Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Трибуна / Померанц и Шпенглер: Кризис и возможная гибель западной цивилизации Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Померанц и Шпенглер: Кризис и возможная гибель западной цивилизации
Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся
Тема: #104934    20.12.21 10:04    Просмотров: 486 [8]

Сообщений: 7    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Померанц и Шпенглер: Кризис и возможная гибель западной цивилизации /2001г/

//..?//

Знаете, пока что возникает так: наше общество слишком сложно - не в смысле русское, а мировое - это какая-то невероятно запутанная система различных финансовых и прочих отношений, которые даже по мнению отнюдь не идеолога, а практического дельца Сороса, грозит катастрофой на каждом шагу. Он достаточный знаток этого дела, умеет из этого извлекать миллиарды, но вот высказывался неоднократно, что эта система чревата кризисами и катастрофами. Так вот, так что экологический кризис не единственный. Это бесконечно сложная система, которая постоянно разветвляется на ряд кризисов.
У нас не только экологический, у нас есть этический кризис. Скажем, потеря чувства смысла жизни вызывает культ удовольствия. Культ удовольствия сперва выразился в напряженной такой, гипертрофированной сексуальности, а сейчас переходит в наркоманию, потому что наркомания дает это удовольствие еще проще. Как об этом пишет Александр Мелихов, наша культура - мировая культура - имеет мастурбационный характер, она приобретает характер - получить как можно быстрее удовольствие. И это приводит к разрушению. Так что вот это нарастание кризиса вызывает в разных формах, но вот впервые после Первой Мировой войны…

Представьте себе - 19 век, мирное развитие, идея прогресса и прочее и прочее, и вдруг все самые передовые нации сцепились, друг друга травят отравляющими газами - это же была катастрофа! Это мы сейчас считаем - ну да, воюют люди, но… А после 19-го века это была катастрофа. И возникает в странах, особенно остро переживающих кризис, соблазн как-то упростить эту слишком сложную цивилизацию, навести простой порядок.
И сколько бы не доказывать, что это нелепость, каждый следующий кризис вызывает опять идею, что можно навести порядок, только учесть ошибки первой волны редукционистов.

Я называю их редукционистами: редукция - это упрощение. Первая такая волна упростителей - Ленин, Муссолини, Гитлер… Сейчас вообще самая мощная волна редукционизма в мусульманском мире. Вот раньше пытались упростить без Бога, а вот мы - на основе Корана. Это вот более сильная позиция. У них только материальных средств маловато. … Но они рассчитывают на свою высокую рождаемость, на то, что они изнутри, через эмиграцию могут завоевать Западную цивилизацию, обратить ее в ислам. Уже сейчас во Франции огромное количество мусульман. Они рожают по 5 - по 6 человек, француженки одного родят - хватит. У нас в стране какие-то слабые-слабые зачатки этой проблемы - на Западе она гораздо ощутимее. Так что со всех сторон горит и без объединения всех духовно одаренных людей на дело воспитания народившихся людей, чтобы из этих варваров создать цивилизованных людей…
Эти варвары при любом кризисе могут смести цивилизацию, и их уговорить на какие-то здравые решения очень трудно, скорее всего, они будут тяготеть именно к такой всемирной тирании.
Это все очень серьезная опасность. Это не получилось в 20-м веке благодаря англо-саксам. Для тоталитаризма нужна захваченность идеей. Я вот Путина не боюсь, потому что у него никакой интересной идеи нет. И партии нет никакой. Из всякой сволочи, извиняюсь, собрали, так сказать, партию наскоро - это не та партия, которая может стать основой тоталитаризма. А любой тоталитаризм основан на какой-то идее, которая заразила людей, которая вызывает их энтузиазм, когда они готовы погибать за эту идею. Правда ведь?


смена гештальта
смена гештальта
/Картинка для категорически несогласных/

Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #104934
Сообщение: #3952825
23.12.21 07:42
Ответ на #3952822 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да

К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помощник

Тема: #104934
Сообщение: #3952822
23.12.21 01:00
Ответ на #3952740 | Соня Х. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

“Просто лжи, лицемерия, самообмана стала меньше.”

Ты видишь, что в человеке стало больше правды, искренности и знания себя?
Значит, человек стал ближе к Богу, по другому ведь это невозможно?


Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #104934
Сообщение: #3952741
21.12.21 09:49
Ответ на #3952721 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ЛИ на то и ЛИ,
что одним миром мажут ее только те кто не ЛИ.
ЛИ состоит из индивидуальностей, мыслящих самостоятельно и в разных направлениях.
Демшиза тоже принадлежит к ЛИ.
Но, как вы догадываетесь, ЛИ ими не исчерпываются.

Так что ЛИ никогда не молилась, не видела там кумира.
ЛИ Тургенев там жил и едко посмеивался (как и его ученик Мопассан).
ЛИ Достоевский там тоже жил. И написал значительную часть из всего им написанного.
И в "Подростке" и в "Братьях" исповедуется в самой горячей любви к европейской культуре.
Да он и вырос исключительно на ней. Именно европейская словесность единственно составляла круг его юношеского чтения, когда он и формировался как писатель.

Так что с взросленим
люди перестают играть в казаков-разбойников.
Тем более, что выясняется: в казаках полным-полно разбойнического,
а в разбойниках - стремление к строительству, а не разрушению не менее казачьего.

Западное общество находится в перманентном кризисе.
И чем дальше, тем кризисов будет больше, они будут становиться сложнее и труднее разрешимее.
Почему?
Потому что оно живое и развивается с такой интенсивностью,
что все время кажется: оно просто разваливаться.

Вот в мусульманских селах кризиса нет.
Там "Все будет как при бабушке" :)


Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #104934
Сообщение: #3952740
21.12.21 09:33
Ответ на #3952720 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Верочка, так приятно вас всегда читать!
Вы очень умная.
Извините, что редко отвечаю.

// чем больше человек совершенствует материальный мир, тем менее он становится духовным//
Это не так. Но впечатление создается именно такое.
Просто лжи, лицемерия, самообмана стала меньше.
Больше свободы - больше свободы свиньям выбирать грязь.
Раньше-то эти свиньи на цыпочках по воскресеньям шли в церковь как миленькие.

Но Ветхий человек и нормальных людях умирать-то и не думал?
Почему? А потому что и не собирался.

Давайте я это переиграю: взгляну с другой стороны.
Проект человек не завершен. Он в процессе развития.
И сегодняшняя свинья
некогда воссияет нездешним светом святости.

Так что вместо "свиньи" вполне можно говорить "нормальные".
А это - 95% населения.
По мере построения материально-технической базы пост капитализма,
когда для выживания не надо уже день-деньской и неделю-недельскую работать.

Вот тогда-то он и оказывается лицом к лицу с тем, к чему еще не готов:
со своею собственной свободой.

А вы, Верочка еще спрашивайте.
Не обещаю, но буду стараться.
В ваших вопросах действительно звучит вопрос.
Какая-то искренность, чистосердечье.

Вот Александр Петрович еще вопросы задает.
А так... Вопросы все больше риторические.
Мол, я-то умный и правильный ответ знаю.
А ты - дура набитая чьёрти чем. И сейчас все это ясно увидят.
Не стесняйся Сонька, позорься до конца."

я-то скажу.
Мне что, времени жалко?
Так вот и отучаю себя от жадности.
Под маской рациональности и эффективности.
я-то скажу.
Но услышит это может кто угодно,
но только не сам вопрошавший.





К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помощник

Тема: #104934
Сообщение: #3952721
20.12.21 22:43
Ответ на #3952699 | Соня Х. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

« для кого-то будет неожиданностью видеть,
что ЛИ (либеральная интеллигенция)
на Запад отнюдь не молится;»

Разочаровались что ли, что перестали на него молиться? Чем будут кумира заменять, на которого молиться будут, не Богом, это понятно, но есть подходящие кандидатуры?


К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помощник

Тема: #104934
Сообщение: #3952720
20.12.21 22:26
Ответ на #3952699 | Соня Х. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

“ЛИ (либеральная интеллигенция)”

Либеральная интеллигенция всегда хочет мир сделать лучше и добрее. Они против войн, эпидемий, голода, против насилия, неравенства, дискриминации и вообще за мир во всем мире. Им не нравится тоталитаризм, или когда власть передаётся по крови, они считают, что люди сами должны избирать правителей, так честнее.
С них и началось исправление этого мира, созданного Богом, они увидели его злым и несовершенным и решили усовершенствовать. За многие века они преуспели, теперь меньше моровых язв и меньше захватнических войн, неравенства стало гораздо меньше, особенно между мужчиной и женщиной и даже голод почти победили.
И много других приятных вещей стало в этом мире. Но странное дело, чем больше человек совершенствует материальный мир, тем менее он становится духовным. Непонятно в чем проблема: куча свободного времени, много комфорта, почти все имеют образование, но почему человек становится все более пустым и более несчастным. Радуйся, путешествуй, веселись, ан нет, он на антидепрессантах, на страхах, на суицидах и на тревожном состоянии в большинстве своём.

Может потому, что Л. И. в своём проекте не учли Бога, или даже вовсе позабыли, а сами рассудочно решили исправить Им созданный мир и только Им могущим этот мир улучшить?


Соня Х.
Соня Х.

сомневающийся

Тема: #104934
Сообщение: #3952699
20.12.21 10:30
Ответ автору темы | Соня Х. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Жизнь и судьбу этих трех тем оставляю в руках
лучше моего разбирающейся в конфигурации форума администрации.

Вызваны они прежде всего
моей заинтересованности в ломке стереотипов.
(Безусловно: прежде всего - собственных).

Тем, кому мысли Г.С. покажутся банальными,
следует учесть:
20 лет назад они
для либерального интеллигента
были скорее еретическими.

Но думается, что для кого-то будет неожиданностью видеть,
что ЛИ (либеральная интеллигенция)
на Запад отнюдь не молится;
видит за ним не силу,
а скорее хрупкость "цветущей сложности"
и т.п.

Почему считаю это для себя важным?
Без стереотипов и штампов мышления человеку не обойтись.
Но мне б хотелось, чтоб мои
были боле точные, более адекватные;
менее поверхностные,
менее предвзятые.

ИМХО, такое желание есть не у меня одной.


Помогите пожалуйста!

Календарь 3380

4 декабря. Введение (Вход) во храм Пресвятой Владычицы нашей Богородицы и Приснодевы Марии.

3 декабря 2022 в 16:46Андрей Бузик
21 ноября по старому стилю / 4 декабря по новому стилю воскресенье Неделя 25-я по Пятидесятнице. Глас 8. Рождественский пост. На трапезе разрешается рыба. Введение (Вход) во храм Пресвятой ... читать далее »

Патерик 295

Древний Патерик. О боголюбезной жизни различных отцев

3 декабря 2022 в 06:14Андрей Бузик
Совет прозорливого старца 1. Рассказывал авва Дула, говоря: ходя некогда по пустыне, я и отец мой Виссарион, пришли к некой пещере, и нашли брата, который сидел и делал веревку и не восклонился он ... читать далее »

Лица 473

В мире Дроздовых.

2 декабря 2022 в 05:55Андрей Бузик
2 декабря Православная Церковь празднует память митрополита Московского и Коломенского, святителя Филарета (Дроздова). О своем знаменитом предке в интервью газете "Православная Москва" рассказывает ... читать далее »

Детям 592

Жития святых: Блаженная Матрона Московская

30 ноября 2022 в 14:57Андрей Рыбак
Блаженная Матрона Московская Жития святых: Блаженная Матрона Московская читать далее »

Предание 337

Святитель Григорий Чудотворец. К Татиану краткое слово о душе.

29 ноября 2022 в 05:37Андрей Бузик
Святитель Григорий Чудотворец, Неокесарийский ,епископ К Татиану краткое слово о душе. Ты просил меня, достопочтенный Татиан, прислать тебе разсуждение о душе с убедительными доказательствами по ... читать далее »

Поиск Святой Руси 355

Два сердца человека

27 ноября 2022 в 11:16Андрей Рыбак
Крещение на Афоне Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Апостола Филиппа и святителя Григория Паламы Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: ... читать далее »

Планета 262

Фильм "Дом" История путешествий, демонстрирует нам красоту планеты и последствия разрушений

26 ноября 2022 в 23:42Андрей Рыбак
Фильм "ДОМ" История путешествий, демонстрирует нам красоту планеты и последствия разрушений Фильм "ДОМ" История путешествий, демонстрирует нам красоту планеты и последствия разрушений, нанесенных ... читать далее »

Разное 1200

Запрещённое ЛГБТ. Теперь заживем?

25 ноября 2022 в 14:01Андрей Рыбак
Google - ЛГБТ Запрещённое ЛГБТ. Теперь заживем? / Александр Редько / Александр Пасечник читать далее »

Интересно 529

Как исправляют зрение. Офтальмолог о Коррекции, Операциях, Генетике и Мозге

24 ноября 2022 в 11:35Андрей Рыбак
строение глаза Как исправляют зрение -10. ОФТАЛЬМОЛОГ о Коррекции, Операциях, Генетике и Мозге В гостях Интересного Подкаста Кирилл Першин, ведущий офтальмохирург и медицинский директор сети ... читать далее »

Церковь 697

До мурашек. Вразумление схимонаха Сергия

24 ноября 2022 в 01:02Андрей Рыбак
Схиигумен Сергий не признал свою вину ни по одному из эпизодов уголовного дела. До мурашек. Вразумление схимонаха Сергия читать далее »

Путешествия

Представляем LONG-list участников конкурса юбилейного XXV-го Московского кинофестиваля ВЕРТИКАЛЬ-2022. В почётный список вошли 50 работ - фильмов и сценариев - из 6 стран мира: России, Ирана, ... читать далее »

Горные лыжи

Олег Фураев победил на четвёртом этапе Кубка России в слаломе-гиганте в Полярных Зорях

На горнолыжном комплексе "Салма" к своему завершению подходят соревнования Заполярного цикла Кубка России по горнолыж. Так, заключительную гонку в гиганте сегодня провели для мужчин. Горнолыжники ... читать далее »

Стихи 1300

И стоя перед алтарём...

3 декабря 2022 в 09:51Владимир Лучит
*** И стоя перед алтарём, всё ж забывать нам не пристало, о чём опыт говорит: Бог – не носильщик наших личных недостатков, ни на груз их наших жалоб и обид. *** В чём не имеется сомнений: суеверия ... читать далее »

Песни 95

Иван Дятлов. Песня о далёкой Родине

3 декабря 2022 в 00:17Андрей Рыбак
Иван Дятлов. Песня о далёкой Родине Иван Дятлов. Песня о далёкой Родине читать далее »

Жития 363

Похвала святому мученику Варлааму.

2 декабря 2022 в 04:21Андрей Бузик
Страдания святого мученика Варлаама Антиохийского К этому священному празднику и торжеству[1] созвал нас блаженный Варлаам, не для того, чтобы мы прославляли его, но чтобы подражали ему, не для того, ... читать далее »

Технологии 309

Наступает эра российской микроэлектроники: у нас будут свои литографы, своя фабрика, свои процессоры

29 ноября 2022 в 13:03Андрей Рыбак
Наступает эра российской микроэлектроники: у нас будут свои литографы, своя фабрика, свои процессоры Наступает эра российской микроэлектроники: у нас будут свои литографы, своя фабрика, свои ... читать далее »

Высказывания 597

Тому кто избавится от пустой болтовни, будет подарена мудрость!

28 ноября 2022 в 13:27Андрей Рыбак
Святитель Лука́ (Войно-Ясенецкий), Симферопольский, Крымский, архиепископ Тому кто избавится от пустой болтовни, будет подарена мудрость! Немало среди нас таких, которые считают себя ... читать далее »

Путешествия 314

Затерянный мир Эвенкии - путешествие на внедорожниках в Арктику

27 ноября 2022 в 05:43Андрей Бузик
Транссибирская экспедиция 2022 | Затерянный мир ЭвенкииТранссибирская экспедиция - экспедиционный маршрут по труднодоступным арктическим районам: Таймыр, Чукотка, Якутия, Эвенкия. На внедорожниках по ... читать далее »

Видео 435

Истинные причины начала СВО, в очереди на утилизацию. Владимир Боглаев

26 ноября 2022 в 20:26Андрей Рыбак
Кто и зачем тащит нас в Электронный концлагерь Сводки (25.11.22): истинные причины начала СВО, в очереди на утилизацию / Владимир Боглаев читать далее »

Семья 136

Я Марина и я живу в аду. Бросили бизнес, чтобы спасти семью. Клочковы уплыли в Антарктиду

25 ноября 2022 в 11:59Андрей Рыбак
На яхте через Атлантику. Тристан да Кунья. Самый недоступный остров Я Марина и я живу в аду. Бросили бизнес, чтобы спасти семью. Клочковы уплыли в Антарктиду Сейчас расскажу вам про историю, которую ... читать далее »

Природа 235

Грозный и уязвимый: почему 24 ноября отмечают День моржа

24 ноября 2022 в 06:21Андрей Бузик
24 ноября в России отмечается День моржа. Этот мощный морской зверь, несмотря на внушительные размеры и грозный вид, является одним из самых уязвимых обитателей Арктики и нуждается в защите человека. ... читать далее »

Кино 98

Остров Колдун 1964

24 ноября 2022 в 00:43Андрей Рыбак
Остров Колдун Остров Колдун читать далее »

Альпинизм

Александр Парфёнов: "Мы ходим сложные стены, потому что можем себе это позволить"

Только люди, влюблённые в своё дело, добиваются успеха. В этом году на стене пика Королёва в Киргизии появилась новая линия 6А категории трудности, её проложили Александр Парфёнов, Ратмир Мухаметзянов ... читать далее »

Альпинизм

Рекордсмены зарятся на зимний Чо-Ойю из Непала

После недель слухов, косвенных сообщений, неофициальных разговоров и предполагаемых обмолвок завеса тайны спала! Альпинисты Кристин Харила, Гьялдже Шерпа и Адриана Браунли возвращаются на гималайский ... читать далее »

Праздники 325

3 декабря — День Неизвестного Солдата в России

3 декабря 2022 в 08:57Андрей Бузик
3 декабря — День Неизвестного Солдата в России В память о российских и советских воинах, погибших в боевых действиях на территории страны или за её пределами, 3 декабря отмечается День Неизвестного ... читать далее »

Музыка 201

Ты не печалься. Песня 1964

2 декабря 2022 в 23:40Андрей Рыбак
Ты не печалься Ты не печалься читать далее »

Воины 370

Батюшки особого назначения. Фильм Алексея Денисова

29 ноября 2022 в 06:20Андрей Бузик
Батюшки особого назначения. Фильм Алексея Денисова Видео из личного архива автора А. Денисова читать далее »

Творчество 428

Памяти отца Аркадия

28 ноября 2022 в 09:50Андрей Бузик
Двадцать с лишним лет назад он, москвич, студент РГГУ, изучавший культы мексиканских индейцев, панк, поклонник Егора Летова, приехал с друзьями в эти карельские края, тогда еще не зная толком зачем. ... читать далее »

Духовное 1042

«Восхождение к Фаворскому свету»

27 ноября 2022 в 05:29Андрей Бузик
С одной стороны, человек изначально предназначен к обожению; с другой стороны, своими подвижническими усилиями человек исправляет в себе то, что он, как внук Адама, совершает греховного. Он очищает ... читать далее »

Проповедь 111

Встреча в Ташкенте. Отец Андрей Ткачёв

25 ноября 2022 в 20:04Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев Встреча в Ташкенте. Отец Андрей Ткачёв читать далее »

Общий 1366

Лучшие в аду

25 ноября 2022 в 00:45Андрей Рыбак
ЧВК «Вагнер» "Контракт с Родиной" Российский общественный деятель , меценат, автор фильма "Оболганный Государь. Правда о Последнем Русском Царе", и Лидер Боевого Братства "За Державу обидно!", ... читать далее »

Святые 383

Святой преподобный Феодор Студит.

24 ноября 2022 в 05:50Андрей Бузик
Преподобный Феодор Студит, исповедник Очерк жизни св. Феодора Студита* Св. Феодор, сын высокородных и сановитых родителей (отец его заведовал сбором царских податей), воспитан был в добром наказании ... читать далее »

Афон 222

Беседа с учеником старца Софрония

23 ноября 2022 в 18:39Андрей Рыбак
Преподобный Софроний (Сахаров). Беседа с учеником старца Софрония читать далее »

Скалолазание

ВЮС в Екатеринбурге: сильнейшие в трудности

2 декабря в Екатеринбурге определены первые призеры Всероссийских юношеских соревнований. Два предыдущих дня были посвящены квалификации в дисциплине  лазание на трудность . Накануне по 10 сильнейших ... читать далее »

Ски-альпинизм

Впервые на территории Кузбасса пройдут всероссийские соревнования по ски - альпинизму

Со 2-го по 6-ое декабря 2022 г. в Шерегеше (Кемеровская область) на ГЛК Сектор "Е" впервые в Кузбассе проводятся соревнования по спортивному ски - альпинизму. На склонах горы Утуя спортсмены будут ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





Error: Incorrect password!