[...]
Например, умершие младенцы до 2 лет
Нет, с квантором всё в порядке. Можно сказать каждого сознательного, но принципиально в данном разговоре это не изменит ничего.
Тут уместен другой квантор: "некоторые, но не все".
С точки зрения христианства - нет. Неуместен. А уместен именно тот, который я использовал.
Так вот туземцы этого острова не пускают к себе других людей.
Это уже их выбор. Не в направлении Бога, конечно, а в противоположном.
Положительные результаты там были получены.
Это уже из области не науки, а некоей неоязыческой догматики. Разумеется, «получены» они были какими-нибудь псевдоакадемиками и профессорами кислых щей... Анатолий, содержание языческих верований оставим за кадром.
Там описан эксперимент по доказательству действия молитвы.
Такие «эксперименты» заведомо бессмысленны и лженаучны уже на стадии постановки проблемы.
