Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / На пути к Христианству / Вас будут гнать в дверь - значит в Царствии Небесном вам откроется окно. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Вас будут гнать в дверь - значит в Царствии Небесном вам откроется окно.
Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся
Тема: #105013    24.01.22 16:58    Просмотров: 290 [4]

Сообщений: 8    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Иисус говорит: "высовывайся!"
или
Вас будут гнать в дверь - значит в Царствии Небесном вам откроется окно.
(из бесед)

...
//Да, собственно, и "не мечите бисера перед свиньями" - это он тоже к евреям обращался..//

Это просто один из парадоксов НЗ. Практически означающий "не высовывайся".
Хоть весь остальной текст НЗ и сам пример Иисуса говорит ровно об обратном: "высовывайся!".
Тем и кончаются макаризмы (заповеди блаженства, с которых начинается Нагорная проповедь):
"Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас." /Мф 5, 8/

Этот текст - кардинальный для свидетелей Иеговы.
Они оттого такие приставучие,
что их так учат:
вас будут гнать в дверь -
значит в ЦН (Царствии Небесном) вам откроется окно.

Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #105013
Сообщение: #3955065
27.01.22 12:36
Ответ на #3955016 | Валерий Демин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А тема-то кажись не в мониторинге, а? ;)

Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #105013
Сообщение: #3955064
27.01.22 12:25
Ответ на #3955016 | Валерий Демин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

эгоизм - когда другие должны жить как вы хотите



в спорах рождается не истина, а вражда



эгоизм - когда другие должны жить как вы хотите д



ОТСУТСТВИЕ ЖЕЛАНИЯ ДОКАЗЫВАТЬ - ПРИЗНАК СЧАСТЛИВОГО ЧЕЛОВЕКА





Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #105013
Сообщение: #3955063
27.01.22 12:15
Ответ на #3955016 | Валерий Демин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сие пространное исповедание -
пояснение к моему (скраденному у митьков) присловью:
Соня никого не хочет победить.

... Ой, IRL-условия не позволяют пока продолжать словами - лишь картинками
С кондициями же согласна как Анна Иоановна: в целом
/п.3 по условиям работы для меня невозможен. А вот публичное общение - сколько угодно
(будет той же IRL)/





Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #105013
Сообщение: #3955060
27.01.22 11:31
Ответ на #3955016 | Валерий Демин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так что не ведаю: ложь ли мысль изреченная
(очередная вырванная из контекста банальность).
По мне
мысль изреченная есть птичка из черепной клети освобожденная.

Ну и, соответственно,
Душа наша яко птица избавися от сети ловящих ее помышлений:
сеть сокрушися, и мы избавлени быхом.




Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #105013
Сообщение: #3955059
27.01.22 11:22
Ответ на #3955016 | Валерий Демин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

С другой же стороны, коль слышу обращенное ко мне слово
и при этом в мозгах рождается какой-то ответ
(что бывает, к счастью, далеко не всегда),
то и хранить его в себе - тоже насилие над природой
(попрание дао).
Невысказанная мысль может начать крутиться в голове;
как блевотина настырно возвращающаяся к беспомощному псу.


Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #105013
Сообщение: #3955058
27.01.22 11:22
Ответ на #3955016 | Валерий Демин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И сразу секрет моих текстов и, соответственно, coming out:
все подающееся как темы - фрагменты из диалогов.
Обычно кавычки //...// есть, а начинка легко угадывается из моего ответа;
а потому отсутствует.
В тех случаях когда это не так,
в этих кавычках //...// появляется смысловой фрагмент вопроса.

То есть Соня - медь звенящая и кимвал звучащий.
Не брось в меня камушком - так и ни к чему мне развлекать себя помыслами,
вместо того чтобы от них посильно увертываться (уклоняться).




Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #105013
Сообщение: #3955057
27.01.22 11:13
Ответ на #3955016 | Валерий Демин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ура!ура! Аве! (что значит и приветствие и радование).
я уж так поняла, что вы категорически уклоняетесь от дальнейшего со мной диалогического общения.
Ошибаться всегда приятно, а тут - наипаче.

//чтобы каждому из нас было легче избежать состояния спора...//

В этом смысле со мной не столь сложно, как непонятно.
Дело в том, что я не спорю - вообще.
Просто рада, когда позволяют спеть ответную песенку.
Но в отличие от птицы лесной,
у которой уже есть своя готовая песня,
любые мысли и слова возникают у меня только в ответ.



Валерий Демин

православный христианин

Тема: #105013
Сообщение: #3955016
26.01.22 15:43
Ответ автору темы | Соня Х. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Соня! Я вчера в другой теме "вышел из дверей" и, слава Богу,
не увидел, что я один, а "всё тонет в фарисействе" и вот снова стучусь к вам
в другую комнату в этом ДОМЕ ОБЩЕНИЯ.

Похоже, у меня развивается психологическая зависимость от Вас.
Видимо, вы задеваете больные струны в моей душе. Мне становится
важно, надеюсь, что не победить вас в полемике, а понять вашу боль и,
как на той картинке с правдами - круглой и квадратной, и истиной
как цилиндром - соединить ваше виденье со своей правдой и со своей болью.

Вы верите, что это возможно? Вам был бы интересен такой опыт?
Т. е., избегая спора и самоутверждения, попробовать совместить
некие наши правды в одну общую объемную истину...

Если эта наша искренняя попытка приведет к тому,
что "хотели как лучше, а получилось как всегда",
это будет означать, что мы сию не очень великую вершину
человеческого общения, увы, не покорили.

Такое среди альпинистов случается, но, может быть,
кому-то из нас для приобретения бОльшего смирения
необходимо пережить очередной крах?

Вы же хотели организовать "ШХБИ: Школу Христианских боевых искусств,
где бы вы учили бы вести уважительную и убедительную беседу".
Так не попробовать ли нам опробовать друг со другом вашу методику,
присовокупив к ней и мою, достаточно стихийную.

(Но все-таки, помимо прочего, я посещал курс психологии общения
у д-ра Хараша в МГУ http://krotov.info/libr_min/22_h/ar/ash.htm
и "школу общения" будущего священника,
а во время нашего знакомства замечательного педагога,
о. Анатолия Гармаева. (Царство Небесное им обоим!)

Оба они небесспорны и многие православные их не принимают.
Но ведь нам с вами и не нужен некий гуру.
В Церкви достаточно авторитетных учителей.
Думаю, мы сойдемся на каких-то именах.

Самое важное, чтобы наши собственные мнения
не были для каждого из нас самыми авторитетными.
Иначе, спор просто неизбежен.

Конечно, желательно нам найти авторитеты общие.
Вы упоминали, например, митр. Антония Сурожского.
И для меня это важный авторитет.
Хорошо бы найти общий авторитет среди тех,
к кому можно обратиться сегодня. Но это особая тема.

Если бы Вы согласились на этот непростой наш с Вами эксперимент,
то, имхо, стоит предварительно обговорить некоторые детали.

Мне кажется, чтобы каждому из нас было легче избежать состояния спора,
надо попытаться - не люблю этих слов, но не знаю, как сказать по-другому -
ввести некоторые "правила игры". На мой взгляд, их можно было бы сформулировать так:

1. Стараться не относиться к этому общению, как к игре,
но как к общему поиску истины, которая существует,
но мы оба ей пока не владеем, но оба пребываем в надежде,
что она овладеет нами
и что мы можем помочь друг другу узнать, "как нечто обстоит на самом деле".

2. В каждом очередном своем сообщении отмечать сначала всё то,
в чем ты со своим собеседником согласен и лишь затем писать
о замеченных у него нестыковках, неясностях и, м. б., о его ошибках.
Желательно делать это в вопросительной форме и м.б. говорить не о всех их сразу.

3. Договориться вести диалог в закрытом виде по почте (я вам свой адрес послал)
и о ПРАВЕ ВЕТО у каждого из нас на публикацию диалога или какой-то его части.

4. Не торопиться с ответом. У каждого из нас свои заботы, своя "параллельная жизнь".
Не трактовать долгое молчание собеседника как потерю у него интереса к общению.

5. Если же такое произойдет (что очень вероятно) обязательно сообщить об этом -
хотя бы коротко - своему визави.

Очень буду ждать Вашего ответа - простите, ненавижу слово "личка" - в Емелином дупле,
как некогда делал это пушкинский "благоразумный разбойник".
На всякий случай, во избежание неких аллюзий, сообщаю, что мне скоро пойдет 9-ый десяток.
С приветливой улыбкой покидаю эту комнату в ДОМЕ ОБЩЕНИЯ, для кого-то очень родном.
Думаю, что мой возраст уже не даст мне возможность пережить это чувство. Хотя это и жаль...
Но если в дверь не пустят из-за отсутствия "брачной одежды", обещаю в окно не лазить.


Помогите пожалуйста!

Календарь 3376

30 ноября. Святителя Григория чудотворца, епископа Неокесарийского. Преподобного Никона, игумена Радонежского. Мучеников Ацискла и Виктории Кордувийских.

29 ноября 2022 в 16:36Андрей Бузик
17 ноября по старому стилю / 30 ноября по новому стилю среда Седмица 25-я по Пятидесятнице. Глас 7. Рождественский пост. Монастырский устав: горячая пища без масла. Свт. Григория чудотворца, еп. ... читать далее »

Предание 337

Святитель Григорий Чудотворец. К Татиану краткое слово о душе.

29 ноября 2022 в 05:37Андрей Бузик
Святитель Григорий Чудотворец, Неокесарийский ,епископ К Татиану краткое слово о душе. Ты просил меня, достопочтенный Татиан, прислать тебе разсуждение о душе с убедительными доказательствами по ... читать далее »

Творчество 428

Памяти отца Аркадия

28 ноября 2022 в 09:50Андрей Бузик
Двадцать с лишним лет назад он, москвич, студент РГГУ, изучавший культы мексиканских индейцев, панк, поклонник Егора Летова, приехал с друзьями в эти карельские края, тогда еще не зная толком зачем. ... читать далее »

Духовное 1042

«Восхождение к Фаворскому свету»

27 ноября 2022 в 05:29Андрей Бузик
С одной стороны, человек изначально предназначен к обожению; с другой стороны, своими подвижническими усилиями человек исправляет в себе то, что он, как внук Адама, совершает греховного. Он очищает ... читать далее »

Песни 94

Добрая сказка (Милая мама) - Юлия Щербакова

26 ноября 2022 в 19:38Андрей Рыбак
Юлия Щербакова Добрая сказка (Милая мама) - Юлия Щербакова Накануне Дня Матери, хочу поздравить всех мам с праздником и пожелать, чтоб все сказки были только добрыми 🙏🏻 Песня для ... читать далее »

Семья 136

Я Марина и я живу в аду. Бросили бизнес, чтобы спасти семью. Клочковы уплыли в Антарктиду

25 ноября 2022 в 11:59Андрей Рыбак
На яхте через Атлантику. Тристан да Кунья. Самый недоступный остров Я Марина и я живу в аду. Бросили бизнес, чтобы спасти семью. Клочковы уплыли в Антарктиду Сейчас расскажу вам про историю, которую ... читать далее »

Интересно 529

Как исправляют зрение. Офтальмолог о Коррекции, Операциях, Генетике и Мозге

24 ноября 2022 в 11:35Андрей Рыбак
строение глаза Как исправляют зрение -10. ОФТАЛЬМОЛОГ о Коррекции, Операциях, Генетике и Мозге В гостях Интересного Подкаста Кирилл Першин, ведущий офтальмохирург и медицинский директор сети ... читать далее »

Церковь 697

До мурашек. Вразумление схимонаха Сергия

24 ноября 2022 в 01:02Андрей Рыбак
Схиигумен Сергий не признал свою вину ни по одному из эпизодов уголовного дела. До мурашек читать далее »

Здоровье 446

Об этом не расскажут официальные СМИ / Александр Редько

22 ноября 2022 в 20:09Андрей Рыбак
Александр Редько Об этом не расскажут официальные СМИ / Александр Редько читать далее »

Литература 400

Беседы с Виктором Астафьевым. Фильм 1 (1992)

20 ноября 2022 в 19:55Андрей Рыбак
Виктор Астафьев Беседы с Виктором Астафьевым. Фильм 1 (1992) читать далее »

Альпинизм

Кубанские альпинисты совершили восхождение на гору Аннапурна в Непале

Кубанские альпинисты совершили восхождение на гору Аннапурна в Непале. Экспедицию из 14 участников Краснодарской краевой спортивной общественной организации  Федерация Альпинизма  возглавил ... читать далее »

Велоспорт

Результаты Всероссийских соревнований по велокроссу

В минувшие выходные в поселке Архипо-Осиповка, Краснодарского края состоялись Всероссийские соревнования по велокроссу. Среди женщин победительницей стала Анна Миролюбова (Удмуртская Республика), на ... читать далее »

Технологии 309

Наступает эра российской микроэлектроники: у нас будут свои литографы, своя фабрика, свои процессоры

29 ноября 2022 в 13:03Андрей Рыбак
Наступает эра российской микроэлектроники: у нас будут свои литографы, своя фабрика, свои процессоры Наступает эра российской микроэлектроники: у нас будут свои литографы, своя фабрика, свои ... читать далее »

Высказывания 597

Тому кто избавится от пустой болтовни, будет подарена мудрость!

28 ноября 2022 в 13:27Андрей Рыбак
Святитель Лука́ (Войно-Ясенецкий), Симферопольский, Крымский, архиепископ Тому кто избавится от пустой болтовни, будет подарена мудрость! Немало среди нас таких, которые считают себя ... читать далее »

Поиск Святой Руси 355

Два сердца человека

27 ноября 2022 в 11:16Андрей Рыбак
Крещение на Афоне Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Апостола Филиппа и святителя Григория Паламы Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: ... читать далее »

Планета 262

Фильм "Дом" История путешествий, демонстрирует нам красоту планеты и последствия разрушений

26 ноября 2022 в 23:42Андрей Рыбак
Фильм "ДОМ" История путешествий, демонстрирует нам красоту планеты и последствия разрушений Фильм "ДОМ" История путешествий, демонстрирует нам красоту планеты и последствия разрушений, нанесенных ... читать далее »

Проповедь 111

Встреча в Ташкенте. Отец Андрей Ткачёв

25 ноября 2022 в 20:04Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев Встреча в Ташкенте. Отец Андрей Ткачёв читать далее »

Патерик 294

Святитель Иоанн милостивый и преподобный Нил постник. (примеры из жития святых)

25 ноября 2022 в 06:31Андрей Бузик
Св. Иоанн милостивый, патриарх Александрийский Нищие суть господа Св. Иоанн повелел экономам церковным списать имена всех нищих в городе, именуя их своими господами, которые могут принять нас в вечные ... читать далее »

Природа 235

Грозный и уязвимый: почему 24 ноября отмечают День моржа

24 ноября 2022 в 06:21Андрей Бузик
24 ноября в России отмечается День моржа. Этот мощный морской зверь, несмотря на внушительные размеры и грозный вид, является одним из самых уязвимых обитателей Арктики и нуждается в защите человека. ... читать далее »

Кино 98

Остров Колдун 1964

24 ноября 2022 в 00:43Андрей Рыбак
Остров Колдун Остров Колдун читать далее »

Любовь 128

Что означает двойное утверждение: истинно, истинно

21 ноября 2022 в 11:27Андрей Рыбак
Познайте Волю Божию Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Собора Архистратига Михаила и прочих Небесных Сил бесплотных. Архангелов Гавриила, Рафаила, Уриила, Селафиила, Иегудиила, ... читать далее »

SOS! 512

Цифровой рубль, введение тотального контроля

20 ноября 2022 в 15:14Андрей Рыбак
Генетические опыты и цифровое рабство Цифровой рубль, введение тотального контроля Александр Лежава читать далее »

Скалолазание

Чхэ Со-хен   первая скалолазка из Азии с 9a+

Скалолазка из Южной Кореи Чхэ Со-хен прошла маршрут "La Rambla" категории 9a+ в испанском регионе Сиурана став первой скалолазкой из Азии, одолевшей такую сложность. Первую, оригинальную линию  La ... читать далее »

Скалолазание

На Конференции ФСР подвели итоги юбилейного года

В Москве в здании Олимпийского комитета России прошла Конференция ФСР. В ней приняли участие члены руководящих органов федерации, руководители комиссий, почетные члены, 38 делегатов региональных ... читать далее »

Воины 370

Батюшки особого назначения. Фильм Алексея Денисова

29 ноября 2022 в 06:20Андрей Бузик
Батюшки особого назначения. Фильм Алексея Денисова Видео из личного архива автора А. Денисова читать далее »

Стихи 1298

Что ни скажи...

28 ноября 2022 в 11:10Владимир Лучит
Что ни скажи, никто из нас ещё доселе не постиг (и в том, конечно же, не виновата школа) всей глубины даже малейшего стиха ниспосланного людям Божьего Глагола. читать далее »

Путешествия 314

Затерянный мир Эвенкии - путешествие на внедорожниках в Арктику

27 ноября 2022 в 05:43Андрей Бузик
Транссибирская экспедиция 2022 | Затерянный мир ЭвенкииТранссибирская экспедиция - экспедиционный маршрут по труднодоступным арктическим районам: Таймыр, Чукотка, Якутия, Эвенкия. На внедорожниках по ... читать далее »

Видео 435

Истинные причины начала СВО, в очереди на утилизацию. Владимир Боглаев

26 ноября 2022 в 20:26Андрей Рыбак
Кто и зачем тащит нас в Электронный концлагерь Сводки (25.11.22): истинные причины начала СВО, в очереди на утилизацию / Владимир Боглаев читать далее »

Разное 1200

Запрещённое ЛГБТ. Теперь заживем?

25 ноября 2022 в 14:01Андрей Рыбак
Google - ЛГБТ Запрещённое ЛГБТ. Теперь заживем? / Александр Редько / Александр Пасечник читать далее »

Общий 1366

Лучшие в аду

25 ноября 2022 в 00:45Андрей Рыбак
ЧВК «Вагнер» "Контракт с Родиной" Российский общественный деятель , меценат, автор фильма "Оболганный Государь. Правда о Последнем Русском Царе", и Лидер Боевого Братства "За Державу обидно!", ... читать далее »

Святые 383

Святой преподобный Феодор Студит.

24 ноября 2022 в 05:50Андрей Бузик
Преподобный Феодор Студит, исповедник Очерк жизни св. Феодора Студита* Св. Феодор, сын высокородных и сановитых родителей (отец его заведовал сбором царских податей), воспитан был в добром наказании ... читать далее »

Афон 222

Беседа с учеником старца Софрония

23 ноября 2022 в 18:39Андрей Рыбак
Преподобный Софроний (Сахаров). Беседа с учеником старца Софрония читать далее »

История 531

История Чудова монастыря и собора Чуда св. Архистратига Михаила

21 ноября 2022 в 07:07Андрей Бузик
1365 год. В память чудесного исцеления в день Архистратига Михаила свт. Алексием татарской ханши Тайдулы в Кремле был основан Чудов монастырь. Чудов монастырь. История Чудова монастыря и собора Чуда ... читать далее »

Лица 472

Ольга Будина: гей-парады, побег из ЕС

19 ноября 2022 в 22:16Андрей Рыбак
Ольга Будина Ольга Будина: гей-парады, побег из ЕС и работа с Литвиновой Актриса Ольга Будина откровенно про эмиграцию в Европу с семьей, влияние ЛГБТ на учебу сына, причины ухода из профессии, ... читать далее »

Сноуборд

Чемпионы мира София Надыршина, Андрей Соболев и Дмитрий Логинов не смогли победить первом этапе Кубка России в Абзаково

На горнолыжном курорте "Абзаково" (Башкортостан) прошёл первый этап Кубка России по сноуборду. Спортсмены соревновались в  поворотных  дисциплинах. Интересно, что София Надыршина, Андрей Соболев и ... читать далее »

Скайранинг

Угадайте, чей сегодня подиум на Cape Town Ultra Trail в ЮАР.

Угадайте, чей сегодня подиум на Cape Town Ultra Trail в ЮАР. Дмитрий Митяев   победитель на дистанции 100 км (4972 D+) с результатом 10:45:35. Последние 40 километров и до самого финиша он шёл бок о ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





Error: Incorrect password!