Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / На пути к Христианству / Вас будут гнать в дверь - значит в Царствии Небесном вам откроется окно. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Вас будут гнать в дверь - значит в Царствии Небесном вам откроется окно.
Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся
Тема: #105013    24.01.22 16:58    Просмотров: 201 [4]

Сообщений: 8    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Иисус говорит: "высовывайся!"
или
Вас будут гнать в дверь - значит в Царствии Небесном вам откроется окно.
(из бесед)

...
//Да, собственно, и "не мечите бисера перед свиньями" - это он тоже к евреям обращался..//

Это просто один из парадоксов НЗ. Практически означающий "не высовывайся".
Хоть весь остальной текст НЗ и сам пример Иисуса говорит ровно об обратном: "высовывайся!".
Тем и кончаются макаризмы (заповеди блаженства, с которых начинается Нагорная проповедь):
"Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас." /Мф 5, 8/

Этот текст - кардинальный для свидетелей Иеговы.
Они оттого такие приставучие,
что их так учат:
вас будут гнать в дверь -
значит в ЦН (Царствии Небесном) вам откроется окно.

Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #105013
Сообщение: #3955065
27.01.22 12:36
Ответ на #3955016 | Валерий Демин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А тема-то кажись не в мониторинге, а? ;)

Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #105013
Сообщение: #3955064
27.01.22 12:25
Ответ на #3955016 | Валерий Демин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

эгоизм - когда другие должны жить как вы хотите



в спорах рождается не истина, а вражда



эгоизм - когда другие должны жить как вы хотите д



ОТСУТСТВИЕ ЖЕЛАНИЯ ДОКАЗЫВАТЬ - ПРИЗНАК СЧАСТЛИВОГО ЧЕЛОВЕКА





Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #105013
Сообщение: #3955063
27.01.22 12:15
Ответ на #3955016 | Валерий Демин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сие пространное исповедание -
пояснение к моему (скраденному у митьков) присловью:
Соня никого не хочет победить.

... Ой, IRL-условия не позволяют пока продолжать словами - лишь картинками
С кондициями же согласна как Анна Иоановна: в целом
/п.3 по условиям работы для меня невозможен. А вот публичное общение - сколько угодно
(будет той же IRL)/





Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #105013
Сообщение: #3955060
27.01.22 11:31
Ответ на #3955016 | Валерий Демин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так что не ведаю: ложь ли мысль изреченная
(очередная вырванная из контекста банальность).
По мне
мысль изреченная есть птичка из черепной клети освобожденная.

Ну и, соответственно,
Душа наша яко птица избавися от сети ловящих ее помышлений:
сеть сокрушися, и мы избавлени быхом.




Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #105013
Сообщение: #3955059
27.01.22 11:22
Ответ на #3955016 | Валерий Демин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

С другой же стороны, коль слышу обращенное ко мне слово
и при этом в мозгах рождается какой-то ответ
(что бывает, к счастью, далеко не всегда),
то и хранить его в себе - тоже насилие над природой
(попрание дао).
Невысказанная мысль может начать крутиться в голове;
как блевотина настырно возвращающаяся к беспомощному псу.


Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #105013
Сообщение: #3955058
27.01.22 11:22
Ответ на #3955016 | Валерий Демин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И сразу секрет моих текстов и, соответственно, coming out:
все подающееся как темы - фрагменты из диалогов.
Обычно кавычки //...// есть, а начинка легко угадывается из моего ответа;
а потому отсутствует.
В тех случаях когда это не так,
в этих кавычках //...// появляется смысловой фрагмент вопроса.

То есть Соня - медь звенящая и кимвал звучащий.
Не брось в меня камушком - так и ни к чему мне развлекать себя помыслами,
вместо того чтобы от них посильно увертываться (уклоняться).




Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #105013
Сообщение: #3955057
27.01.22 11:13
Ответ на #3955016 | Валерий Демин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ура!ура! Аве! (что значит и приветствие и радование).
я уж так поняла, что вы категорически уклоняетесь от дальнейшего со мной диалогического общения.
Ошибаться всегда приятно, а тут - наипаче.

//чтобы каждому из нас было легче избежать состояния спора...//

В этом смысле со мной не столь сложно, как непонятно.
Дело в том, что я не спорю - вообще.
Просто рада, когда позволяют спеть ответную песенку.
Но в отличие от птицы лесной,
у которой уже есть своя готовая песня,
любые мысли и слова возникают у меня только в ответ.



Валерий Демин

православный христианин

Тема: #105013
Сообщение: #3955016
26.01.22 15:43
Ответ автору темы | Соня Х. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Соня! Я вчера в другой теме "вышел из дверей" и, слава Богу,
не увидел, что я один, а "всё тонет в фарисействе" и вот снова стучусь к вам
в другую комнату в этом ДОМЕ ОБЩЕНИЯ.

Похоже, у меня развивается психологическая зависимость от Вас.
Видимо, вы задеваете больные струны в моей душе. Мне становится
важно, надеюсь, что не победить вас в полемике, а понять вашу боль и,
как на той картинке с правдами - круглой и квадратной, и истиной
как цилиндром - соединить ваше виденье со своей правдой и со своей болью.

Вы верите, что это возможно? Вам был бы интересен такой опыт?
Т. е., избегая спора и самоутверждения, попробовать совместить
некие наши правды в одну общую объемную истину...

Если эта наша искренняя попытка приведет к тому,
что "хотели как лучше, а получилось как всегда",
это будет означать, что мы сию не очень великую вершину
человеческого общения, увы, не покорили.

Такое среди альпинистов случается, но, может быть,
кому-то из нас для приобретения бОльшего смирения
необходимо пережить очередной крах?

Вы же хотели организовать "ШХБИ: Школу Христианских боевых искусств,
где бы вы учили бы вести уважительную и убедительную беседу".
Так не попробовать ли нам опробовать друг со другом вашу методику,
присовокупив к ней и мою, достаточно стихийную.

(Но все-таки, помимо прочего, я посещал курс психологии общения
у д-ра Хараша в МГУ http://krotov.info/libr_min/22_h/ar/ash.htm
и "школу общения" будущего священника,
а во время нашего знакомства замечательного педагога,
о. Анатолия Гармаева. (Царство Небесное им обоим!)

Оба они небесспорны и многие православные их не принимают.
Но ведь нам с вами и не нужен некий гуру.
В Церкви достаточно авторитетных учителей.
Думаю, мы сойдемся на каких-то именах.

Самое важное, чтобы наши собственные мнения
не были для каждого из нас самыми авторитетными.
Иначе, спор просто неизбежен.

Конечно, желательно нам найти авторитеты общие.
Вы упоминали, например, митр. Антония Сурожского.
И для меня это важный авторитет.
Хорошо бы найти общий авторитет среди тех,
к кому можно обратиться сегодня. Но это особая тема.

Если бы Вы согласились на этот непростой наш с Вами эксперимент,
то, имхо, стоит предварительно обговорить некоторые детали.

Мне кажется, чтобы каждому из нас было легче избежать состояния спора,
надо попытаться - не люблю этих слов, но не знаю, как сказать по-другому -
ввести некоторые "правила игры". На мой взгляд, их можно было бы сформулировать так:

1. Стараться не относиться к этому общению, как к игре,
но как к общему поиску истины, которая существует,
но мы оба ей пока не владеем, но оба пребываем в надежде,
что она овладеет нами
и что мы можем помочь друг другу узнать, "как нечто обстоит на самом деле".

2. В каждом очередном своем сообщении отмечать сначала всё то,
в чем ты со своим собеседником согласен и лишь затем писать
о замеченных у него нестыковках, неясностях и, м. б., о его ошибках.
Желательно делать это в вопросительной форме и м.б. говорить не о всех их сразу.

3. Договориться вести диалог в закрытом виде по почте (я вам свой адрес послал)
и о ПРАВЕ ВЕТО у каждого из нас на публикацию диалога или какой-то его части.

4. Не торопиться с ответом. У каждого из нас свои заботы, своя "параллельная жизнь".
Не трактовать долгое молчание собеседника как потерю у него интереса к общению.

5. Если же такое произойдет (что очень вероятно) обязательно сообщить об этом -
хотя бы коротко - своему визави.

Очень буду ждать Вашего ответа - простите, ненавижу слово "личка" - в Емелином дупле,
как некогда делал это пушкинский "благоразумный разбойник".
На всякий случай, во избежание неких аллюзий, сообщаю, что мне скоро пойдет 9-ый десяток.
С приветливой улыбкой покидаю эту комнату в ДОМЕ ОБЩЕНИЯ, для кого-то очень родном.
Думаю, что мой возраст уже не даст мне возможность пережить это чувство. Хотя это и жаль...
Но если в дверь не пустят из-за отсутствия "брачной одежды", обещаю в окно не лазить.


Помогите пожалуйста!

Высказывания 575

Преподобный Серафим Саровский о чтении слова Божия

2 июля 2022 в 16:04Андрей Бузик
Душу снабдевать надобно словом Божиим: ибо слово Божие, как говорит Григорий Богослов, есть хлеб ангельский, имже питаются души, Бога алчущие. Всего же более должно упражняться в чтении Нового Завета ... читать далее »

Кино 95

Своя земля (1973) Художественный фильм

2 июля 2022 в 15:21Андрей Рыбак
Своя земля (1973) Художественный фильм Своя земля (1973) Художественный фильм По повести Фёдора Абрамова «Безотцовщина». Драма. Окружающие считают пятнадцатилетнего Володьку ленивым, беспутным ... читать далее »

Предание 318

Святитель Иоанн (Максимович). Как святая Православная Церковь чтила и чтит Божию Матерь

1 июля 2022 в 16:19Андрей Бузик
Святитель Иоанн Шанхайский и Сан-Францисский «Достойно есть величати Тя, Честнейшую Херувим и славнейшую без сравнения Серафим» 22 июня 1931 года в Белграде было совершено торжественное освящение ... читать далее »

Поиск Святой Руси 340

Если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное

1 июля 2022 в 09:59Андрей Рыбак
Станьте как дети Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон Новый ... читать далее »

Портал 96

Видеоролик "Голубки Афонские"

30 июня 2022 в 13:26Андрей Рыбак
Голубки Афонские. Видеоролик "Голубки Афонские" Оформил текст видеокартинкой. Ютуб и Рутуб похоже не справляются со своей работой. Буду выкладывать у себя на http://www.bogslovo.ru Может быть так ... читать далее »

Воины 366

Беседа с Сергием Алиевым: "Всюду измена, трусость и обман"

30 июня 2022 в 09:27Андрей Рыбак
Сергий Алиев на могиле старца Иосифа Исихаста Беседа с Сергием Алиевым: "Всюду измена, трусость и обман" "Я ставлю своей задачей, как лидер Боевого Братства и Сестричества Русского мира "ЗА ДЕРЖАВУ ... читать далее »

Детям 586

Воскресения день, исполняют дети воскресной школы храма с. Сосенки.

29 июня 2022 в 09:40Андрей Рыбак
С Воскресением Христовым! Христос Воскресе! Воистину Воскресе! Воскресения день, слова Виктор Чикмачков, музыка Андрей Дмитриев, исполняют дети воскресной школы храма с. Сосенки. читать далее »

Жития 336

Святитель Михаил, первый митрополит Киевский

28 июня 2022 в 15:58Андрей Бузик
Святитель Михаил, первый митрополит Киевский Дни памяти святого — 28 июня, 13 октября Святой Михаил был первым митрополитом Киевским и Всероссийским и управлял нашей Церковью во дни святого ... читать далее »

Музыка 197

Премьера клипа: "Алыча" (Пронзительная и глубокая песня)

28 июня 2022 в 07:19Андрей Рыбак
Цветение алычи Премьера клипа: "Алыча" (Пронзительная и глубокая песня) Снова приветствуем в нашей молодежной студии! Музыкальный клип «Алыча» на стихи монаха Симеона Афонского, музыка Андрея ... читать далее »

Духовное 1010

Старец Ефрем Аризонский. Искусство веде́ния духовной борьбы.

25 июня 2022 в 07:28Андрей Рыбак
Старец Ефрем Филофейский (Аризонский) Старец Ефрем Аризонский. Искусство веде́ния духовной борьбы. Пришествие антихриста 1992 Устремляясь в го́рняя στη ... читать далее »

Скейтборд

Скейтбординг. Олимпийская квалификация

В пятницу, 1 июля, в Риме прошел четвертьфинальный раунд первой квалификации к Олимпийским играм в Париже   2024 по уличному скейтбордингу   World Street Skateboarding Rome 2022. Все медалисты Токио   ... читать далее »

Каякинг

Сборная России отправилась на Алтай

С 30 июня до 14 июля российские слаломисты будут покорять просторы Горного Алтая. Основная цель тренировочного мероприятия - научиться работать с, так называемой, "большой" водой, которой так славится ... читать далее »

Святые 356

«Пусть всегда побеждает вера».

2 июля 2022 в 15:50Андрей Бузик
20 июня / 3 июля Церковь чтит память священномученика Мефодия, епископа Патарского († 312), – смиренного пастыря и непримиримого борца за чистоту Православия. Верность Христову учению он доказал и ... читать далее »

Разное 1196

Католик: «Если я скажу им об этом, то не доживу до утра…»

2 июля 2022 в 13:26Андрей Рыбак
игумен монастыря святого Павла архимандрит Парфений (Мурелатос). Католик: «Если я скажу им об этом, то не доживу до утра…». Святогорский игумен Парфений Потрясающий диалог между архимандритом ... читать далее »

Церковь 695

Русская православная церковь в СССР (1978)

1 июля 2022 в 15:40Андрей Рыбак
Синод РПЦ Русская православная церковь в СССР (1978) читать далее »

Народное творчество 54

Христианский дух в народных пословицах

30 июня 2022 в 16:13Андрей Бузик
Христианский дух в народных пословицах Добродетели и пороки Вера и добрые дела С верой нигде не пропадешь. Как ни живи, только Бога не гневи. Доброе начало – пол дела откачало. Торопись на доброе ... читать далее »

Стихи 1224

Наступят дни...

30 июня 2022 в 10:55Владимир Лучит
*** Наступят дни, когда пустыни зацветут и вся Земля покроется ковром садов… и труд рабочих нами будет ещё возведён когда-нибудь до степени творцов! *** Как быть не может жизни без ... читать далее »

Патерик 277

Святые отцы о нестяжательности, и о том, что должно хранить себя от лихоимства

29 июня 2022 в 15:49Андрей Бузик
древний патерик 1. Один брат, отрекшись от мира и раздав свое имение нищим, оставив между тем несколько для собственного употребления, пришел к авве Антонию. Узнав об этом, старец говорит ему: если ... читать далее »

Видео 433

Митрополит Иларион / доктор Боровских

28 июня 2022 в 20:11Андрей Рыбак
митрополит Илларион и папаМитрополит Иларион встретился с папой Франциском Митрополит Иларион / доктор Боровских В Русской Православной Церкви произошла знаковая кадровая замена. Отставку одного из ... читать далее »

Творчество 423

Индивидуальные уроки игры на барабанах

28 июня 2022 в 08:02Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей Профессиональный барабанщик, преподаватель Дмитриев Андрей, проводит индивидуальные занятия. Контакты: https://vk.com/id446242072 читать далее »

Афон 217

Афонские старцы. О смутах и войнах

28 июня 2022 в 05:09Андрей Рыбак
Архимандрит Кирилл Павлов Афонские старцы. О смутах и войнах читать далее »

Притчи 291

Деньги от иконостаса.

23 июня 2022 в 16:48Андрей Бузик
На Святой Горе Афон в Катунаках жил старец Ефрем. Один из его соседей построил при своей келье Церковь и решил сделать в ней иконостас. Он пошёл к одному монаху и спросил: — Сколько монет возьмёшь за ... читать далее »

Велоспорт

Победа Ивана Кунаева на гонке в Нижнем Новгороде

В последние выходные июня в Нижнем Новгороде прошла гонка по скоростному спуску, где гонщик команды GT   Иван Кунаев, занял первое место. Слово Ване. - Нижний Новгород всегда радует своей гоночной ... читать далее »

Горный туризм

"Масштаб плюс". Летняя паралимпийская экспедиция

Спортивно-туристический клуб для незрячих людей "Масштаб плюс", поддерживаемый много лет компанией Red Fox, покоряет новые высоты. Недавно группа клуба во главе с Андреем Гостевым и Сергеем Шараповым ... читать далее »

Календарь 3225

3 июля. Священномученика Мефодия, епископа Патарского. Святителя Мины, еп. Полоцкого. Благоверного князя Глеба Владимирского.

2 июля 2022 в 15:41Андрей Бузик
20 июня по старому стилю / 3 июля по новому стилю воскресенье Неделя 3-я по Пятидесятнице. Глас 2-й. Петров пост. Разрешается рыба. Сщмч. Мефодия, еп. Патарского (312). Блгв. кн. Глеба ... читать далее »

Шутка 201

Газпром и Сбер - халявы больше не будет

2 июля 2022 в 13:22Андрей Рыбак
Лиса Газпром и Сбер - халявы больше не будет, Зубаревич жжет / Владимир Боглаев читать далее »

Еда 416

Стерлигов о лопухах

1 июля 2022 в 11:29Андрей Рыбак
Стерлигов о лопухах Стерлигов о лопухах Герман Стерлигов - забытые технологии строительства и отказ от гаджетов. Последнее интервью. Новое интервью Германа Стерлигова, завершающее цикл роликов о ... читать далее »

Семья 133

Закон о любви / доктор Боровских

30 июня 2022 в 13:59Андрей Рыбак
Семья Закон о любви / доктор Боровских Доктор Боровских Такое чувство, что у нас на глазах происходит рождение ментальной стратегии дальнейшего развития России. Президент указал на базовые ... читать далее »

Интересно 523

Почему Россия продолжает идти в русле давосской повестки

30 июня 2022 в 10:13Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Почему Россия продолжает идти в русле давосской повестки АнтиТьюринг: канал Игоря Шнуренко Запись с встречи с писателем Игорем Шнуренко 21 июня 2022 г в книжном магазине “День”. Как ... читать далее »

Мир 345

Отношение Церкви к эвтаназии / А.И. Осипов

29 июня 2022 в 09:51Андрей Рыбак
Осипов Алексей Ильич. Профессор Московской Духовной Академии. Основы социальной концепции Русской Православной Церкви. ХII.8. Практика изъятия человеческих органов, пригодных для трансплантации, а ... читать далее »

Общий 1358

Правда ли, что Верховный Суд США запретил аборты?

28 июня 2022 в 17:55Андрей Рыбак
Скажи абортам НЕТ Правда ли, что Верховный Суд США запретил аборты? Читаем решение суда и делаем выводы и для России читать далее »

Песни 87

Дуэт "БраТцы" - АВВА

28 июня 2022 в 07:22Андрей Рыбак
Дуэт "БраТцы" Дуэт "БраТцы" - АВВА читать далее »

Проповедь 95

Седмица 3-я по Пятидесятнице. Полный круг проповедей

26 июня 2022 в 15:47Андрей Бузик
Неделя 2-я, Всех святых, в земле Российской просиявших. Седмица 3-я по Пятидесятнице Воскресенье. О Царствии Небесном и царстве земном Мф.4:18–23 Рим.2:10–16 В прошлое воскресенье мы со всею ... читать далее »

Путешествия 306

Цена Золота. пос. Усть-Нера, республика Саха (Якутия)

23 июня 2022 в 13:35Андрей Рыбак
Якутия Цена Золота. пос. Усть-Нера, республика Саха (Якутия) читать далее »

Альпинизм

Горное движение "Хан Тенгри" Объявляет регистрацию на учебно-тренировочный сбор по альпинизму.

Горное движение "Хан Тенгри" Объявляет регистрацию на учебно-тренировочный сбор по альпинизму. Место: ущелье реки Ульзыха, Баргузинский район, республика Бурятия. Даты: 16-24 июля. Ульзыха- это ... читать далее »

Путешествия

Быть рядом с отцом: участником конного перехода из Оймякона в Москву стал Дархан Винокуров

Конная экспедиция "От Полюса холода до Белокаменной", пройдя уже через 11 регионов России, прибыла в Татарстан. Как и на всем протяжении уникального маршрута, здесь Дугуйдана Винокурова и выносливых ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru