Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Трибуна / Померанц и Шпенглер: Кризис и возможная гибель западной цивилизации Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Померанц и Шпенглер: Кризис и возможная гибель западной цивилизации
Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся
Тема: #104934    20.12.21 10:04    Просмотров: 414 [8]

Сообщений: 7    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Померанц и Шпенглер: Кризис и возможная гибель западной цивилизации /2001г/

//..?//

Знаете, пока что возникает так: наше общество слишком сложно - не в смысле русское, а мировое - это какая-то невероятно запутанная система различных финансовых и прочих отношений, которые даже по мнению отнюдь не идеолога, а практического дельца Сороса, грозит катастрофой на каждом шагу. Он достаточный знаток этого дела, умеет из этого извлекать миллиарды, но вот высказывался неоднократно, что эта система чревата кризисами и катастрофами. Так вот, так что экологический кризис не единственный. Это бесконечно сложная система, которая постоянно разветвляется на ряд кризисов.
У нас не только экологический, у нас есть этический кризис. Скажем, потеря чувства смысла жизни вызывает культ удовольствия. Культ удовольствия сперва выразился в напряженной такой, гипертрофированной сексуальности, а сейчас переходит в наркоманию, потому что наркомания дает это удовольствие еще проще. Как об этом пишет Александр Мелихов, наша культура - мировая культура - имеет мастурбационный характер, она приобретает характер - получить как можно быстрее удовольствие. И это приводит к разрушению. Так что вот это нарастание кризиса вызывает в разных формах, но вот впервые после Первой Мировой войны…

Представьте себе - 19 век, мирное развитие, идея прогресса и прочее и прочее, и вдруг все самые передовые нации сцепились, друг друга травят отравляющими газами - это же была катастрофа! Это мы сейчас считаем - ну да, воюют люди, но… А после 19-го века это была катастрофа. И возникает в странах, особенно остро переживающих кризис, соблазн как-то упростить эту слишком сложную цивилизацию, навести простой порядок.
И сколько бы не доказывать, что это нелепость, каждый следующий кризис вызывает опять идею, что можно навести порядок, только учесть ошибки первой волны редукционистов.

Я называю их редукционистами: редукция - это упрощение. Первая такая волна упростителей - Ленин, Муссолини, Гитлер… Сейчас вообще самая мощная волна редукционизма в мусульманском мире. Вот раньше пытались упростить без Бога, а вот мы - на основе Корана. Это вот более сильная позиция. У них только материальных средств маловато. … Но они рассчитывают на свою высокую рождаемость, на то, что они изнутри, через эмиграцию могут завоевать Западную цивилизацию, обратить ее в ислам. Уже сейчас во Франции огромное количество мусульман. Они рожают по 5 - по 6 человек, француженки одного родят - хватит. У нас в стране какие-то слабые-слабые зачатки этой проблемы - на Западе она гораздо ощутимее. Так что со всех сторон горит и без объединения всех духовно одаренных людей на дело воспитания народившихся людей, чтобы из этих варваров создать цивилизованных людей…
Эти варвары при любом кризисе могут смести цивилизацию, и их уговорить на какие-то здравые решения очень трудно, скорее всего, они будут тяготеть именно к такой всемирной тирании.
Это все очень серьезная опасность. Это не получилось в 20-м веке благодаря англо-саксам. Для тоталитаризма нужна захваченность идеей. Я вот Путина не боюсь, потому что у него никакой интересной идеи нет. И партии нет никакой. Из всякой сволочи, извиняюсь, собрали, так сказать, партию наскоро - это не та партия, которая может стать основой тоталитаризма. А любой тоталитаризм основан на какой-то идее, которая заразила людей, которая вызывает их энтузиазм, когда они готовы погибать за эту идею. Правда ведь?


смена гештальта
смена гештальта
/Картинка для категорически несогласных/

Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #104934
Сообщение: #3952825
23.12.21 07:42
Ответ на #3952822 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да

К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помощник

Тема: #104934
Сообщение: #3952822
23.12.21 01:00
Ответ на #3952740 | Соня Х. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

“Просто лжи, лицемерия, самообмана стала меньше.”

Ты видишь, что в человеке стало больше правды, искренности и знания себя?
Значит, человек стал ближе к Богу, по другому ведь это невозможно?


Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #104934
Сообщение: #3952741
21.12.21 09:49
Ответ на #3952721 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ЛИ на то и ЛИ,
что одним миром мажут ее только те кто не ЛИ.
ЛИ состоит из индивидуальностей, мыслящих самостоятельно и в разных направлениях.
Демшиза тоже принадлежит к ЛИ.
Но, как вы догадываетесь, ЛИ ими не исчерпываются.

Так что ЛИ никогда не молилась, не видела там кумира.
ЛИ Тургенев там жил и едко посмеивался (как и его ученик Мопассан).
ЛИ Достоевский там тоже жил. И написал значительную часть из всего им написанного.
И в "Подростке" и в "Братьях" исповедуется в самой горячей любви к европейской культуре.
Да он и вырос исключительно на ней. Именно европейская словесность единственно составляла круг его юношеского чтения, когда он и формировался как писатель.

Так что с взросленим
люди перестают играть в казаков-разбойников.
Тем более, что выясняется: в казаках полным-полно разбойнического,
а в разбойниках - стремление к строительству, а не разрушению не менее казачьего.

Западное общество находится в перманентном кризисе.
И чем дальше, тем кризисов будет больше, они будут становиться сложнее и труднее разрешимее.
Почему?
Потому что оно живое и развивается с такой интенсивностью,
что все время кажется: оно просто разваливаться.

Вот в мусульманских селах кризиса нет.
Там "Все будет как при бабушке" :)


Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #104934
Сообщение: #3952740
21.12.21 09:33
Ответ на #3952720 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Верочка, так приятно вас всегда читать!
Вы очень умная.
Извините, что редко отвечаю.

// чем больше человек совершенствует материальный мир, тем менее он становится духовным//
Это не так. Но впечатление создается именно такое.
Просто лжи, лицемерия, самообмана стала меньше.
Больше свободы - больше свободы свиньям выбирать грязь.
Раньше-то эти свиньи на цыпочках по воскресеньям шли в церковь как миленькие.

Но Ветхий человек и нормальных людях умирать-то и не думал?
Почему? А потому что и не собирался.

Давайте я это переиграю: взгляну с другой стороны.
Проект человек не завершен. Он в процессе развития.
И сегодняшняя свинья
некогда воссияет нездешним светом святости.

Так что вместо "свиньи" вполне можно говорить "нормальные".
А это - 95% населения.
По мере построения материально-технической базы пост капитализма,
когда для выживания не надо уже день-деньской и неделю-недельскую работать.

Вот тогда-то он и оказывается лицом к лицу с тем, к чему еще не готов:
со своею собственной свободой.

А вы, Верочка еще спрашивайте.
Не обещаю, но буду стараться.
В ваших вопросах действительно звучит вопрос.
Какая-то искренность, чистосердечье.

Вот Александр Петрович еще вопросы задает.
А так... Вопросы все больше риторические.
Мол, я-то умный и правильный ответ знаю.
А ты - дура набитая чьёрти чем. И сейчас все это ясно увидят.
Не стесняйся Сонька, позорься до конца."

я-то скажу.
Мне что, времени жалко?
Так вот и отучаю себя от жадности.
Под маской рациональности и эффективности.
я-то скажу.
Но услышит это может кто угодно,
но только не сам вопрошавший.





К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помощник

Тема: #104934
Сообщение: #3952721
20.12.21 22:43
Ответ на #3952699 | Соня Х. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

« для кого-то будет неожиданностью видеть,
что ЛИ (либеральная интеллигенция)
на Запад отнюдь не молится;»

Разочаровались что ли, что перестали на него молиться? Чем будут кумира заменять, на которого молиться будут, не Богом, это понятно, но есть подходящие кандидатуры?


К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помощник

Тема: #104934
Сообщение: #3952720
20.12.21 22:26
Ответ на #3952699 | Соня Х. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

“ЛИ (либеральная интеллигенция)”

Либеральная интеллигенция всегда хочет мир сделать лучше и добрее. Они против войн, эпидемий, голода, против насилия, неравенства, дискриминации и вообще за мир во всем мире. Им не нравится тоталитаризм, или когда власть передаётся по крови, они считают, что люди сами должны избирать правителей, так честнее.
С них и началось исправление этого мира, созданного Богом, они увидели его злым и несовершенным и решили усовершенствовать. За многие века они преуспели, теперь меньше моровых язв и меньше захватнических войн, неравенства стало гораздо меньше, особенно между мужчиной и женщиной и даже голод почти победили.
И много других приятных вещей стало в этом мире. Но странное дело, чем больше человек совершенствует материальный мир, тем менее он становится духовным. Непонятно в чем проблема: куча свободного времени, много комфорта, почти все имеют образование, но почему человек становится все более пустым и более несчастным. Радуйся, путешествуй, веселись, ан нет, он на антидепрессантах, на страхах, на суицидах и на тревожном состоянии в большинстве своём.

Может потому, что Л. И. в своём проекте не учли Бога, или даже вовсе позабыли, а сами рассудочно решили исправить Им созданный мир и только Им могущим этот мир улучшить?


Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #104934
Сообщение: #3952699
20.12.21 10:30
Ответ автору темы | Соня Х. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Жизнь и судьбу этих трех тем оставляю в руках
лучше моего разбирающейся в конфигурации форума администрации.

Вызваны они прежде всего
моей заинтересованности в ломке стереотипов.
(Безусловно: прежде всего - собственных).

Тем, кому мысли Г.С. покажутся банальными,
следует учесть:
20 лет назад они
для либерального интеллигента
были скорее еретическими.

Но думается, что для кого-то будет неожиданностью видеть,
что ЛИ (либеральная интеллигенция)
на Запад отнюдь не молится;
видит за ним не силу,
а скорее хрупкость "цветущей сложности"
и т.п.

Почему считаю это для себя важным?
Без стереотипов и штампов мышления человеку не обойтись.
Но мне б хотелось, чтоб мои
были боле точные, более адекватные;
менее поверхностные,
менее предвзятые.

ИМХО, такое желание есть не у меня одной.


Помогите пожалуйста!

Любовь 120

Связь Любви Божией и нашего сердца

18 августа 2022 в 09:22Андрей Рыбак
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Преображения Господня Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, ... читать далее »

Стихи 1249

Та мысль...

17 августа 2022 в 10:36Владимир Лучит
*** Та мысль свободной остаётся, что не больно доверяет устоявшимся суждениям, не раболепствует и перед догмой и всегда открыта новым смелым нахождениям. *** Совсем не так уж безобидно, на поверку, ... читать далее »

Детям 587

Частное пионерское

17 августа 2022 в 00:10Андрей Рыбак
Частное пионерское Частное пионерское читать далее »

Мир 346

Разговор с Богом. Исаак Сирин

16 августа 2022 в 15:24Андрей Рыбак
Вид с горы Ко на гору Столовая и ледниковый цирк. Разговор с Богом. Исаак Сирин Молитва Преподобного указывает на важный ориентир в духовном пути к Богу. Бог это не абстрактный принцип добра, а ... читать далее »

Духовное 1018

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 10-я по Пятидесятнице. Выписки из творений святых отцов.

15 августа 2022 в 16:45Андрей Бузик
сбор винограда на Афоне Седмица 10-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Мф. Зач. 84 (21,18–22)О НЕРАДЕНИИ Бог не будет снисходительно переносить нерадение тех, о которых Он Сам столько печется (32,87). ... читать далее »

Природа 230

Кедр растущий из скалы. И на нем шишки

14 августа 2022 в 00:02Андрей Рыбак
Кедр растущий прямо из скалы. Заснял на Красноярских Столбах Кедр растущий прямо из скалы. И при том с плодами, с кедровыми шишками. Не ожидал увидеть такое сочетание. читать далее »

Туризм 153

Курорт Белокуриха. Санатории Белокурихи.

13 августа 2022 в 10:11Андрей Рыбак
Курорт Белокуриха. Курорт Белокуриха. Санатории Белокурихи. Обзорная экскурсия по курорту. читать далее »

Шутка 202

Чин благословения супружеского союза овдовевшего пресвитера

11 августа 2022 в 05:37Леночка Борисовна
Творение: © архимандрит Феогност Пушков Патриарший престол Святейшей Константинопольской Церкви разрешил в 2020 году благословлять брак пресвитеру, который овдовел после принятия сана (или если был ... читать далее »

Молитва 364

Преподобный Варсонофий Оптинский. О молитве Иисусовой

6 августа 2022 в 15:21Андрей Бузик
Преподобный Варсонофий Оптинский. Молитва Иисусова имеет громадное значение в жизни христианина. Это кратчайший путь к достижению Царствия Небесного, хотя этот путь нелегкий, и, вступив на него, мы ... читать далее »

Путешествия 308

Документальный фильм "Хранители Алтая"

28 июля 2022 в 16:22Андрей Бузик
Документальный фильм "Хранители Алтая" Хранители Алтая - документальный фильм о людях, сохраняющих природу, наследие и священные места Алтая. Съемки проходили в путешествии по самым красивым местам ... читать далее »

Дайвинг

Экстремальные прыжки в воду в центре Рима 18   21 августа

На чемпионате Европы по водным видам спорта 2022 в Риме впервые пройдут соревнования по хайдайвингу   прыжкам в воду с экстремальных высот (27 м у мужчин, 20 м   у женщин). Спортсмены будут ... читать далее »

Путешествия

Остров полярных жен

Покинув порт Тикси, "Апостол Андрей" направился к острову Беннетта   клочку скалистой суши с ледником в небольшом архипелаге Де-Лонга недалеко от Новосибирских островов. Вытянутый с юго-запада на ... читать далее »

Высказывания 582

Преподобный Никита Стифат. Умозрительных глав сотница, – о любви и совершенстве жизни

17 августа 2022 в 15:44Андрей Бузик
преподобный Никита Стифат 1. Бог есть ум бесстрастный паче всякого ума и всякого бесстрастия, – свет и источник света благого, – премудрость, слово и ведение, и податель премудрости, слова и ведения. ... читать далее »

Выживание. 298

«Никотин. Секреты манипуляции». Вейп, Снюс, Айкос. Как бросить курить

17 августа 2022 в 10:20Андрей Рыбак
Вейп Никотин обусловливает наркотическое действие табака Новый фильм «Никотин. Секреты манипуляции». Вейп, Снюс, Айкос. Как бросить курить Задумывались ли Вы о том, что продают табачные компании? ... читать далее »

Фотография 68

Райское место на берегах Уссури.

16 августа 2022 в 18:29Андрей Рыбак
Фото на память Нынче побывали в Свято-Троицком Николаевском мужском монастыре, пос. Горные ключи, Приморский край. Который находится на берегах Уссури, протекающей по долине. Красиво. Чем то ... читать далее »

Фото 111

Дороги Горного Алтая.

16 августа 2022 в 10:33Андрей Рыбак
Красивейшие дороги Горного Алтая. Красивейшие дороги Горного Алтая. Поражают своими просторами и мирно ходящими по ним стадам коров и лошадей. читать далее »

Патерик 282

Святые отцы о том, что должно всегда бодрствовать

14 августа 2022 в 16:19Андрей Бузик
«Бодрствуйте и молитесь» 1. Сказал авва Антоний: я знал монахов после многих трудов павших и пришедших в изступление ума: потому что вознадеялись на свое дело, как угодное Богу, и потому что ... читать далее »

Предание 323

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин). Цена нашего спасения. Размышления пред Крестом Христовым

13 августа 2022 в 16:59Андрей Бузик
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) На Кресте, пред священным изображением которого мы с вами предстоим с глубоким благоговением, совершилось избавление человеческого рода от власти греха! Совершилось ... читать далее »

Проповедь 100

Если тебе доверяют сокровище, не поднимай медных монет по пути к нему...

12 августа 2022 в 22:58Андрей Рыбак
Цветение алычи Если тебе доверяют сокровище, не поднимай медных монет по пути к нему... Мудрые высказывания Симеона Афонского подталкивают нас по тропе к Истине. Эта тропа поначалу кажется широкой ... читать далее »

Иконы 344

Икона Пресвятой Богородицы «Смоленская» (очерк из истории церковного искусства).

9 августа 2022 в 16:01Андрей Бузик
«Богоматерь Одигитрия». Икона Пресвятой Богородицы именуемая «Одигитрия-Смоленская» известна на Руси с древнейших времен. При каких обстоятельствах эта икона появилась на Руси не сохранилось ... читать далее »

Писание 89

«Иди за Мной, сатана» (ошибки в русском переводе Евангелия)

5 августа 2022 в 12:21Александр В.А.
Евангелие (по благословению митрофорного протоиерея Валерия (Галайды) (+ 2020г.) В каноническом переводе Евангелия с церковно-славянского на русский язык встречаются серьезные ошибки, иногда ... читать далее »

История 524

Риза Господня и Россия

22 июля 2022 в 15:59Андрей Бузик
Воины же, когда распяли Иисуса, взяли одежды Его и разделили на четыре части, каждому воину по части, и хитон; хитон же был не сшитый, а весь тканый сверху. (Ин 19:23) Положение честно́й ... читать далее »

Альпинизм

Мингма Г. не дал завершить сезон в Каракоруме

С возвращением альпинистов из Гашербрума I и Машербрума сезон в Каракоруме лета 2022 года завершился. Но восхождения продолжаются, благодаря авантюре Мингма Галйе Шерпа. Его команда Imagine Nepal ... читать далее »

Парусный спорт

На Первенстве Санкт-Петербурга пройден экватор

На Первенстве Санкт-Петербурга пройден экватор. В соревнованиях принимают участие 393 гонщика в 15 классах яхт. Гонки проходят на четырёх дистанциях. Самая многочисленная   желтая, где выступают ... читать далее »

Календарь 3272

18 августа. Предпразднство Преображения Господня. Мученика Евсигния Антиохийского. Преподобного Иова Ущельского.

17 августа 2022 в 15:08Андрей Бузик
05 августа по старому стилю / 18 августа по новому стилю четверг Седмица 10-я по Пятидесятнице. Глас 8. Успенский пост. Монастырский устав: горячая пища без масла. Предпразднство Преображения ... читать далее »

Жития 342

Святой праведный Алексий Бортсурманский

16 августа 2022 в 16:06Андрей Бузик
К подвижническим трудам отца Алексия питал глубокое почтение преподобный Серафим Саровский. Хотя они никогда не встречались, святой Серафим знал об отце Алексии благодаря дару прозорливости и говорил ... читать далее »

Катастрофы 290

Кыштымская авария 1957 года | Засекреченная ядерная авария в СССР | Первый Чернобыль

15 августа 2022 в 23:22Андрей Рыбак
Кыштымская авария 1957 года Кыштымская авария 1957 года | Засекреченная ядерная авария в СССР | Первый Чернобыль Катастрофа на чернобыльской АЭС не была первой аварией на ядерном объекте в СССР. За ... читать далее »

Святые 368

Лица без Земной прописки.

14 августа 2022 в 16:03Андрей Бузик
Богато украшен «духовный луг» Христовой Церкви. Есть на нём и особые цветы, которые не сразу заметишь, заметив – не сразу признаешь, признав – еще долго не поймешь. Юродивых и почитали, и боялись. ... читать далее »

Планета 257

Монголия! Никогда бы не подумал, что там красиво!

13 августа 2022 в 16:58Андрей Рыбак
духовная жемчужина Монголии - Свято-Троицкий храм Монголия! Никогда бы не подумал, что там красиво! читать далее »

Паломничество 252

Сибирские Кольчугинские монастыри, моей малой родины.

12 августа 2022 в 21:55Андрей Рыбак
Проезжал нынче мимо своей малой родины, по старому Кольчугино, по нынешнему Ленинск-Кузнецк. Школа, в которой я обучался в 5 классе, стоит и поныне, только обновлена с внешней стороны. Школа №3 в ... читать далее »

Будущее 398

Основная задача развития России

7 августа 2022 в 15:19Владимир Воробьев
Золотые слова Сейчас очень много публикаций на тему возрождения и будущего России. Мнения и предложения различные, многие из них полезные и своевременные. Но, как правило, акцент делается на ... читать далее »

Праздники 324

В Дивееве среди лета – Пасха!

1 августа 2022 в 05:30Андрей Бузик
Дивеевская обитель наполнена сегодня великой радостью. Тысячи верующих сердец слились в едином ликовании: «Радуйся, пастырю наш добрый. Радуйся, отче милостивый и кроткий. Радуйся, врачу наш скорый и ... читать далее »

Интересно 524

Жорес Алферов о развале СССР

11 июля 2022 в 23:07Андрей Рыбак
Жоре́с Ива́нович Алфёров Жорес Алферов о развале СССР читать далее »

Горный туризм

Флаг РГО подняли на "крыше" Алтайских гор.

Флаг Русского географического общества в преддверии Дня географа и Фестиваля РГО взвился над одной из самых грандиозных горных вершин России   Белухой. На высшую точку Катунского хребта и всего Алтая ... читать далее »

Скалолазание

Джонатан Флер открыл маршрут "La vie" 9b

Испанский скалолаз Джонатан Флер открыл маршрут "La vie", обозначив его категорию как 9b. Маршрут пройден на скалах испанского региона Роделляр. Свой проект на этот сезон в секторе "Museo" Джонатан ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru