Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Православный раздел / Блаженны миротворцы Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Блаженны миротворцы
Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #105023
Сообщение: #3955354
01.02.22 12:05
Ответ на #3955350 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Видишь ли, с увещеваниями надо обращаться к агрессору. То есть, в данном случае, к США и их киевским марионеткам. А они вряд ли захотят прислушиваться к тем, кого ты перечислил.

И по сути ты не ответил на мой вопрос. В чём может быть содержание миротворческого обращения, например, по Крыму? Убеждать «прогрессивное мировое сообщество» принять выбор крымчан, сделанный восемь лет назад - бесполезно.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #105023
Сообщение: #3955355
01.02.22 12:21
Ответ на #3955354 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

присоединение Крыма и суверенитет Донбаса произошли не по желанию марионеток, а при участии России... каким образом "марионетки" стали агресорами, не совсем понятно. да и собранная сегодня 100 тыс. армия принадлежит опять таки России
Обращаться можно ко всем участникам конфликта, или просто призвать обе стороны к миру.
было бы желание. каждый может высказаться и в сетях и в прессе - если кого то интересуют слова из Евангелий.
а спорить о чьей то правоте, я не хотел бы... сколько людей, столько и мнений


Ш. Николай

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #105023
Сообщение: #3955370
01.02.22 15:29
Ответ на #3955355 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ПРи присоединении Крыма (на основании проведенного всенародного референдума, не стоит забывать) разве было хоть одно сражение или военное столкновение? Ответ - нет.

Уберегло ли присоединения Крыма его жителей от размещения на их родине рано или поздно иностранных вооружений, а то и прямого размещения иностранных натовских частей? Или во всяком случае, уберегло ли от "поездов дружбы" от украинских националистов: Ответ - да.
Поэтому, как ни крути, но присоединения принесло крымчанам мир.

А вообще, судя по всему, тема вами открыта, чтобы свести все не политоту. Я бы на месте модераторов ее снес или убрал бы в другой раздел.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #105023
Сообщение: #3955375
01.02.22 15:41
Ответ на #3955370 | Ш. Николай православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

спорить я с вами не хотел бы, просто напомню, что прибалтийские страны тоже были оккупированы без выстрелов и боев. что не делает их аннексию законной.

нет я не собирался всё сводить к политике, хоть и ожидал, что такая опасность имеется.
меня интересует отношение православных к этой категории блаженства, "миротворчеству"
пока я не понял - какое отношение, боюсь что отношение отрицательное


Ш. Николай

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #105023
Сообщение: #3955380
01.02.22 15:51
Ответ на #3955375 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В том-то и дело, что значение слово "миротворчество" в политическом и религиозном (человеческом) смысле отличаются!

Миротворец-христианин - это тот, кто своими действиями, словами, поступками способствует миру. К примеру, Вася знает, что Катя плохо говорила о Пете, его ругала и злословила. Но в разговоре с Петей Вася не то, что не передает слова Кати, а напротив, всячески подчеркивает, что Катя Петю уважает и отзывалась о нем очень по-доброму. А при беседе с Катей, в свою очередь, дает понять о добром и душевном отношении к ней со стороны Пети. Тем самым Вася творит мир между ними, двумя враждующими людьми.
Это конечно предельно упрощенно и схематично, но суть в этом.

Соответственно, ничего общего с политическим институтом миротворчества это не имеет совсем.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #105023
Сообщение: #3955383
01.02.22 16:28
Ответ на #3955333 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ли Хунчжи утверждает: "В наше время такие религии, как буддизм, христианство, католицизм, и т.Д. ... более не способны спасти людей. Они превратились в низменные вещи".

"Ныне я единственное существо на свете, публично проповедующее истинное учение". "Лишь я могу привести человечество в новый светлый мир, я Спаситель мира, стоящий выше Шакьямуни, Лао Цзы и Иисуса Христа".

"В современном человеческом обществе никакая религия не Дает возможности человеческим умам и моральным нормам человечества вновь вознестись. Те, кто имеет отношение к религиям, тоже знают это, однако не в состоянии что-либо изменить. В настоящее время боги больше не покровительствуют основным религиям, и люди, принадлежащие к ним, лишь борются за прибыль и положение в обществе" ("Преподавание Фа на конференции в Австралии").


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #105023
Сообщение: #3955384
01.02.22 16:29
Ответ на #3955333 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ли Хунчжи враждебно относится к существующим религиям. Он призывает своих последователей активно подрывать авторитет традиционных религий, препятствующих распространению Фалуньгуна.

В феврале 2007 г. Ли Хунчжи, неоднократно подвергавшийся критике со стороны религиозных общин, написал яростную "лекцию" под названием "Полностью уничтожить все божества во всех трех мирах, которые вмешиваются в совершенствование Фа" (при желании найти, поиск выдаст эту статью), в которой заявил: "Среди них есть так называемые боги, которые контролируют основные религии человечества... Не имеет значения, какую внешнюю форму существования они могут принять, не имеет значения, принимают ли они физическую форму вообще, независимо от того, какого уровня они могут быть или какой образ они могут принять, - уничтожьте их всех... В первую очередь, те божества, которые контролируют человеческие религии и препятствуют учению Фа".



Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #105023
Сообщение: #3955386
01.02.22 16:39
Ответ на #3955380 | Ш. Николай православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Катя, Вася... это именуется иначе... сказал Кате что то... и вот блажен!
миротворец, это более серьезный термин


Ш. Николай

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #105023
Сообщение: #3955387
01.02.22 16:46
Ответ на #3955386 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я и указал в сообщении, что намеренно утрировал.

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #105023
Сообщение: #3955388
01.02.22 16:54
Ответ на #3955386 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А если так.... Катя, зная что кража какой либо вещи у Васи сильно его огорчит и обидит, и несмотря на это всё таки под каким либо предлогом таки украдёт у него эту вещь, это будет миротворчество?

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #105023
Сообщение: #3955389
01.02.22 17:07
Ответ на #3955380 | Ш. Николай православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Душевный духовного не вмещает

К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помощник

Тема: #105023
Сообщение: #3955390
01.02.22 17:08
Ответ на #3955344 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мы все творим, или только они?

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #105023
Сообщение: #3955400
01.02.22 18:52
Ответ на #3955390 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Каждый творит свой мирок. Блаженные руки Бога в Его Промысле. Обителей много у Отца, и Сын об этом позаботился. Вот наш Форум одно из творений. Не знаю примет ли Отец нас таких вот не разумных.

К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помощник

Тема: #105023
Сообщение: #3955422
02.02.22 03:30
Ответ на #3955400 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Господи и помилуй, чтобы и нас как разбойника принял в обителях своих.

Олег А

православный христианин

Тема: #105023
Сообщение: #3955424
02.02.22 04:02
Ответ на #3955386 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

миротворец, это более серьезный термин
Миротворец. Всë зависит от мира. Какой мир творит человек. Свой или ближнему помогает, или Божий мир помогает творить? Смыслов у слова «мир» в слове "Миротворец" может быть несколько от этого и серьëзность термина возникает.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >>

Помогите пожалуйста!

Здоровье 458

Осенняя депрессия: как распознать и как пережить?

25 сентября 2023 в 07:59Андрей Бузик
Мы прекрасно помним восторженные строки Пушкина, посвященные осени. Многие любуются этим временем года, испытывая эмоциональный подъем. Но есть и те, кого красота осенней природы вовсе не восхищает. ... читать далее »

Календарь 3673

25 сентября. Отдание праздника Рождества Пресвятой Богородицы. Преподобного Афанасия Высоцкого, Серпуховского, чудотворца. Перенесение мощей прав. Симеона Верхотурского.

24 сентября 2023 в 16:57Андрей Бузик
12 сентября по старому стилю / 25 сентября по новому стилю понедельник Седмица 17-я по Пятидесятнице. Глас 7. Поста нет. Отдание праздника Рождества Пресвятой Богородицы. Сщмч. Автонома, еп. ... читать далее »

Патерик 311

Неисповеданный грех

24 сентября 2023 в 07:57Андрей Бузик
Всякий нераскаянный грех есть грех к смерти. Преподобный Ефрем Сирин Помни, что грех исповеданный уменьшается, а грех неисповеданный становится больше. Свт. Иоанн Златоуст Нередко бывает, что ... читать далее »

Жития 425

Житие святой царицы Пульхерии

23 сентября 2023 в 04:53Андрей Бузик
Греческий император Аркадий1, умирая, оставил после себя восьмилетнего сына Феодосия и трех дочерей - Пульхерию, Аркадию и Марину. Пульхерия, бывшая по годам старше брата, отличалась разумом и ... читать далее »

Праздники 350

Матерь Божия есть рай

21 сентября 2023 в 07:27Андрей Бузик
Мы видим сегодня новорожденную Девочку и понимаем величие любви Божией. Слышим плач малого Ребенка и учимся неизреченной премудрости Троицы. Смотрим на человеческое Дитя и сквозь слезы видим, как ... читать далее »

История 546

Чудо в Хонех, чудо в Орде и Чудов монастырь

19 сентября 2023 в 05:50Андрей Бузик
Архангел Михаил имел особое почитание во Фригии, где близ города Иераполя находился посвященный ему храм. Язычники решили уничтожить православный храм, соединили вместе две горные реки и пустили ... читать далее »

Творчество 446

Свирепая дама по имени Жизнь.

16 сентября 2023 в 06:54Андрей Бузик
храмы на закате — Это жизнь меня наказала! - Борис размазывал по лицу пьяные слёзы, а также, извините, сопли и слюни. Вот такая неэстетичная картина предстала моему взору в 7.30 утра на пороге ... читать далее »

Молитва 394

Священномученик Киприан Карфагенский. Книга о Молитве Господней

13 сентября 2023 в 06:57Андрей Бузик
Евангельские заповеди – это не что иное, возлюбленнейшие братья, как божественные наставления, основания к назиданию надежды, подпоры к утверждению веры, пища для укрепления сердца, кормило для ... читать далее »

Предание 387

Преподобный Максим Исповедник о страстях

26 августа 2023 в 05:15Андрей Бузик
В наследии преподобного Максима Исповедника страстное начало в человеке, с одной стороны, характеризуется как овладевающее нами и властвующее в нас начало греха. Такая страстность возникла в Адаме как ... читать далее »

SOS! 524

Освящение памятника Сталину

18 августа 2023 в 09:38Игорь Афонин
Освящение памятника Сталину Андрей Кураев сообщил, что памятник Сталину освятил православный священник: https://diak-kuraev.livejournal.com/4182883.html Об этой исторической и духовной ошибке ... читать далее »

Альпинизм

Шесть россиян поднялись на Манаслу, еще и с рекордом

24 сентября основная группа российских альпинистов из экспедиции Клуба "7 Вершин", поднялась на Манаслу, был установлен и рекорд России. Это не первые восхождения в сезоне на этом ... читать далее »

Фридайвинг

Глубинный чемпионат мира по правилам AIDA 2023. ДЕНЬ 4   CWTB, мужчины.

Глубинный чемпионат мира по правилам AIDA 2023. Выдающийся день состоялся сегодня! Снова мировой рекорд установил Алексей Молчанов, нырнув на 123 метра за 4 минуты и 33 секунды, хоть и гораздо ... читать далее »

Афон 238

Старец Гавриил Афонский об искушениях

25 сентября 2023 в 06:40Андрей Рыбак
Афонский старец Гавриил. Старец Гавриил Афонский об искушениях. Новое видео на Рождество Богородицы. https://youtu.be/KDJY7dtNRnc?si=jf6thjauuE070Px3 читать далее »

Стихи 1410

Как тайна тех островитян...

24 сентября 2023 в 13:22Владимир Лучит
*** Как тайна тех островитян, что величаво-молчаливые колоссы Хранят, незыблемы средь океанских волн, на протяжении веков, Едва ль не все не окончательными меж людьми ответы на вопросы Лишь, как ни ... читать далее »

Писание 100

Неделя 17-я по Пятидесятнице. Евангелие о постоянстве в вере и молитве

24 сентября 2023 в 06:54Андрей Бузик
Неделя 17-я по Пятидесятнице. Евангелие о постоянстве в вере и молитве Мф. 15:21–28 (62 зач.). Нельзя ощутить сладости добра без постоянства в добре. Ибо на пути к добру сперва встречается ... читать далее »

Разное 1230

Аборт и его последствия.

22 сентября 2023 в 16:37Сайко Александр Александрович
Аборт и его последствия. Аборт - искусственное прерывание беременности, заключающееся в расчленении на части без анестезии живого младенца в материнской утробе. http://theme.orthodoxy.ru/abort/ читать далее »

Видео 444

Рождество Богородицы. Документальный фильм.

21 сентября 2023 в 07:16Андрей Бузик
Рождество Богородицы. Что лилия между тернами, то возлюбленная моя между девицами. Вся прекрасна ты, ближняя моя, и порока нет в тебе! Пленила ты сердце Наше, сестра моя, невеста! Единственная – она, ... читать далее »

Поиск Святой Руси 394

Почему Иисусу на Фаворе явились Моисей и Илия?

19 сентября 2023 в 01:35Андрей Рыбак
Преображение Господне Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »

Память 370

Отважный. О жизни, смерти и миссионерском служении священномученика Пимена (Белоликова)

16 сентября 2023 в 05:48Андрей Бузик
1918 год, город Верный (Алма-Ата) Ташкентской епархии. По всему городу тянется многолюдный крестный ход – с иконами, хоругвями, сопровождаемый колокольным звоном, с молитвой о прекращении войны, ... читать далее »

Эсхатология 723

Основы Православного Царства

10 сентября 2023 в 20:14Фокин Сергей
1. СОБРАНИЕ-СОВЕЩАНИЕ В ЧЕТВЁРТОМ УДЕЛЕ БОГОРОДИЦЫ 2. НА ФОНЕ СОВРЕМЕННЫХ СОБРАНИЙ РПЦМП 3. КОЛЕЙДОСКОП ИДЕЙ И МЫСЛЕЙ ДИВЕЕВСКОГО СОБРАНИЯ. 4. ПРОМЫСЕЛ О ГРЯДУЩЕМ ЦАРСТВЕ В ПРОРОЧЕСТВАХ 5. ПРОРОЧЕСТВА ... читать далее »

Духовное 1057

Беседы великих русских старцев. Старец-затворник гефсиманского скита иеросхимонах Александр

25 августа 2023 в 06:13Андрей Бузик
Старец-затворник гефсиманского скита иеросхимонах Александр Иеросхимонах Александр (Стрыгин) положил начало своей монашеской жизни в Оптиной пустыни, где вместе с будущим преподобным Амвросием ... читать далее »

Общий 1398

Успенский пост – время собраться перед осенней меланхолией, зима опять будет долгой

14 августа 2023 в 19:26Андрей Бузик
14 августа – начало Успенского поста, посвященного Божией Матери. Это самый короткий пост в году, он продлится две недели и закончится праздником Успения Пресвятой Богородицы 28 августа Собор Успения ... читать далее »

Скалолазание

Динара Фахритдинова и Дмитрий Факирьянов   первые в истории обладатели Кубка России в двоеборье!

В Красноярске 24 сентября проходит финал Кубка России по скалолазанию в олимпийском двоеборье. Трофей разыгрывается впервые. Утром за него поборолись сильнейшие женщины. 8 финалисток были определены ... читать далее »

Парусный спорт

Чемпионат России в олимпийских классах   чемпионат России в классе Европы. Полные результаты

23 сентября в Тольятти на базе яхт-клуба "Дружба" завершились крупнейшие парусные регаты   чемпионат России в олимпийских классах и чемпионат России в классе Европа. На субботу были запланированы ... читать далее »

Проповедь 160

Седмица 17-я по Пятидесятнице. Полный круг проповедей.

25 сентября 2023 в 04:59Андрей Бузик
Седмица 17-я по Пятидесятнице Понедельник. О полноте света и полноте тьмы Мк.10:46–52 Еф.1:22–2:3 У апостола Павла был удивительный дар: говорить о неизреченном, говорить кратко и исчерпывающе. И для ... читать далее »

Любовь 158

Вечно движимый покой

24 сентября 2023 в 08:24Андрей Рыбак
Байкал Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День памяти прп. Силуана Афонского Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Технологии 321

Искусственные нейронные сети. Когда начинать бояться?

23 сентября 2023 в 05:09Андрей Бузик
В человеческом мозге около 90 млрд нейронов. Это узкоспециализированные электрически возбудимые клетки. Они выполняют три основных функции: воспринимают и преобразуют стимулы из внешней среды, ... читать далее »

Высказывания 636

«Отбрось временное – и получи вечное» · Преподобный Иосиф Волоцкий и его поучения

22 сентября 2023 в 05:09Андрей Бузик
Преподобный Иосиф (в миру Иоанн Санин) семилетним отроком был отдан в обучение иноку, а в 20 лет сам выбрал путь монашеского подвига. Был пострижен преподобным Пафнутием Боровским и жил в его ... читать далее »

Святые 457

Преподобный Макарий Оптинский (1788-1860)

20 сентября 2023 в 05:28Андрей Бузик
20 сентября мы празднуем день памяти великого Оптинского старца Макария. Жизнь преподобного глубоко назидательна для нас, современных людей. Какие же уроки мы могли бы вынести из жития старца? Родные ... читать далее »

Природа 257

Сибирь, какой её не знают: самые дремучие уголки Западного Саяна

17 сентября 2023 в 08:49Андрей Бузик
Сибирь, какой её не знают: самые дремучие уголки Западного Саяна Южная Сибирь — терра инкогнита азиатской части России. Горные хребты и живописные долины, дремучая тайга и бескрайние степи — все эти ... читать далее »

Воины 384

Русские святые XIX в. о воинском служении и посмертной участи павших воинов

15 сентября 2023 в 05:42Андрей Бузик
В настоящее время становится очевидным, что Россия не просто ведет СВО на Украине, но вступила в период экзистенциальных войн – длительной вооруженной борьбы за свое существование: за право быть самой ... читать далее »

Иконы 360

3 Сентября – Икона Пресвятой Богородицы, Именуемая «Светописанная»

3 сентября 2023 в 15:42Андрей Бузик
Сегодня, 21 августа / 3 сентября, Православная Церковь чествует Светописанный образ Божией Матери (слово «светописание» – калька с греческого слова «фотография»). Появление этого образа связано с ... читать далее »

Лица 486

Путин в опасности

21 августа 2023 в 21:33Игорь Афонин
Люди молятся не только о Владимире Путине, но и о его соратниках. Где-то в блогах промелькнуло о том, что среди силовиков внутри России есть инициатива сместить Шойгу и Герасимова, и активизировать ... читать далее »

Еда 428

Жаркое из рыбы

7 августа 2023 в 06:42Андрей Бузик
Рыба — полезное и необходимое блюдо в нашем рационе. Только не все умеют ее готовить правильно, чтобы это было действительно вкусно и полезно. Сегодня в нашей постоянной рубрике монастырских рецептов ... читать далее »

Триатлон

Как живут триатлеты? Диана Трубкович.

Как живут триатлеты? Что едят? Чем гордятся больше всего? Как тренируются и отдыхают? Новый спецпроект Федерации триатлона России "По домам" в стиле той самой культовой передачи 90-х на MTV. Это ... читать далее »

Скайранинг

Анастасия Рубцова стала третьей на гонке Gorbeia Suzien

Россиянка Анастасия Рубцова стала третьей на гонке Gorbeia Suzien в Стране Басков. Забег является частью Skyrunner World Series. Россиянка уступила пять минут победительнице, которая смогла установить ... читать далее »

Всего проголосовало: 37 человек
Почему в Яндексе перестала работать поисковая выдача?
Поиску не уделяется должного внимания
Поиск Яндекса направлен туда, куда и их корпоративная политика
Нет профессиональных программистов
Нет профессионального постановщика задачи
Задача Яндекса зарабатывать деньги другими способами и поиск им не очень интересен
Почему Яндекс понижает выдачу "Чистого Интернета"
"Чистый Интернет" обличает двойные стандарты Яндекса
"Чистый Интернет" против разврата и лжи, которым наполнены страницы в выдаче Яндекса
"Чистый Интернет" Яндексу не по духу
Яндексу противно благочестие и чистота
Яндексу противно Православие в Его чистоте.
Важно!
1. В имени разрешено использовать только
буквы ( латинские / русские ), цифры и пробел.
2. Количество символов в имени может варьироваться от 2-х до 50-ти.
3. В качестве имени необходимо использовать нормальное человеческое имя ( не кличку, не ник, не логин ).
4. После правильного заполнения формы, на указанный email отсылается письмо с кодом для подтверждения голоса, поэтому email обязательно должен быть рабочим.
* Ваше имя:
* Email:
Итоги голосования
Почему в Яндексе перестала работать поисковая выдача?
Поиску не уделяется должного внимания ( 16.0%, 19 голосов )
Поиск Яндекса направлен туда, куда и их корпоративная политика ( 29.4%, 35 голосов )
Нет профессиональных программистов ( 16.0%, 19 голосов )
Нет профессионального постановщика задачи ( 17.6%, 21 голос )
Задача Яндекса зарабатывать деньги другими способами и поиск им не очень интересен ( 21.0%, 25 голосов )
Почему Яндекс понижает выдачу "Чистого Интернета"
"Чистый Интернет" обличает двойные стандарты Яндекса ( 19.5%, 26 голосов )
"Чистый Интернет" против разврата и лжи, которым наполнены страницы в выдаче Яндекса ( 22.6%, 30 голосов )
"Чистый Интернет" Яндексу не по духу ( 22.6%, 30 голосов )
Яндексу противно благочестие и чистота ( 17.3%, 23 голоса )
Яндексу противно Православие в Его чистоте. ( 18.0%, 24 голоса )
© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru