Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / Что случится, если ученые подтвердят существование Бога? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Что случится, если ученые подтвердят существование Бога?
Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #105031
Сообщение: #3955697
07.02.22 09:30
Ответ на #3955689 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

М. О.: Возможность обратиться к Богу есть у каждого человека без исключения.

А. Т.: Не верно с квантором "каждый"в этих ситуациях.
[...]
Например, умершие младенцы до 2 лет

Нет, с квантором всё в порядке. Можно сказать каждого сознательного, но принципиально в данном разговоре это не изменит ничего.

Тут уместен другой квантор: "некоторые, но не все".

С точки зрения христианства - нет. Неуместен. А уместен именно тот, который я использовал.

Так вот туземцы этого острова не пускают к себе других людей.

Это уже их выбор. Не в направлении Бога, конечно, а в противоположном.

Положительные результаты там были получены.

Это уже из области не науки, а некоей неоязыческой догматики. Разумеется, «получены» они были какими-нибудь псевдоакадемиками и профессорами кислых щей... Анатолий, содержание языческих верований оставим за кадром.

Там описан эксперимент по доказательству действия молитвы.

Такие «эксперименты» заведомо бессмысленны и лженаучны уже на стадии постановки проблемы.



Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #105031
Сообщение: #3955696
07.02.22 08:59
Ответ на #3955691 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Анатолий, никакой «описки» у меня не было. И, цитируя собеседника, будьте любезны делать это корректно.

Но дело не в этом. Главное, полегче на поворотах о христианском учении, о содержании нашей веры.


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #105031
Сообщение: #3955695
07.02.22 08:26
Ответ автору темы | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Насколько я знаю, христианство основано на вере в Бога и верующим, в отличие от не верующих и сомневающихся, никаких подтверждений существования Бога не требуется.///

Есть еще такое понятие, как личный опыт Богопознания и Богообщения. Он дается благодатью Духа Святого, реально и ощутимо действуя в духовном сердце человека. Тогда человек уже не просто верует в Бога, а точно знает что Бог есть реальное Существо.

А что касается доказательств существования Бога, то они сплошь и рядом. Само существование жизни на нашей планете - это уже чудо. Рождение ребенка - это чудо. Времена года - это чудо. Если наша планета немного замедлит или ускорит скорость вращения вокруг своей оси или вокруг солнца, то жизнь исчезнет с ее лица. Разве это не чудо, поддерживать жизнь на такой хрупкой планете? В мире огромное количество чудес, к которым человек так привык, что уже не замечает их.


///Интересно, что случится, если ученые найдут не просто какие-то теоретические, а реальные факторы, подтверждающие существование того, кого христиане называют Богом, но найдут и способы практического, те. реального общения с ним даже для сомневающихся и атеистов. Общения именно реального и с реальной обратной связью..///

Верующих ученных в мире не мало. Для общения с Богом не нужно изобретать никаких приборов, ибо у человека есть такой внутренний орган, как духовное сердце. Если он очищен от всякой грязи (пороков, грехов и страстей), то в нем как в храме поселяется Бог. В молитвах человек сходит умом в сердце, к престолу Божьему и не только получает ответы на все свои молитвы, но может даже реально созерцать Бога. Но это уже зависит от его духовного уровня.


К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помощник

Тема: #105031
Сообщение: #3955693
07.02.22 04:36
Ответ на #3955683 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Именно. Исихасты без науки познали суть мироздания тварного и Горнего. Но атеисты не поймут даже о чем речь.

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #105031
Сообщение: #3955690
07.02.22 02:28
Ответ автору темы | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ Интересно, что случится, если ученые найдут не просто какие-то теоретические, а реальные факторы, подтверждающие существование того, кого христиане называют Богом, но найдут и способы практического, те. реального общения с ним даже для сомневающихся и атеистов. Общения именно реального и с реальной обратной связью.===

Я читал о подобных экспериментах с обратной связью, но по общению с Землей. Положительные результаты там были получены.

Но ведь вопрос то в том, а была ли проведена верификация канала общения? Т.е. а с Землей ли они общались? А не с неким игривым духом... Так и тут... У меня есть тема "Вивисекция молитвы". Там описан эксперимент по доказательству действия молитвы. Результат отрицательный...


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #105031
Сообщение: #3955689
07.02.22 02:19
Ответ на #3955667 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ каждый человек делает свой выбор. ===

и

+++ Возможность обратиться к Богу есть у каждого человека без исключения. ===

Не верно с квантором "каждый"в этих ситуациях.Тут уместен другой квантор: "некоторые, но не все". Для полноты и истинности утверждения (описания). Например, умершие младенцы до 2 лет, а то и позже не попадают в Ваши "каждый". Потом недалеко и южнее Индии есть небольшой островок. Так вот туземцы этого острова не пускают к себе других людей. И эти люди и им подобные тоже не попадают в "каждый". Это я привел парочку"легких" примеров. Потому что они обусловлены внешними причинами. Но есть ведь внутренние причины...


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #105031
Сообщение: #3955688
06.02.22 23:48
Ответ на #3955687 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мы понимаем что вы атеисты саддукеи. Так что спросите у себя зачем людей мучаите?

Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #105031
Сообщение: #3955687
06.02.22 23:43
Ответ на #3955684 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

((... смотри на плоды мученников.

Я вижу на плоды тех, кто миллионы других людей мучает... но вряд ли они на самом деле атеисты. Судя по плодам, они реализуют тот договор, который их предки заключили. И меня удивляет, почему христиане до сих пор этого не понимают.


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #105031
Сообщение: #3955686
06.02.22 23:37
Ответ на #3955681 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

((... если он занят этим во Славу Божию,

А разве можно во славу Бога насиловать и обманывать других и получать за это материальную награды от организаторов спортивных шоу?

(( ... есть более худшие изобретения,...

Это вряд ли, тк. ни одно другое вредное для физического и духовного здоровья занятие не распространяют под видом занятия именно для здоровья.

((... именно спорт может развить..

Наверно, вы, как и большинство других людей, просто не знаете, что в спорте происходит на самом деле и путаете спорт с физкультурой и ЛФК.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #105031
Сообщение: #3955685
06.02.22 23:01
Ответ на #3955681 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Как говорил отец Андрей с кем мы ходили в горы с детьми, что он в горах плохих людей не видел.

Священномученик Василий Росляков убитый на Пасху в Оптиной пустыни, был членом сбороной России по плаванию. Выбрал монастырь в расцвете сил, и Бог удостоил его мученической кончины. Вот тебе и спортсмен.

Все верно говоришь Вера. Не слушай тех кто мутит православие.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #105031
Сообщение: #3955684
06.02.22 22:57
Ответ на #3955679 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну смотри на плоды мученников. Кстати ноне на дворе День памяти новомученников и исповедников российских. Их умучили иудо-атеисты между прочим, садукеи и есть атеисты по сути слегка перекрашенные.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #105031
Сообщение: #3955683
06.02.22 22:55
Ответ на #3955680 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Зачем наука отшельникам исихастам. Незачем. Они запросто живут свято и без нее, и даже во сто крат лучше. Если нет лишнего искушения, то и Слава Богу.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #105031
Сообщение: #3955682
06.02.22 22:40
Ответ на #3955680 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сам же процитировал мое сообщение, где сказано слишком много авторитета науке и сам же ушёл в крайность, что я против науки.

Если не так тебя понял, прошу простить. Однако ты дала к этому основания. Разве не ты сказала:

Наука интересна тем, кому нравится играть в бесконечный пинг понг с этим миром, и у кого больше амбиций

Вот это и вызвало мою реакцию. Те подвижники, кого я привёл в пример, ну никак под эту характеристику не подпадают.

А что в науке, как и в любом социальном институте, встречаются и карьеристы, и бездари, и мздоимцы, и просто мошенники, с этим никто не спорит. Так они и в Церкви встречаются, что уж там говорить о других структурах. Любое полезное дело - испытание человека перед Богом, и оно несёт в себе искушения. Одни выдерживают, другие нет.


К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помощник

Тема: #105031
Сообщение: #3955681
06.02.22 22:35
Ответ на #3955674 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«Я это уже давно говорю о спорте, но даже христиане со мной не соглашаются»

Не важно чем занят человек, если он занят этим во Славу Божию, а не славы от человеков. И почему именно спорт, есть более худшие изобретения, которые ввергают человека в тотальное рабство.
Спорт хотя бы развивает в человеке умение концентрироваться в отличии от развлечений и развивает в человеке выносливость и целеустремленность, все эти качества здорово могут пригодиться, если человек вдруг решит аскетически и целенаправленно работать на Бога.

Спорт из всех изобретений этого мира может оказаться пожалуй наиболее подходящим средством, если человек изберёт духовный путь. Ведь именно спорт может развить качество внимательности, особенно важное в молитвенном деле! И которое Иисус больше всего учил, советуя бодрствовать, чтобы не упустить, как вор проникает.

Как говорит Андрей: в карате нельзя отвлекаться))) А уж тем более на восхождении.

А особенно те, кто занимаются восхождениями на горы, они потом эти же принципы могут применить при восхождении в Горнее. Не зря же Царствие Небесное иногда называют Горним миром)))





К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помощник

Тема: #105031
Сообщение: #3955680
06.02.22 22:15
Ответ на #3955672 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сам же процитировал мое сообщение, где сказано слишком много авторитета науке и сам же ушёл в крайность, что я против науки.
Если человек использует науку, или что то другое во славу Божию, то почему бы нет. Не служить науке вместо Бога: вот о чем моя мысль.

Человечество обойтись без науки не сможет, сломается, но отдельные люди могут.

В начале советских лет люди отвергли Бога и стали служить науке, так и заявляли: служим науке. Все что сказала наука считалось авторитетным и неоспоримым. Если ты говоришь: что их авторитет пошатнулся, или ослаб, то Слава Богу!



Страницы: 1 | ... | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | >>

Помогите пожалуйста!

Семья 134

Видеть недостатки других, значит, приобретать их...

2 октября 2022 в 17:53Андрей Рыбак
Видеть недостатки других, значит, приобретать их... Видеть недостатки других, значит, приобретать их... Продолжаем путешествие по афоризмам Симеона Афонского и красивым горам, где живут отшельники. читать далее »

Календарь 3318

3 октября. Великомученика Евстафия Плакиды и иже с ним. Мучеников и исповедников Михаила, кн. Черниговского, и боярина его Феодора, чудотворцев. Собор святых Брянской митрополии.

2 октября 2022 в 16:04Андрей Бузик
20 сентября по старому стилю / 3 октября по новому стилю понедельник Седмица 17-я по Пятидесятнице (ев. чтения 18-й седмицы)*. Глас 7. Поста нет. Вмч. Евстафия Плакиды, жены его Феопистии и чад их ... читать далее »

Литература 398

Иеромонах Симон (Бескровный). Новый человек или Насущные слова о христианском Спасении

30 сентября 2022 в 21:24Андрей Рыбак
Иеромонах Симон (Бескровный). Новый человек или Насущные слова о христианском Спасении Иеромонах Симон (Бескровный). Новый человек или Насущные слова о христианском Спасении Вышла новая книга: ... читать далее »

Патерик 288

Призывай непрестанно Бога. По творениям преподобного Исаака Сирина.

30 сентября 2022 в 17:20Андрей Бузик
Преподобный Исаак Сирин, епископ Ниневийский Данная работа представляет собой сборник изречений преподобного Исаака Сирина о молитве, взятых из его подвижнических слов. В своих творениях святой ... читать далее »

Жития 350

Страдание святых мучениц Веры, Надежды, Любови и матери их Софии.

29 сентября 2022 в 16:13Андрей Бузик
Страдание святых мучениц Веры, Надежды, Любови и матери их Софии. В царствование императора Адриана жила в Риме вдова, родом итальянка, по имени София, что в переводе значит премудрость. Она была ... читать далее »

Духовное 1030

Сокровищница духовной мудрости: Седмица 16-я по Пятидесятнице. Выписки из творений святых отцов

26 сентября 2022 в 16:19Андрей Бузик
Спасение есть только во Хртсте Седмица 16-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Мк. Зач. 27. (6,54–7,8) О СПАСЕНИИ ВО ХРИСТЕ … И елицы аще прикасахуся Ему, спасахуся (Мк.6,56). Главное в спасительном ... читать далее »

Путешествия 311

С дядей Толей по Арге, хорошо в Тайге!

21 сентября 2022 в 14:22Андрей Рыбак
Тайга С дядей Толей по Арге, хорошо в Тайге! С дядей Толей по Арге, хорошо в Тайге! Часть 4, начало. В котором я прилетаю к дяде Толе на АН-2 ( кукурузник ), дядя Толя распаковывает "копье на ... читать далее »

Предание 327

Посещение “испытующего сердца и утробы”

18 сентября 2022 в 23:31С. Александра
cтарец Посещение “испытующего сердца и утробы” Рассказывает протопресвитер Стефанос Анагностопулос. В одной из статей журнала “Эфимериос” (1.11.1956), которая хранилась в архиве приснопамятного ... читать далее »

Туризм 154

Фильм "Междуреченск. Город тайги"

10 сентября 2022 в 15:57Андрей Рыбак
Междуреченск. Город тайги Фильм "Междуреченск. Город тайги" читать далее »

Альпинизм

Николай Захаров: "Евгений Абалаков мог бы стать первым человеком на Эвересте"

Легендарного мирового альпиниста Николая Захарова можно слушать часами. Его истории о горах и людях в сочетании со знанием дела и тонким чувством юмора поражают и завлекают. Оно и понятно   не каждый ... читать далее »

Каякинг

Москва закрыла сезон 2022 года

2 октября, определились победители и призеры первенства Москвы по гребному слалому, а также прошли соревнования Закрытия сезона. Два дня сильнейшие столичные слаломисты боролись за медали среди ... читать далее »

Лица 471

Жизнь отшельника. Афон. Премьера фильма!

2 октября 2022 в 16:51Андрей Бузик
Жизнь отшельника. Афон. Новый фильм монаха Салафиила (Филипьева) - «Афон. Год вечности», 2022 год Документальная съемка, охватывающая целый календарный год, приоткрывающая завесу над духовной жизнью и ... читать далее »

Высказывания 590

Что видит и чувствует чистое сердце?

2 октября 2022 в 08:24Андрей Рыбак
Что видит и чувствует чистое сердце? Что видит и чувствует чистое сердце? Странные поучения Симеона Афонского для думающих людей - открывают дверь к освобождению от рабства, а для мертвых - искушают ... читать далее »

Афон 219

Семь сотен ступенеий; в небеса собственного сердца. Монах Симеон Афонский

30 сентября 2022 в 21:21Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский Семь сотен ступеней в небеса собственного сердца. Монах Симеон Афонский Богословская необычность этой уникальной книги ускользает от жителей нашего ... читать далее »

Любовь 124

Главная Миссия Спасителя

30 сентября 2022 в 09:52Андрей Рыбак
Главная Миссия Спасителя Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником великомучениц Веры, Надежды, Любви и матери их Софии Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

Святые 373

Как врагов советской власти – расстрелять.

27 сентября 2022 в 16:46Андрей Бузик
Поздней ночью 28 сентября 1921 года группа чекистов во главе с членом коллегии Кубано-Черноморской ЧК вывела во двор пятерых священников. Вскоре раздались выстрелы, и осужденные «враги строительства ... читать далее »

Проповедь 106

О точке и лучах. Суббота пред Воздвижением

24 сентября 2022 в 07:52Андрей Бузик
Суббота пред Воздвижением О точке и лучах. Суббота пред Воздвижением Мф.10:37–11, 1 1Кор.2:6–9 Сегодня – суббота, а завтра – воскресенье пред Воздвижением, а после будут тоже особые суббота и ... читать далее »

Будущее 400

Что дадут референдумы на освобожденных территориях Украины

20 сентября 2022 в 23:48Игорь Афонин
Первое, и пожалуй самое важное - референдумы навсегда избавят русский народ на этих территориях от геноцида. Того самого геноцида русскоязычного населения, к которому относятся и коренные украинцы ... читать далее »

Детям 588

Колыбельная Умки. Юлия Щербакова

18 сентября 2022 в 01:08Андрей Рыбак
Умка. Колыбельная Умки. Юлия Щербакова читать далее »

Память 355

Святой благоверный Великий князь Александр Невский как новый Константин

11 сентября 2022 в 15:33Андрей Бузик
Великий князь Александр Невский В ушедшем году исполнилось 800 лет со дня рождения святого благоверного Великого князя Александра Невского. Священнослужители, общественные деятели, ученые воздают ... читать далее »

Наука 247

Как сознание творит материю

7 сентября 2022 в 23:20Андрей Рыбак
Что такое сознание? Вопрос у камня следовика. Как сознание творит материю читать далее »

Фридайвинг

Рекорд погружения установили на Байкале

24-кратный чемпион мира по фридайвингу Алексей Молчанов установил на Байкале очередной рекорд по погружению с задержкой дыхания. Он нырнул на глубину 100 метров. Как сообщает "Байкал Daily", ... читать далее »

Авиация

12 петель Нестерова   новый рекорд России

1 октября на аэродроме "Калуга   Орешково" пилот Русских авиационных гонок Алексей Иванов выполнил подряд 12 петель Нестерова на реактивном самолете Л-29. Результат был зафиксирован Всероссийской ... читать далее »

Молитва 366

Преподобный Иоанн Лествичник. О матери добродетелей, священной и блаженной молитве, и о предстоянии в ней умом и телом

2 октября 2022 в 16:29Андрей Бузик
Преподобный Иоанн Лествичник Слово 28. О матери добродетелей, священной и блаженной молитве, и о предстоянии в ней умом и телом 1. Молитва, по качеству своему, есть пребывание и соединение человека ... читать далее »

Стихи 1268

Средь собственных...

1 октября 2022 в 10:11Владимир Лучит
*** Средь собственных нет недостатков тех, с которыми борьба, хотя б упорная, на жизненной дороге тебя была бы не способна всё же привести к победе в окончательном итоге. *** Тот, кто заветных тайн ... читать далее »

История 526

Выступление Владимира Путина после присоединения новых территорий

30 сентября 2022 в 19:25Андрей Рыбак
Владимир Владимирович Путин Выступление Владимира Путина после присоединения новых территорий Президент России Владимир Путин произносит речь после церемонии подписания договоров о вступлении в ... читать далее »

Катастрофы 291

«Шорское золото». Экологическая катастрофа в Южной Сибири.

29 сентября 2022 в 18:05Андрей Рыбак
Горная Шория. Сибирь «Шорское золото». Экологическая катастрофа в Южной Сибири. Фильм Вячеслава Кречетова" читать далее »

Поиск Святой Руси 347

Насколько Бог участвует в нашей жизни

27 сентября 2022 в 11:16Андрей Рыбак
Исихаст должен восходить превыше чувств к чистому безмолвию Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Крестовоздвижением Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

Песни 89

Песня о тревожной молодости. Юрий Гуляев

23 сентября 2022 в 23:00Андрей Рыбак
Юрий Гуляев Песня о тревожной молодости. Юрий Гуляев читать далее »

Народный промысел 87

Жизнь вдали от цивилизации. Лето в деревне в тайге без дорог и связи

20 сентября 2022 в 22:09Андрей Рыбак
Горная Шория. Сибирь Жизнь вдали от цивилизации. Лето в деревне в тайге без дорог и связи Сегодня мы прибыли в поселок - Усть-Анзас. Это отдаленное село находится в Таштагольском районе. Население ... читать далее »

Воины 367

15 сентября Пресс-конференция "Русская осень. Победа будет за нами"

13 сентября 2022 в 13:56Андрей Рыбак
Сергий Алиев - Процесс объединения начался! 15 сентября 2022 года, в Москве, пройдёт большая пресс-конференция "РУССКАЯ ОСЕНЬ!" - ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!", организованная Боевым Братством и ... читать далее »

Музыка 198

«Полюшко-поле» - Юлия Щербакова

10 сентября 2022 в 20:41Андрей Рыбак
Юлия Щербакова «Полюшко-поле» - Юлия Щербакова Полюшко-поле — русская песня, которая, благодаря широкой популярности, считается народной. Между тем, песня имеет своих авторов. Согласно общепринятой ... читать далее »

Интересно 525

Путешествие к началу времен

4 сентября 2022 в 10:24Андрей Рыбак
Земля и солнце Путешествие к началу времен читать далее »

Велоспорт

Ильина и Иванов стали чемпионами России по велоспорту   маунтинбайку в дисциплине марафон

В Краснодарском крае, селе Архипо-Осиповке 2 октября состоялся Чемпионат России по марафону. Лучшими гонщикам страны в этом виде велосипедного спорта стали Тимофей Иванов и Кристина Ильина. читать далее »

Скайранинг

Дмитрий Митяев второй в одной из престижнейших трейловых гонок Испании

Дмитрий Митяев второй в одной из престижнейших трейловых гонок Испании   Salomon Ultra Pirineu 2022 в испанских Пиренеях! 100-километровое испытание с набором высоты +6600 м он преодолел за 10 часов ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





Error: Incorrect password!