Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Трибуна / Померанц и Шпенглер: Кризис и возможная гибель западной цивилизации Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Померанц и Шпенглер: Кризис и возможная гибель западной цивилизации
Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся
Тема: #104934    20.12.21 10:04    Просмотров: 377 [8]

Сообщений: 7    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Померанц и Шпенглер: Кризис и возможная гибель западной цивилизации /2001г/

//..?//

Знаете, пока что возникает так: наше общество слишком сложно - не в смысле русское, а мировое - это какая-то невероятно запутанная система различных финансовых и прочих отношений, которые даже по мнению отнюдь не идеолога, а практического дельца Сороса, грозит катастрофой на каждом шагу. Он достаточный знаток этого дела, умеет из этого извлекать миллиарды, но вот высказывался неоднократно, что эта система чревата кризисами и катастрофами. Так вот, так что экологический кризис не единственный. Это бесконечно сложная система, которая постоянно разветвляется на ряд кризисов.
У нас не только экологический, у нас есть этический кризис. Скажем, потеря чувства смысла жизни вызывает культ удовольствия. Культ удовольствия сперва выразился в напряженной такой, гипертрофированной сексуальности, а сейчас переходит в наркоманию, потому что наркомания дает это удовольствие еще проще. Как об этом пишет Александр Мелихов, наша культура - мировая культура - имеет мастурбационный характер, она приобретает характер - получить как можно быстрее удовольствие. И это приводит к разрушению. Так что вот это нарастание кризиса вызывает в разных формах, но вот впервые после Первой Мировой войны…

Представьте себе - 19 век, мирное развитие, идея прогресса и прочее и прочее, и вдруг все самые передовые нации сцепились, друг друга травят отравляющими газами - это же была катастрофа! Это мы сейчас считаем - ну да, воюют люди, но… А после 19-го века это была катастрофа. И возникает в странах, особенно остро переживающих кризис, соблазн как-то упростить эту слишком сложную цивилизацию, навести простой порядок.
И сколько бы не доказывать, что это нелепость, каждый следующий кризис вызывает опять идею, что можно навести порядок, только учесть ошибки первой волны редукционистов.

Я называю их редукционистами: редукция - это упрощение. Первая такая волна упростителей - Ленин, Муссолини, Гитлер… Сейчас вообще самая мощная волна редукционизма в мусульманском мире. Вот раньше пытались упростить без Бога, а вот мы - на основе Корана. Это вот более сильная позиция. У них только материальных средств маловато. … Но они рассчитывают на свою высокую рождаемость, на то, что они изнутри, через эмиграцию могут завоевать Западную цивилизацию, обратить ее в ислам. Уже сейчас во Франции огромное количество мусульман. Они рожают по 5 - по 6 человек, француженки одного родят - хватит. У нас в стране какие-то слабые-слабые зачатки этой проблемы - на Западе она гораздо ощутимее. Так что со всех сторон горит и без объединения всех духовно одаренных людей на дело воспитания народившихся людей, чтобы из этих варваров создать цивилизованных людей…
Эти варвары при любом кризисе могут смести цивилизацию, и их уговорить на какие-то здравые решения очень трудно, скорее всего, они будут тяготеть именно к такой всемирной тирании.
Это все очень серьезная опасность. Это не получилось в 20-м веке благодаря англо-саксам. Для тоталитаризма нужна захваченность идеей. Я вот Путина не боюсь, потому что у него никакой интересной идеи нет. И партии нет никакой. Из всякой сволочи, извиняюсь, собрали, так сказать, партию наскоро - это не та партия, которая может стать основой тоталитаризма. А любой тоталитаризм основан на какой-то идее, которая заразила людей, которая вызывает их энтузиазм, когда они готовы погибать за эту идею. Правда ведь?


смена гештальта
смена гештальта
/Картинка для категорически несогласных/

Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #104934
Сообщение: #3952825
23.12.21 07:42
Ответ на #3952822 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да

К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помошник

Тема: #104934
Сообщение: #3952822
23.12.21 01:00
Ответ на #3952740 | Соня Х. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

“Просто лжи, лицемерия, самообмана стала меньше.”

Ты видишь, что в человеке стало больше правды, искренности и знания себя?
Значит, человек стал ближе к Богу, по другому ведь это невозможно?


Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #104934
Сообщение: #3952741
21.12.21 09:49
Ответ на #3952721 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ЛИ на то и ЛИ,
что одним миром мажут ее только те кто не ЛИ.
ЛИ состоит из индивидуальностей, мыслящих самостоятельно и в разных направлениях.
Демшиза тоже принадлежит к ЛИ.
Но, как вы догадываетесь, ЛИ ими не исчерпываются.

Так что ЛИ никогда не молилась, не видела там кумира.
ЛИ Тургенев там жил и едко посмеивался (как и его ученик Мопассан).
ЛИ Достоевский там тоже жил. И написал значительную часть из всего им написанного.
И в "Подростке" и в "Братьях" исповедуется в самой горячей любви к европейской культуре.
Да он и вырос исключительно на ней. Именно европейская словесность единственно составляла круг его юношеского чтения, когда он и формировался как писатель.

Так что с взросленим
люди перестают играть в казаков-разбойников.
Тем более, что выясняется: в казаках полным-полно разбойнического,
а в разбойниках - стремление к строительству, а не разрушению не менее казачьего.

Западное общество находится в перманентном кризисе.
И чем дальше, тем кризисов будет больше, они будут становиться сложнее и труднее разрешимее.
Почему?
Потому что оно живое и развивается с такой интенсивностью,
что все время кажется: оно просто разваливаться.

Вот в мусульманских селах кризиса нет.
Там "Все будет как при бабушке" :)


Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #104934
Сообщение: #3952740
21.12.21 09:33
Ответ на #3952720 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Верочка, так приятно вас всегда читать!
Вы очень умная.
Извините, что редко отвечаю.

// чем больше человек совершенствует материальный мир, тем менее он становится духовным//
Это не так. Но впечатление создается именно такое.
Просто лжи, лицемерия, самообмана стала меньше.
Больше свободы - больше свободы свиньям выбирать грязь.
Раньше-то эти свиньи на цыпочках по воскресеньям шли в церковь как миленькие.

Но Ветхий человек и нормальных людях умирать-то и не думал?
Почему? А потому что и не собирался.

Давайте я это переиграю: взгляну с другой стороны.
Проект человек не завершен. Он в процессе развития.
И сегодняшняя свинья
некогда воссияет нездешним светом святости.

Так что вместо "свиньи" вполне можно говорить "нормальные".
А это - 95% населения.
По мере построения материально-технической базы пост капитализма,
когда для выживания не надо уже день-деньской и неделю-недельскую работать.

Вот тогда-то он и оказывается лицом к лицу с тем, к чему еще не готов:
со своею собственной свободой.

А вы, Верочка еще спрашивайте.
Не обещаю, но буду стараться.
В ваших вопросах действительно звучит вопрос.
Какая-то искренность, чистосердечье.

Вот Александр Петрович еще вопросы задает.
А так... Вопросы все больше риторические.
Мол, я-то умный и правильный ответ знаю.
А ты - дура набитая чьёрти чем. И сейчас все это ясно увидят.
Не стесняйся Сонька, позорься до конца."

я-то скажу.
Мне что, времени жалко?
Так вот и отучаю себя от жадности.
Под маской рациональности и эффективности.
я-то скажу.
Но услышит это может кто угодно,
но только не сам вопрошавший.





К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помошник

Тема: #104934
Сообщение: #3952721
20.12.21 22:43
Ответ на #3952699 | Соня Х. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

« для кого-то будет неожиданностью видеть,
что ЛИ (либеральная интеллигенция)
на Запад отнюдь не молится;»

Разочаровались что ли, что перестали на него молиться? Чем будут кумира заменять, на которого молиться будут, не Богом, это понятно, но есть подходящие кандидатуры?


К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помошник

Тема: #104934
Сообщение: #3952720
20.12.21 22:26
Ответ на #3952699 | Соня Х. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

“ЛИ (либеральная интеллигенция)”

Либеральная интеллигенция всегда хочет мир сделать лучше и добрее. Они против войн, эпидемий, голода, против насилия, неравенства, дискриминации и вообще за мир во всем мире. Им не нравится тоталитаризм, или когда власть передаётся по крови, они считают, что люди сами должны избирать правителей, так честнее.
С них и началось исправление этого мира, созданного Богом, они увидели его злым и несовершенным и решили усовершенствовать. За многие века они преуспели, теперь меньше моровых язв и меньше захватнических войн, неравенства стало гораздо меньше, особенно между мужчиной и женщиной и даже голод почти победили.
И много других приятных вещей стало в этом мире. Но странное дело, чем больше человек совершенствует материальный мир, тем менее он становится духовным. Непонятно в чем проблема: куча свободного времени, много комфорта, почти все имеют образование, но почему человек становится все более пустым и более несчастным. Радуйся, путешествуй, веселись, ан нет, он на антидепрессантах, на страхах, на суицидах и на тревожном состоянии в большинстве своём.

Может потому, что Л. И. в своём проекте не учли Бога, или даже вовсе позабыли, а сами рассудочно решили исправить Им созданный мир и только Им могущим этот мир улучшить?


Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #104934
Сообщение: #3952699
20.12.21 10:30
Ответ автору темы | Соня Х. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Жизнь и судьбу этих трех тем оставляю в руках
лучше моего разбирающейся в конфигурации форума администрации.

Вызваны они прежде всего
моей заинтересованности в ломке стереотипов.
(Безусловно: прежде всего - собственных).

Тем, кому мысли Г.С. покажутся банальными,
следует учесть:
20 лет назад они
для либерального интеллигента
были скорее еретическими.

Но думается, что для кого-то будет неожиданностью видеть,
что ЛИ (либеральная интеллигенция)
на Запад отнюдь не молится;
видит за ним не силу,
а скорее хрупкость "цветущей сложности"
и т.п.

Почему считаю это для себя важным?
Без стереотипов и штампов мышления человеку не обойтись.
Но мне б хотелось, чтоб мои
были боле точные, более адекватные;
менее поверхностные,
менее предвзятые.

ИМХО, такое желание есть не у меня одной.


Помогите пожалуйста!

Стихи 1224

Наступят дни...

30 июня 2022 в 10:55Владимир Лучит
*** Наступят дни, когда пустыни зацветут и вся Земля покроется ковром садов… и труд рабочих нами будет ещё возведён когда-нибудь до степени творцов! *** Как быть не может жизни без ... читать далее »

Высказывания 573

Старец Иона Одесский о цели христианской жизни.

29 июня 2022 в 16:02Андрей Бузик
Старец Иона Одесский о цели христианской жизни. Отец Иона родился в 1925 году в многодетной семье (девятый ребенок). Вынужден был работать с юных лет. Уже в годы Великой Отечественной войны в тылу он ... читать далее »

Портал 95

Новый видеоролик "Триединство".

29 июня 2022 в 10:15Андрей Рыбак
прп Ефрем Катунакский Новый видеоролик "Триединство". Оформил текст видеокартинкой. Ютуб и Рутуб похоже не справляются со своей работой. Буду выкладывать у себя на www.bogslovo.ru Может быть так и ... читать далее »

Детям 586

Воскресения день, исполняют дети воскресной школы храма с. Сосенки.

29 июня 2022 в 09:40Андрей Рыбак
С Воскресением Христовым! Христос Воскресе! Воистину Воскресе! Воскресения день, слова Виктор Чикмачков, музыка Андрей Дмитриев, исполняют дети воскресной школы храма с. Сосенки. читать далее »

Общий 1358

Правда ли, что Верховный Суд США запретил аборты?

28 июня 2022 в 17:55Андрей Рыбак
Скажи абортам НЕТ Правда ли, что Верховный Суд США запретил аборты? Читаем решение суда и делаем выводы и для России читать далее »

Песни 87

Дуэт "БраТцы" - АВВА

28 июня 2022 в 07:22Андрей Рыбак
Дуэт "БраТцы" Дуэт "БраТцы" - АВВА читать далее »

Кино 93

Х/ф Мелодрама "До будущей весны" 1960 г.

27 июня 2022 в 22:45Андрей Рыбак
Мелодрама "До будущей весны" Х/ф Мелодрама"До будущей весны" 1960г. Для Веры — студентки Ленинградского пединститута, первая любовь вместо радости и счастья приносит разочарование — и достаточно ... читать далее »

Поиск Святой Руси 339

О дне же том, или часе, никто не знает, ни Сын, но только Отец.

26 июня 2022 в 08:13Андрей Рыбак
Где Дух Господень, там свобода. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Собор Дивеевских святых Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, ... читать далее »

Путешествия 306

Цена Золота. пос. Усть-Нера, республика Саха (Якутия)

23 июня 2022 в 13:35Андрей Рыбак
Якутия Цена Золота. пос. Усть-Нера, республика Саха (Якутия) читать далее »

Церковь 694

Паисий Святогорец:«Церковь– это не прогулочный корабль того или иного епископа, чтобы он плыл на нем, куда ему вздумается»

21 июня 2022 в 19:30С. Александра
Св.Паисий Святогорец Помимо своей матери по плоти Евлогии и Матери Пресвятой Богородицы, Старец Паисий считал своей истинной Матерью и нашу Святую Церковь. Церковь – это действительно Мать всех ... читать далее »

Велоспорт

BMX-фристайл. Отбор в Париж   2024 продолжится на Urban Session: что ждать, где смотреть

Квалификация в BMX-фристайле на Олимпийские игры в Париже   2024 продолжается: с 1 по 3 июля в Брюсселе в рамках мультиспортивного ивента Urban Session пройдет второй этап Кубка мира   2022. В парке ... читать далее »

Велоспорт

Результаты чемпионата России по маунтинбайку в "гонке с выбыванием" в Кыштым

28 июня в Кыштыме, Челябинской области прошёл чемпионат и первенство России по маунтинбайку в гонке с выбыванием среди мужчин и женщин, юношей и девушек 15−16 и 13−14 лет. Чемпионом России ... читать далее »

Интересно 523

Почему Россия продолжает идти в русле давосской повестки

30 июня 2022 в 10:13Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Почему Россия продолжает идти в русле давосской повестки АнтиТьюринг: канал Игоря Шнуренко Запись с встречи с писателем Игорем Шнуренко 21 июня 2022 г в книжном магазине “День”. Как ... читать далее »

Патерик 277

Святые отцы о нестяжательности, и о том, что должно хранить себя от лихоимства

29 июня 2022 в 15:49Андрей Бузик
древний патерик 1. Один брат, отрекшись от мира и раздав свое имение нищим, оставив между тем несколько для собственного употребления, пришел к авве Антонию. Узнав об этом, старец говорит ему: если ... читать далее »

Предание 317

Помыслы от врага. Нил Сорский

29 июня 2022 в 09:59Андрей Рыбак
Преподобный Нил Сорский Помыслы от врага. Нил Сорский читать далее »

Видео 433

Митрополит Иларион / доктор Боровских

28 июня 2022 в 20:11Андрей Рыбак
митрополит Илларион и папаМитрополит Иларион встретился с папой Франциском Митрополит Иларион / доктор Боровских В Русской Православной Церкви произошла знаковая кадровая замена. Отставку одного из ... читать далее »

Жития 336

Святитель Михаил, первый митрополит Киевский

28 июня 2022 в 15:58Андрей Бузик
Святитель Михаил, первый митрополит Киевский Дни памяти святого — 28 июня, 13 октября Святой Михаил был первым митрополитом Киевским и Всероссийским и управлял нашей Церковью во дни святого ... читать далее »

Музыка 197

Премьера клипа: "Алыча" (Пронзительная и глубокая песня)

28 июня 2022 в 07:19Андрей Рыбак
Цветение алычи Премьера клипа: "Алыча" (Пронзительная и глубокая песня) Снова приветствуем в нашей молодежной студии! Музыкальный клип «Алыча» на стихи монаха Симеона Афонского, музыка Андрея ... читать далее »

Святые 354

Золото. Вериги преподобный Никита Столпника.

27 июня 2022 в 16:41Андрей Бузик
Десятки лет носил тяжелые вериги преподобный Никита Столпник. В Переславле-Залесском знали, что в молодости он был очень богат и безжалостен. Однажды в чане варили суп. А Никите почудилось, что там ... читать далее »

Духовное 1010

Старец Ефрем Аризонский. Искусство веде́ния духовной борьбы.

25 июня 2022 в 07:28Андрей Рыбак
Старец Ефрем Филофейский (Аризонский) Старец Ефрем Аризонский. Искусство веде́ния духовной борьбы. Пришествие антихриста 1992 Устремляясь в го́рняя στη ... читать далее »

Молитва 360

Херувимская. Древний распев

21 июня 2022 в 23:23Андрей Рыбак
Благослови, душе моя, Господа. Знаменный Распев Херувимская. Древний распев читать далее »

Шутка 200

Операция «Ы» и другие приключения Шурика

21 июня 2022 в 09:36Андрей Рыбак
Операция «Ы» Операция «Ы» и другие приключения Шурика читать далее »

Приключенческие гонки

Владимир Левченко. Победа на KMV Adventure Race!

И снова победа в абсолюте! Сезон ярких и успешных приключений для капитана Red Fox Adventure Team Владимира Левченко продолжается. После триумфа на Red Fox Adventure Race 2022 девиз  Победа важнее, ... читать далее »

Прочее

Фестиваль маунтинбайка и трейлраннинга пройдет в кузбасском Шерегеше

"Таежная гонка", V ежегодный спортивный фестиваль по маунтинбайку и трейлраннингу, пройдет 3 июля в рамках фестиваля "Прогеш" на курорте Шерегеш в Кузбассе, сообщает в среду пресс-служба дирекции ... читать далее »

Воины 366

Беседа с Сергием Алиевым: "Всюду измена, трусость и обман"

30 июня 2022 в 09:27Андрей Рыбак
Сергий Алиев на могиле старца Иосифа Исихаста Беседа с Сергием Алиевым: "Всюду измена, трусость и обман" "Я ставлю своей задачей, как лидер Боевого Братства и Сестричества Русского мира "ЗА ДЕРЖАВУ ... читать далее »

Календарь 3222

30 июня. Мучеников Мануила, Савела и Исмаила. Священномученика Аверкия Северовостокова пресвитера. Мученицы Пелагии Балакиревой.

29 июня 2022 в 15:30Андрей Бузик
17 июня по старому стилю / 30 июня по новому стилю четверг Седмица 3-я по Пятидесятнице. Глас 1. Петров пост. Пища с растительным маслом. Мчч. Мануила, Савела и Исмаила (362). Сщмч. Аверкия ... читать далее »

Мир 345

Отношение Церкви к эвтаназии / А.И. Осипов

29 июня 2022 в 09:51Андрей Рыбак
Осипов Алексей Ильич. Профессор Московской Духовной Академии. Основы социальной концепции Русской Православной Церкви. ХII.8. Практика изъятия человеческих органов, пригодных для трансплантации, а ... читать далее »

Разное 1195

Когда придет Машиах? Кто получит золото Руси?

28 июня 2022 в 18:56Андрей Рыбак
А. Девятов. Планы антихристов, полюбуйтесь Мошиах, антихрист и христос второго пришествия одно и тоже. Все все поняли. Когда придет Машиах? Кто получит золото Руси? читать далее »

Творчество 423

Индивидуальные уроки игры на барабанах

28 июня 2022 в 08:02Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей Профессиональный барабанщик, преподаватель Дмитриев Андрей, проводит индивидуальные занятия. Контакты: https://vk.com/id446242072 читать далее »

Афон 217

Афонские старцы. О смутах и войнах

28 июня 2022 в 05:09Андрей Рыбак
Архимандрит Кирилл Павлов Афонские старцы. О смутах и войнах читать далее »

Проповедь 95

Седмица 3-я по Пятидесятнице. Полный круг проповедей

26 июня 2022 в 15:47Андрей Бузик
Неделя 2-я, Всех святых, в земле Российской просиявших. Седмица 3-я по Пятидесятнице Воскресенье. О Царствии Небесном и царстве земном Мф.4:18–23 Рим.2:10–16 В прошлое воскресенье мы со всею ... читать далее »

Притчи 291

Деньги от иконостаса.

23 июня 2022 в 16:48Андрей Бузик
На Святой Горе Афон в Катунаках жил старец Ефрем. Один из его соседей построил при своей келье Церковь и решил сделать в ней иконостас. Он пошёл к одному монаху и спросил: — Сколько монет возьмёшь за ... читать далее »

История 523

Дары волхвов Матерь Божия бережно хранила всю жизнь. Как они оказались на Афоне

21 июня 2022 в 20:42Андрей Рыбак
Дары волхвов ДАРЫ ВОЛХВОВ - КАК ОНИ ОКАЗАЛИСЬ НА ГОРЕ АФОН ? Дары волхвов Матерь Божия бережно хранила всю жизнь. Незадолго до Своего Успения Она передала их Иерусалимской Церкви, где они находились ... читать далее »

Эсхатология 686

Заявление горы Афон о войне на Украине

20 июня 2022 в 15:07С. Александра
Афон Заявление горы Афон о войне на Украине Святая община горы Афон о войне на Украине Святая община Горы Афон по случаю начавшейся в 2014 году войны на Украине между братьями и сестрами, ... читать далее »

Альпинизм

Новый маршрут на Ранрапальке в Перу: Mucha Banana

10 июня 2022 года три итальянских альпиниста Томас Джанола, Алессио Миори и Джованни Закария проложили новый маршрут по северному склону горы Ранрапалька в Кордильера-Бланке, перуанские ... читать далее »

Воздухоплавание

Новороссийск встретил воздушную экспедицию "От Белого моря до Черного"

Воздушная экспедиция "От Белого моря до Чёрного", в которой принимал участие известный путешественник Фёдор Конюхов, финишировала в Новороссийске. За три недели отважные воздухоплаватели преодолели ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru