В ком есть страх в том нет доверия Богу. Нет Любви, нет Бога.
То что они озвучивают это о себе любимых. А вы проведите исследование проблемы честно, дайте статистику нелицеприятную. Перестаньте получать огромные деньги на смертях ковидных и ваш карточный домик рассыпется сам собой.
"""Так и не ответили-с чего решили, что Иисус есть Бог и Истина?"""
А что, был вопрос? Так ведь, я уже говорил что надобно по очереди решать те или иные темы. Мы с Вами говорим может быть и об одном и том же, но разными языками. Это не способствует взаимопониманию. Вот, к примеру, я не решал что Иисус и есть Бог и Истина. Я этому поверил. А это разные понятия. Некорректно поставленные вопросы не имеют корректных ответов
""""Вы всего лишь, сказали, что они нелепы, не удосужившись это аргументировать. Это клеветой называется."""
Да ну, перестаньте. Аргументов было множество, я уже устал их приводить. К тому же, у меня есть и "документация", журнал модерирования :) Как улика вполне себе аргумент
Кстати, Александр Петрович, а последователи Фалунь Дафа коронавирусом болеют? Как относитесь к вакцинациям? Как Свидетели Иеговы, противитесь? Или, как любите повторять "ничего нечистое не осквернит"? Мне лишь интересно, без всякой задней мысли вопрос
Прошу прощения, Александр Петрович. В командировке был, в холодильнике. Потому и задержался с ответом
"""Да, Адам не был свободен. Он был рабом своего эгоизма."""
Пусть это останется на Вашей совести
"""До съедания плода (первородный грех), тварной Адам был рабом своего эгоизма, который ещё не проявился и спасибо змию, который помог проявиться этому эгоизму. Видимо для этого Бог и выписал ему пропуск в рай."""
И это пусть останется на Вашей совести. Ибо Вы не знаете что такое Совершеннство. И мечтаете что его можно достичь своими практиками. Флаг в руки, как говорится
""""Возвращаются туда, откуда приходят."""
Ну да. Сотворён Адам был в присутствии Божием. А потом был удалён оттуда. Но, я оставлю и это на Вашей совести.
Потому как вижу Вашу неспособность анализировать прочитанный текст. Это естественно, если Вы имеете дело с бесмысленными фразами Вашего учителя
""""К Богу возвращаются сыны Божьи, которые рождены, восстают из мертвых духовно, возвращаются домой, к Отцу."""
Это те, которых Вы богами называете?Но причём тут "Сыны", если мы говорили об Адаме?
"""Это братья Иисуса по Отцу. """"
Да да да.. Я это у Ли Вашего читал. Поэтому снова оставляю это на Вашей совести
"""через исполнение заповедей, а не через произношение заклинаний, типа Господи, Господи."""
Хм. А откуда взялись "заклинания"? Я об этом не говорил. Вы снова о чём то своём
С трясущимся от страха человеком смысла разговаривать нет, он не слышит и все о чем он говорит, как бы защититься от страха и требует от всех чтобы его защитили. Когда же ему говоришь: перестань бояться для начала и посмотри внимательнее, он боится ещё больше.
Только Благодать растеряешь.
Жаль конечно что он воздействует своим страхом и своими манипуляциями на людей, которые тоже боятся. Наверное он уже подтолкнул на прививку огромное количество людей, припугивая страшными картинками типа: задыхающихся людей и лежащих в крови на асфальте.
Жаль что не осознаёт какое зло сеет.
Четвертая насильственная промышленная революция меняет ваш геном. Вы становитесь другими.
А вот ваш лидер в лицо http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_25118/
Он то ничего уже не скрывает. И Медведев с Путиным и правительством ему отрабатывают ныне. Да и тебя православного уловили, как не странно. Трезвый то ум куда пропал?
«Четвертая насильственная промышленная революция отличается тем, что она не меняет то, что вы делаете. Она меняет вас. Если вы, например, принимаете что-то, что модифицирует ваш геном, то вы становитесь модифицированным. И конечно, это оказывает серьезное влияние на вашу идентичность», - сказал Шваб.
Строго фактологично, документально и абсолютно достоверно! Это сказал Шваб!
/
Ковальчук говорил про швабистов.
/
В прямой речи этого не было. А даром телепатии я не обладаю. Кто такие швабисты не знаю и знать не хочу.
/
У тебя не развито целостное мышление.
/
Допускаю, но когда чего не понимаю, открываю Святое Писание и ищу там.
Ты разве не так делаешь?
/
поищи высказывания уважаемых старцев по поводу прививок.
/
Со мной эти конспирологические номера не проходят. Если я лично знаю и уважаю этого человека, то прислушаюсь, пропущу через свой опыт, сверив со Святым Писанием. Если это уважаемый тобой, но неизвестный мне, - приму к сведению, но более критически. Если это святой, почитаемый в Православии, например, преподобный святитель Лука Войно-Ясенецкий, то очень внимательно изучу.
Святитель Лука таки прививал людей против оспы и, как хирург, не считал грехом вторгаться в тело человека для его исцеления или предупреждения более тяжкого заболевания. Более того, он негодовал по поводу действий противников вакцинации.
/
они советуют прививаться к Древу Жизни
/
Если под этим подразумевается регулярное участие в Таинствах Церкви (Таинство Покаяния, Таинство Причастия, Таинство Соборования и т.п.), чтение Святого Писания, ежедневное исполнение молитвенного правила, послушание духовнику, то я целиком и полностью за. Если что-то другое, то буду смотреть...
Ковальчук говорил про швабистов. И их цели. У тебя не развито целостное мышление. Или ты притворяешься, или надо перестать с тобой общаться. Форум православный, будем обсуждать богословие и святоотеческий опыт.
Кстати поищи высказывания уважаемых старцев по поводу прививок. Почему они советуют прививаться к Древу Жизни даже и не намекаю. Вряд ли поймешь. Живешь веществом, без духа.
/
Ролик то смотрел ли? Что хотят швабисты узнал ли?
/
Если бы не посмотрел ролик, то не отвечал бы.
Кто такие швабисты не знаю и знать не желаю.
Ковальчук ни одного плохого слова про вакцинирование не сказал: в этом может любой убедиться, посмотрев ролик.
/
прекращай на православном Форуме вести агитацию против Бога.
/
Такие тяжелые обвинения надо подкреплять ссылками на Святое Писание.
Я всегда так делаю, попробуй и ты, может убедишь в чем меня.
/
Михаил Валентинович Ковальчук президент НИЦ "Курчатовский институт" о генной модификации
/
Так ведь он вообще не о том говорит. Опасность, которую он обозначает (создание т.н. "служебных" людей при помощи генной инженерии), носит глобальный характер, с этим и я согласен, и на эту темы рекомендую почитать цикл Сергея Лукьяненко "Лабиринт отражений", "Геном", "Звезды холодные игрушки" - это сейчас сбывается на наших глазах.
А вот что Ковальчук реально говорит о российских вакцинах:
" По словам Ковальчука, Россия в очередной раз доказала, что является научно-технологической державой.
"Мы продемонстрировали всему миру, что мы великая научно-технологическая держава. Мы первые в мире сделали вакцину. Причем сделали их уже четыре. И это уже факт. Вы знаете, от осины не родятся апельсины. Если нет школы, нет традиций и научной культуры, вы никогда этого не сделаете. Почему только единичные страны могут это сделать? Потому что есть глубокая научная культура. И мы это сделали", – сказал Ковальчук.
Он рассказал, что когда был ребенком, он прекрасно запомнил эпидемию полиомиелита. Ковальчук рассказал, как умирали дети, а многие из тех, кто выживал, оставались парализованы. И тогда российская вакцина Чумаковского института спасла не только нашу страну, но и весь мир от этого страшного заболевания."
/
Путь лжи выбрали потому что.
/
Не понимаю в чем ложь.
Пандемия (или эпидемия) есть? Есть.
Если ничего не делать, то будут ли переполнены инфекционные койко-места? Будут(смотри опыт Италии, Испании, Великобритании и др. стран).
Эффективность разработанных вакцин подтверждена независимым научным сообществом? Подтверждена (см. публикации в журнале "Ланцет "и др.).
Я ведь аналогию с пожаром не зря привел: пока кто-то тушит пожар, ты и иже с тобой пытаетесь спасателям помешать, кликушествуя, что мол никакого пожара нет, и что мол ни с кем ничего страшного не случится, и что мол вообще пожарники сами все подожгли и просто бабло гребут и т.п. А когда вам показывают обугленные трупы, то вы вообще все шиворот-навыворот трактуете: это их Бог покарал, потому что испугались...
Бог вам судия, не хотел бы я вместе с вами отвечать перед Ним за погибших во время этого пожара...
Вот интересно сможешь ли ты связать несколько логических цепочек. Осталось ли в тебе здравомыслие. Ужаснись на кого работаешь. На швабистов. НА геноцид и против Христа на поверку. А ведь считаешь себя наверное умным. Если конечно не казачок. Тогда вопросы внимаются. Работа дело обязательное. Но перед Христом стоять будешь и там без лукавства все будет видно.
Михаил Валентинович Ковальчук президент НИЦ "Курчатовский институт" о генной модификации
https://bastyon.com/index?v=f6af6e84db6c07a3728ecf135cea9472832e860385226f383e42f4f684976389&video=1&ref=PJuW8LKT7LZY88fP7WM35NJURh3rAaeU3o
Вор кричит держите вора. Облажались так сидите тихо. Денег то угрохали уйму, за них надо отчитываться. Нет и не будет результата. Путь лжи выбрали потому что. Бога прогневили. И все мамонна глаза застелил.
/
Идет запугивание населения.
/
Идет информирование населения.
Если, например, я, зная об этом, не буду информировать какое-нибудь село о том, что надвигается верховой пожар, то они все сгорят и я буду виноват в утаивании важнейшей для безопасности населения информации.
А то, что в результате этого информирования кто-то испугается, этого не надо бояться, потому что ведь кто-то и мобилизуется, схватит шанцевый инструмент, ведра и т.п. и побежит тушить пожар.
Разумеется излишни. Идет запугивание населения. Кто ей дал такие полномочия вопрос открытый. Конституционный суд будет разбираться с тем почему нарушаются конституционные права граждан.
/
Изучай слова Поповой из роспотребнадзора.
/
Дошли руки до изучения слов Поповой из Роспотребнадзора:
"Попова призвала вакцинироваться для празднования Нового года в привычном режиме
Москва, 29 октября.
Соблюдение мер безопасности в период всероссийских нерабочих дней позволит безопасно провести Новый год в обычном режиме. Об этом заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова.
Она отметила, что в эти дни необходимо пройти вакцинацию всем тем, кто еще этого не сделал. Это, а также соблюдение всех санитарно-эпидемиологических правил в период нерабочих дней позволит провести новогодние праздники без серьезных ограничений."
https://riafan.ru/1545565-popova-prizvala-vakcinirovatsya-dlya-prazdnovaniya-novogo-goda-v-privychnom-rezhime
Комментарии, как мне кажется, излишни.
*Есть лишь единственно правильное решение. Принять его, можно и не будучи свободным. А по принуждению. Если человек вынужден принимать решение "или" "или", это не говорит о свободе*
Да, Адам не был свободен. Он был рабом своего эгоизма.
*Через то что человек обрёл грех, он и перестал быть свободным. До грехопадения он был свободным.*
До съедания плода (первородный грех), тварной Адам был рабом своего эгоизма, который ещё не проявился и спасибо змию, который помог проявиться этому эгоизму. Видимо для этого Бог и выписал ему пропуск в рай.
*Потому и Христос пришёл в этот мир. Дал человеку возможность вернуться к Богу,*
Возвращаются туда, откуда приходят. К Богу возвращаются сыны Божьи, которые рождены, восстают из мертвых духовно, возвращаются домой, к Отцу. Которые сами решили отделиться от Отца, ни змий, ни жена их не совращали. Это братья Иисуса по Отцу. Тварному Адаму Бог сразу указал его конец-в прахе, из которого взят.
*Поэтому свобода лишь во Христе*
Через исполнение заповедей, а не через произношение заклинаний, типа Господи, Господи. Через любовь к Иисусу, а не через Его восхваление. Приходил, чтобы послужить, а не чтобы Ему служили. "Мф 20.28...Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих"
"""Не называл я греховное состояние свободой. Я говорил, что даже в греховном состоянии человек имеет свободу выбора. Как уж он будет делать этот выбор, это дела его сердца. Но право на свободу выбора остаётся у человека до смертного одра."""
Вообще то, такое понятие "свобода выбора", нонсенс само по себе. И является всего лишь продуктом деятельности философов. Когда смертельно больному человеку дают лекарство, он принимая его, выбор делает? Либо принимает единственно верное решение? Он либо противится, и отказывается от него, либо смиряется и принимает. Где тут свобода выбора? Есть лишь единственно правильное решение. Принять его, можно и не будучи свободным. А по принуждению. Если человек вынужден принимать решение "или" "или", это не говорит о свободе
Говорите не называли греховное состояние свободой?
""Если бы отказался, то не нарушил бы запрет на съедание плода, и был бы роботом послушным, с четкой программой в голове. Правда тогда бы ни образом, ни подобием не был бы.""
Когда человек отказался от исполнения Воли Божией, типа "отказался принять лекарство", тогда и лишился своей свободы. Через то что человек обрёл грех, он и перестал быть свободным. До грехопадения он был свободным. После грехопадения, он уже был рабом греха. Врочем, в идеологии учителя Ли понятия "первородный грех" нет, поэтому и путаница у Вас. Потому как человек находится в подверженному греху теле, он не является свободным. Вы же это состояние называете свободным. Но это понятно, потому что мыслите в согласии с мировоззрением учителя Ли
Не право на свободу выбора остаётся у человека до смертного одра. А возможность сделать единствено верное решение остаётся у него до смертного одра. Воспользуется он этой возможностью или нет, не от свободы зависит. А от воли человека. Воля у него есть, а свободы нет.
Потому как Бог возлюбил человека ещё тогда, когда человек находился во грехах своих. Он во грехах, а возможность освободиться уже есть. Потому и Христос пришёл в этот мир. Дал человеку возможность вернуться к Богу, от чего отказался Адам, согрешив. Поэтому свобода лишь во Христе
"""Почему же пустословить? Скажите "как на самом деле", говоря о свободе, и не надо пустословить. Что такое свобода в Вашем понимании?"""
Да потому что за несколько лет Вам уже столько было сказано и не мною одним, а Вы до сих пор пребываете среди богов своих. Поэтому и говорить что либо Вам - бесмысленно. Я ведь сказал Вам, что все иные темы обсуждаем лишь после того как разберёмся с вашими богами. Для Вас ведь нет разницы между Богом и богом. В пустую говорить и есть пустословие
"""И как заметить возврат свободы у человечества? В чём это выражается?"""
Что бы понять что такое христианство, жизнь со Христом, не достаточно лишь знать тексты Писания, недостаточно уметь пользоваться поиском по тексту. Необходимо попытаться жить по заповедям. Тогда и Христос в жизни человека пребует и свободу ему даст
Закон Бога его в сердце у него; не поколеблются стопы его. (Пс.36:31)
Какая то навязчивая идея. Пойди в горы и помогай там, когда наступит кризис. Здесь человек примет то решение которое ему Бог подскажет.
Изучай слова Поповой из роспотребнадзора. Она говорит что привитые создают опасность заражения. Будешь продолжать одну и туже песню, отключу, чтобы изучил вопрос повнимательнее
Странно, не знала, что я против прививки, я же только против того, чтобы меня заставляли прививаться. А вы мне давай, про задыхающихся людей, про человека в крови, стыдили, что я не хочу поступать, как та матушка в фильме, которая заразившись в лес ушла и пр, чепуху, далекую от реальной жизни. Я вас просила оставить в покое тех, кто не хочет прививаться, меня в том числе.
Не пугайте нас, не манипулируйте, не стыдите, не пытайтесь воздействовать на нас. Это подход сатаны, повторяла уже многажды.
Я никого не отговариваю, даже сестру родную, когда она спрашивала моего совета. Сказала, что я ничего про вирус и прививку не знаю, как я могу советовать. Это я здесь на форуме только стала узнавать из постов Андрея, потому что ему доверяю, а больше ничего не смотрю ни про вирус, ни про прививку. Только то что происходило с моей семьей рассказала.
Я же не читаю новости уже лет 5, тв не смотрю лет 14, в интернете только православные сайты.
Как я могу быть против прививки, я про неё не знаю ничего.
Я только против того, чтобы людей на неё гнали и ставили в ситуацию в которой они вынужденны идти колоться.
/
В таком случае отчего такие страхи за шкурку?
/
Мною движет в данном случае не страх за свою шкурку, который ты мне пытаешься приписать, а стремление к истине и забота о ближних.
И, выражаясь на твоем языке, если ты можешь быть беспечен по отношению к своей "шкурке", то тебе никто не давал права на соучастие в массовом уничтожении чужих "шкурок" - здесь проходит граница между дозволенным и недозволенным.
/
Мне нравится, как вы пытаетесь воздействовать на меня, манипулируя то страшилками, то заповедями.
/
А мне вот не нравится, как Вы пытаетесь воздействовать на меня. Вы уже докатились до того, что призывы Иисуса Христа называете манипуляцией и страшилками. Мой призыв: читайте Новый Завет почаще. На меня можете наплевать и забыть.
/
может поясните заодно, что такое антиваксеры
/
Антиваксеры. Именно так называют сегодня ту часть населения, кто активно и порой агрессивно выступает против вакцинации населения от COVID-19, наслушавшись различных «ковид-диссидентов», «графоманов», «псевдолекарей» и просто людей, обладающих крайне скромными познаниями, но очень богатым воображением и силой убеждать других.
/
При создании вакцины "Спутник V" использовалась клеточная линия HEK 293 (Human Embryonic Kidney)
/
При создании - да, это бесспорный факт. Но не при производстве. В производстве этот компонент не участвует.
HEK 293 стали применять для проектирования различных медицинских препаратов с 1973-го года.
Т.е. в самом деле однажды в 1973-м году был взят клеточный эмбриональный материал и на его основе стали выращиваться клетки, применяющиеся, в том числе, и для создания этих вакцин. Но для производства используется совершенно очищенный от этих клеток материал.
Ну хорошо, допустим для вас по морально-этическим соображениям неприемлем даже такой способ производства.
Пожалуйста, есть другая вакцина "КовиВак" – инактивированная вакцина, в основе которой полноценная частица COVID-19. Только "мёртвая". Учёные ослабляют (убивают) вирус настолько, что он не может размножаться. А иммунитет при этом вырабатывается так же, как если бы человек "подхватил" настоящую инфекцию. Медики уверены, что заболеть от такой прививки невозможно.
Здесь-то в чем морально-этические проблемы?
Мне нравится, как вы пытаетесь воздействовать на меня, манипулируя то страшилками, то заповедями. Да знаю я таких людей, не мытьем, да катаньем подтолкнуть на то, что люди не хотят. Дети-не выросли ещё, топают ножками и требуют от других чтобы они пошли у них на поводу.
Впрочем, на многих это срабатывает, чтобы такие люди отстали, они уступают. А вы потираете руки, что ещё одного смогли убедить и сатана радуется с вами.
Но все ваши манипуляции проходят мимо меня. Но раз уж вы все равно сотрясаете интернетовское пространство, может поясните заодно, что такое антиваксеры, а то я только на этот форум хожу и новых слов не знаю. Мне конечно все равно, как вы меня называете, но вдруг это правда и я это и есть, а только не знаю.
/
Дорогой друг, ты выйди из иллюзий в реальную действительность. Шваб это командующий ковидобесия.
/
Да я ведь до тебя не знал о его существовании, да и сейчас не очень стремлюсь знать.
Реальная действительность только во Христе, так что давай опираться на Святое Писание, если возникает разномыслие между нами.
При создании вакцины "Спутник V" использовалась клеточная линия HEK 293 (Human Embryonic Kidney)
Эта патентная заявка Pfizer была одобрена 31 августа 2021 года, и это самый первый патент, который появляется в списке из более чем 18 500 для дистанционного отслеживания контактов всех привитых людей по всему миру, которые будут или уже подключены к общему ²серверу⌡ (посредством микроволновых частот).https://patentimages.storage.googleapis.com/68/80/73/6a17a66e9ec8c5/US11107588.pdf
Параграфы 219/220 патента США 10703789 биотехнологической компании Moderna.
https://www.modernatx.com/sites/default/files/US10703789.pdf
/
Примеров мы можем приводить великое множество и с той и с другой стороны, они нас нисколько не убедят, а для самоутверждения это лишняя трата времени. Суть же в том, что вы шантажируете и стращаете нас, а мы всего лишь защищаемся от вас.
/
Есть кардинальная разница между ситуацией, когда Вы в чем-то там убеждены, а Вас пытаюсь разубедить и это никого больше не касается, и второй ситуацией, когда Вы и Андрей публично пытаетесь не только меня, но и многих других убедить в своей правоте, причем очень настойчиво, причем ссылаясь на некие туманные авторитеты и т.п.. Вот эта ситуация - публичность и агрессивное неприятие иного мнения, - она кардинально другая.
Начал разбираться с вашими аргументами - там полный караул, сплошное маркобесие и комплекс антинаучных утверждений. Но когда я начал спрашивать Вас, а понимаете ли Вы, что существует причинно-следственная связь между Вашей антиваксерской пропагандой и смертями тех, кто Вам поверил, или тех, кого они заразили, то Вы меня начали обвинять в шантаже, манипуляции и запугивании.
Но разве кто-то отменил заповедь "Не убий"?
Т.е. я считаю Вашим полным правом отказаться от вакцинирования лично.
Но эта антиваксерская пропаганда с вашей стороны - это покушение на массовое убийство.
Чем Ваш поступок отличается от тех, кто в средние века подбрасывал в осажденный город чумных крыс?
Результат-то будет похожий - массовое заражение.
Значит все что не согласуется с твоими словами - это сказки.
А где гарантии, что те, кого ты цитируешь (кто такой этот Шваб и почему я должен ему верить?) и ты сам - сами не сказочники?
/
Посмотри жесткую реальную действительность
/
Ну посмотрел я "реальность". Тебя не настораживает, что это опубликовано в Tik-Tok?
Ну почему я должен верить этому ролику больше, чем свидетельствам моих друзей и знакомых, которые были в больнице с КОВИД-19?
Даже те из моих знакомых, кто легко переносил болезнь в больнице, не жаловались на недостаток внимания со стороны персонала, а уж тот, кто попал в реанимацию ("Коммунарка") - бесконечно благодарен героическим врачам и особенно медсестрам, которые вытащили его с того света.
Даже если в этом ролике все правда, то это означает, что в этом населенном пункте закончились квалифицированные инфекционные койко-места.
А для того, чтобы они не заканчивались, нужно, чтобы люди одновременно не заболевали в огромном количестве, а для этого надо массово вакцинироваться + соблюдать масочный режим и дистанцию. Это очень жесткая научно обоснованная причинно-следственная связь.
Если не дай Бог, вашей антиваксерской пропаганде поверит много людей, то их смерти будут на вашей совести и будете отвечать за это перед Богом.
//
*А тяжелое течение болезни и очевидная необходимость применения лекарственных препаратов, в том числе, уколов, возникает, в частности, из-за отсутствия прививки.*
//
/
В основном возникают из за отсутствия иммунитета. Врачи не занимаются повышением иммунитета,
/
Вот зачем Вы передергиваете?
Ведь антиковидная прививка совершенно точно, согласно всем научным данным точечно повышает иммунитет именно против КОВИД-19.
Я не против повышения иммунитета, но ведь люди с просто повышенным общим иммунитетом (например, спортсмены), но без прививок, как ни странно, тоже заболевают, причем, некоторые - очень тяжело.
Вспомните, как было с болезнью легионеров: массово заболели воспалением легких люди с очень хорошей иммунной системой (спецназовская подготовка), многие из них умерли.
Там была другая причина, не КОВИД-19, но это я привел в пример для того, чтобы проиллюстрировать, что общий повышенный иммунитет не является палочкой-выручалочкой на все случаи жизни.
*А тяжелое течение болезни и очевидная необходимость применения лекарственных препаратов, в том числе, уколов, возникает, в частности, из-за отсутствия прививки.*
В основном возникают из за отсутствия иммунитета. Врачи не занимаются повышением иммунитета, они только борются с болезнями. Но займись они повышением иммунитета, (т.е. стань профилактической, то не будет больных и тяжелобольных, или их станет меньше) и они, со своими медикаментозными методами лечения станут не нужны. Это как бы в идеале. Нынешней медицине нужны больные.
Вот если бы им платили за отсутствие больных и наличие здоровых, то начали бы думать о повышении иммунитета в народе. Но задача эта не так проста, так как причина болезней в грехах человека, что медицине не осилить. Поэтому нужно объединение усилий религии и медицины. Религии занимаются душой, параллельно медицина восстанавливает иммунитет на уровне тела. И это всё пока ещё все здоровы и нет никаких признаков недомоганий. Береженого Бог бережёт.
Примеров мы можем приводить великое множество и с той и с другой стороны, они нас нисколько не убедят, а для самоутверждения это лишняя трата времени. Суть же в том, что вы шантажируете и стращаете нас, а мы всего лишь защищаемся от вас. Рано или поздно вы конечно победите, но тогда это нам зачтется в мученичество, а вам приз от сатаны.
Вы не улавливаете разницу, защищаться чтобы не быть привитым, или принуждать кого то привиться. Вы гоните нас прививаться и это даже хорошо, Бог на стороне гонимых, нежели на стороне гонителей. Вы действуете методом сатаны, не осознавая это. Впрочем, по жизни вы скорее всего, так и действуете со всеми и во всем: вымогаете от людей любым способом то, что хотите от них, даже если они не хотят делать. Приобретая таким способом временные выигрыши и разрушая себя изнутри.
/
В реанимацию они попадают после того, как их привозят в больницу и наколют .
/
Вам кто-нибудь говорил, что "после того" не эквивалентно "вследствие того"?
В реанимацию попадают вследствие тяжелого течения болезни.
А тяжелое течение болезни и очевидная необходимость применения лекарственных препаратов, в том числе, уколов, возникает, в частности, из-за отсутствия прививки.
Т.е. причиной смерти являлись не уколы, как Вы тут преподносите, а тяжелое течение болезни.
Буквально час назад ко мне позвонил мой друг из провинциального города Чаплыгин (Липецкая область).
Начал разговор с жалоб на т.н. антиваксеров, которые оказались во множестве в его окружении (включая его жену, кстати). Сам он привился, и его пожилая мать - тоже, а вот жена его - ни в какую (очень близка по взглядам на Ваши с Андреем Рыбаком).
Так вот из этих антиваксеров двое сейчас в больнице с ковидом, одна из них с кислородной маской в реанимации.
От ковида умер один из его знакомых месяца три назад (не был привит).
Спасает ситуацию, как мне кажется, то, что кучность проживания в Чаплыгине маленькая, не то, что в Москве или Санкт-Петербурге.
Но то, что Вы называете греховное состояние свободой,**
Типун Вам на язык.
Не называл я греховное состояние свободой. Я говорил, что даже в греховном состоянии человек имеет свободу выбора. Как уж он будет делать этот выбор, это дела его сердца. Но право на свободу выбора остаётся у человека до смертного одра.
Эти слова ни мне, а вам сказаны. Мне боязнь не закрывает уста, а вот вам закрывает. Я не боюсь ошибиться. Время рассудит кто прав. Фразу о том, "как на самом деле" это Ваша любимая фраза. Поэтому и не отвечаете на вопросы, боясь ошибиться.
"""Если бы отказался, то не нарушил бы запрет на съедание плода, и был бы роботом послушным, с четкой программой в голове. Правда тогда бы ни образом, ни подобием не был бы."""**
Ваше личное понимание, имеет право быть.**
А как Вы догадались? Сами догадались или где написано, кто то сказал?
*Но то, что Вы называете греховное состояние свободой, никаким образом не соответствует действительности.*
Прекрасно. В греховном состоянии нет той свободы, как у Бога. Но кто Вам мешает пойти направо или налево, вверх или вниз, пройти мимо или поступить как самарянин, будучи связанным мотнуть головой в смысле да или нет, или если и двигаться не можете, то сказать да или нет.....это можно бесконечно перечислять.
Но может я не понимаю, что Вы имеете ввиду под словом свобода в вашем понимании? Может сказать мертвому встань и тот встанет, или сказать буре утихни и она утихла? Сказали а, говорите и б.
"""Если бы отказался, то не нарушил бы запрет на съедание плода, и был бы роботом послушным, с четкой программой в голове. Правда тогда бы ни образом, ни подобием не был бы."""
Ваше личное понимание, имеет право быть. Но то, что Вы называете греховное состояние свободой, никаким образом не соответствует действительности.
Ибо свободы Бог человека не лишал. Он сам от неё отказался**
Если бы отказался, то не нарушил бы запрет на съедание плода, и был бы роботом послушным, с четкой программой в голове. Правда тогда бы ни образом, ни подобием не был бы.
Заметьте, что даю своё понимание на данный момент, (которое может не соответствовать тому, как на самом деле), а не задаю бесконечные вопросы, чтобы выглядеть умным, якобы знающим, как на самом деле, но при этом не говорить, как на самом деле. Видно страх, страх ошибиться закрывает уста.
/
а вы, никак, к ним за советом пришли? Тогда выслушивайте их советы. Или за пониманием и поддержкой пришли?
/
Вообще-то ни за тем, и ни за другим.
Мы здесь соотносимся - это главное за чем я прихожу сюда - соотнесение.
Кстати, ты мне напомнила. Давно очень. Пастырь вполне себе позовет и на пьянку, в нерабочее правда время, точнее послерабочее. Правда, он это пьянкой не считал. :-)
«Есть один критерий: если братом зовет, то пастырь, слушай его. А если псом называет, то ротный»
Разве имеет значение как он тебя называет? Для девочек это имеет большое значение, а нам не важнее ли, не как он нас зовёт, а куда. Если в церковь, почитать Евангелие, или помолиться, а ещё лучше-прямо к Богу, это пастырь, а если на пьянку, это другой)))
Есть один критерий: если братом зовет, то пастырь, слушай его. А если псом называет, то ротный, к бабке не ходи - ротный. Его слушать не надо. Кивать нужно. Слушать нет.
"Вы вместе с Андреем Рыбаком меня настойчиво отговариваете"
Леонтий Александрович, а вы, никак, к ним за советом пришли? Тогда выслушивайте их советы. Или за пониманием и поддержкой пришли? Внимательнее все последние темы читать надо (тьфу-тьфу, не к ночи), не по адресу пришли.
Юрий, "правда матка и с Богом на "ты"" это вообще обо всех, или есть которые и с Богом на "вы" и правду ни-ни?
Не, тут обознатушки, ты скорее ротного в виду имел.
«Никто не лишит Божьих даров. Един Бог, един и посредник между Богом и человеками - человек Иисус Христос»
Чтобы их не лишили, нужно их сначала получить, а они подаются через посредников, например через: церковь, Евангелие, духовника, таинства. Во всяком случае таким слепоглухонемым, как я. Это вам зрячим и знающим без посредников напрямую можно, а мне никак.
«Наедешь на пастыря, он улыбнется и обнимет. А если не на пастыря, он слепоглухонемым обзовет»
Прям институт благородных девиц, извиняюсь, если грубо звучит, но как то, ребята, вам то не скажи, другое не скажи. Да это же на пользу духовную, если без обижалок посмотреть.
Ты ладно, не о тебе речь, а то перестают разговаривать, или обещают забанить, может и обижаются, хотя говорят, что не обижаются. Не детский сад же вроде здесь.
/
Так, иди и поступай, но ты почему то от других это требуешь. Причём настойчиво с применением страшилок и манипуляций. Оставь в покое тех, кто не хочет прививаться ради твоего спасения.
/
Я-то стараюсь поступать также, а Вы вместе с Андреем Рыбаком меня настойчиво отговариваете, да еще с больной головы на здоровую валите. Дожили: Христос их, видишь ли, напугал, Христос ими, видите ли, сманипулировал.
Это ведь не я от вас требую, а Христос от всех нас.
"в тот момент когда мы критикуем пастыря, нам перекрывается духовное питание. Поэтому всех можно критиковать (хотя и нежелательно) а пастыря нельзя, для своего же блага."
Тебя обманули. Не пастырь ли? Никто не лишит Божьих даров. Един Бог, един и посредник между Богом и человеками - человек Иисус Христос.
По плодам дерево познается. Наедешь на пастыря, он улыбнется и обнимет. А если не на пастыря, он слепоглухонемым обзовет и Богом пригрозит ... по любви, естественно.
Пастырям замечание не делают, только внимают и вопросы задают. А то у вас модераторам замечания нельзя делать, а админу можно?
Да, даже не в этом дело, в тот момент когда мы критикуем пастыря, нам перекрывается духовное питание. Поэтому всех можно критиковать (хотя и нежелательно) а пастыря нельзя, для своего же блага.
Или мы так думаем? Как узнать кто от Бога говорит, а кто от самого себя? И хорошо ещё если только от самого себя. И как бы на пастыря при этом не наехать?
Моя пастырская деятельность на богслово.ру Здесь я объективный наблюдатель. Что вижу тем и делюсь. Никому своего мнения не навязываю, как всегда. Не обольщаюсь, что те кто закрыли свой ум для богообщения, способны видеть полную картину опасности при этом.
Так, иди и поступай, но ты почему то от других это требуешь. Причём настойчиво с применением страшилок и манипуляций. Оставь в покое тех, кто не хочет прививаться ради твоего спасения.
/
Теперь уже человек в крови лежит. Сам напуган и других хочешь напугать, ну ну, пугай, наверное такие трюки срабатывают на ком то, поэтому ты неустанно прибегаешь к ним. Манипулирование на страхах и на слабО-любимый трюк сатаны.
/
Всегда подозревал, что антиваксеры плохо знают Новый Завет, но чтобы настолько:
³⁰ На это Иисус ответил: «Один человек шел из Иерусалима в Иерихон и попал в руки разбойникам, которые ограбили его, избили и ушли, оставив полумертвым лежать на дороге. ³¹ Случайно той же дорогой проходил священник; увидев лежащего, он прошел мимо, другой стороной дороги. ³² Также и левит, когда пришел на то место и увидел израненного разбойниками, прошел мимо, другой стороной дороги. ³³ Проезжал там и один самаритянин. Когда он оказался возле раненого и увидел его, то сжалился над ним ³⁴ и, подойдя к нему, перевязал его раны, полив их оливковым маслом и вином. Затем, подняв его на своего мула, привез его на постоялый двор и там еще ухаживал за ним. ³⁵ На следующий день этот самаритянин, вынув из кошелька два денария, отдал их хозяину постоялого двора и сказал: „Позаботься об этом человеке. А если что издержишь сверх того, то на обратном пути я возмещу тебе“. ³⁶ Как ты думаешь, кто из этих троих оказался ближним человеку, попавшему в руки разбойников?»
³⁷ «Тот, — ответил законник, — кто проявил к нему милосердие».
Тогда Иисус сказал ему: «Иди и поступай так же».
(Лука 10:30-37)
Получается, что Вы и Иисуса Христа сейчас записали в манипуляторы и в использованию трюков сатаны.
В реанимацию они попадают после того, как их привозят в больницу и наколют .
Вот, сестра с мужем заболели, не знали чем и начали лечиться и уже стали выздоравливать, но почему то решили провериться, выяснили, что у них ковид и оба перепугались, вызвали скорую и так как у сестры температуры не было , забрали ее мужа. До больницы он не жаловался на затруднённое дыхание и ничего такого, но сестра настояла. Привезли в больницу, начали колоть. Как сказала сестра обкололи всего и капельницу поставили. Она решила что лечат хорошо и поехала домой, а на следующий день ей сообщают: он в реанимации, при смерти, 70 проц легких не работает. Еле вытащили. Да и не вытащили бы, сильные молитвенники подключились.
После этого все решили в больницу ни ногой с ковидом, переболели оказывается все и не знали. Но мать жены племянника заболела и испугалась, что это ковид, вызвала скорую, в больнице и померла. Так вот, из 10 переболевших только двое обратились в больницу: один инвалид, другая на том свете.
Вот, статистика из моей семьи.
В панику ударяются люди, в страхе живут. Да и не могут без страха, вместо страха Любовь должна быть, а она оскудела от неверия.
Врачи не виноваты, они толком не знают, как лечить, а им приказ: лечить! Приказ: выдать вакцину, выдали.
Страх губит людей, но они думают, что он спасает. Бог только спасает. Причём страх то накрученный. Насмотрятся со всех сторон и дрожат.
/
Сами и подтвердили статистику: из 20 человек, 6 в больницу из которых двое умерли. Если из 6 двое умерло, это около 40 процентов? А 14 выжило значит, значит больше выживают без больницы? Спасибо на живом примере. Я и предполагала что в больнице больше умирают.
/
Вы с чем сравниваете, когда говорите "чаще"?
Вы понимаете, что, если бы те, кто попал в больницу, решили пересидеть дома, то погибли бы со 100% вероятностью? И те двое, и остальные четверо выживших, понимаете?
Вы свои тексты перечитайте, что Вы несете:
"Те кто в больнице, умирают чаще, чем те, кто не в больнице."
А давайте я Вам подкину еще одну идею:
"Те, кто внутри больницы попал в реанимацию, умирают чаще, чем те, кто внутри больницы не попал в реанимацию. Следовательно, коль уж вы попали в больницу, ни в коем случае не соглашайтесь попадать в реанимацию!"
До чего извращенная логика!
«А вот еще: избили человека, он лежит весь в крови - проходи мимо, не твое дело.»
Теперь уже человек в крови лежит. Сам напуган и других хочешь напугать, ну ну, пугай, наверное такие трюки срабатывают на ком то, поэтому ты неустанно прибегаешь к ним. Манипулирование на страхах и на слабО-любимый трюк сатаны. Прекращай смотреть страшилки про вирус, а ты их наверняка смотришь, без них станешь спокойнее, тогда начнёшь говорить не из страха, а из другого источника.
Откуда такой самоуверенный гонор. Тебе показывают на заблуждения, прислушывайся. Здравого смысла в твоих словах не видно. Переводить стрелки от недостатка аргументов могут только не уверенные в свои доводы.
«Из моего круга заболели КОВИД-19 около 20 человек.
Из них в больницу попало 6 человек, Из них трое отделались капельницей, 1 человек попал в красную зону (70% поражения легких), но его врачи вытащили буквально с того света, а двое, Царствие Небесное, умерли.»
Сами и подтвердили статистику: из 20 человек, 6 в больницу из которых двое умерли. Если из 6 двое умерло, это около 40 процентов? А 14 выжило значит, значит больше выживают без больницы? Спасибо на живом примере. Я и предполагала что в больнице больше умирают.
/
Профессор Воробьев советует избегать больниц.
/
Кто такой профессор Воробъев? Почему я ему должен верить больше, чем здравому смыслу, личному опыту, публикациям в журнале "Ланцет" и, в конце-концов, статистике?
Вы, Андрей, настолько заигрались в свою антиваксерную конспирологию, что сами не замечаете, что впрямую противоречите Библии.
/
Ради своего эгоизма, можно и палкой на прививку загонять.
/
Это ж какой черствостью надо обладать, чтобы вместо того, чтобы спасать человека, Вы предлагаете пройти мимо.
Заболел человек - пройди равнодушно мимо, если Богу нужно, он выздоровеет.
Тонет человек - иди себе мимо, если Бог решит его спасти, то он выплывет.
Врачам можно не лечить, пожарным можно не тушить пожар.
А вот еще: избили человека, он лежит весь в крови - проходи мимо, не твое дело.
Интересно Вы трактуете христианство и Православие.
Уверены, что Христос одобрит такое поведение?
/
Почему то чаще умирают те, кто попадают в больницы?
/
Вот моя личная статистика.
Из моего круга заболели КОВИД-19 около 20 человек.
Из них в больницу попало 6 человек,
Из них трое отделались капельницей, 1 человек попал в красную зону (70% поражения легких), но его врачи вытащили буквально с того света, а двое, Царствие Небесное, умерли.
Ради своего эгоизма, можно и палкой на прививку загонять. Я когда потеряла своего самого любимого человека тоже рассуждала, как ты: что бы я могла сделать, чтобы сохранить его рядом со мной? И так и так перебирала варианты его спасения. От эгоизма моего конечно так рассуждала, чтобы его иметь в этом мире. Через много лет ко мне пришло понимание, что именно тогда он ушёл чтобы спастись.
Может и тебе поможет, если внимательно рассмотришь когда и как они ушли и увидишь, что это был лучший вариант для их души. Иногда для этого нужны годы, а также отсутствие собственного эгоизма в том, чтобы они были здесь.
Священник мне сказал, что ты плачешь о теле человека, радуйся о его душе.
/
Кому ставят прививки и пцр тесты тот и заболевает. Это известный мировой факт.
/
Я привился, и пока не заболел.
Двое моих друзей не привились и умерли.
Андрей, зачем ложь распространяешь?
Ведь не только заповедь "не произноси свидетельства ложна" нарушаешь, так ведь еще соучаствуешь в убийстве.
Господь ведь с тебя спросит за смерти тех, кого ты отговорил от вакцинирования.
Ты что творишь, христианин?!!
Господи, по молитвам Пресвятой Богородицы, преподобного архиепископа Луки и всех святых вразуми этих заблудших людей!
Врачи говорят что естественный иммунитет в 27 раз надежнее. Переболеют все, как и было всегда, но степень тяжести хуже у привитых. Играть в цифры не надо
Кому ставят прививки и пцр тесты тот и заболевает. Это известный мировой факт. Что тут удивительного. Хотят колоть детей и детская смертность сразу же появится. Взаимосвязь врачам понятна
Я двух друзей похоронил во время предыдущих волн КОВИД-19. Один из них священник, второй был мирянин, но по сравнению со мной вера его была очень высока. Спрашиваю себя, мог ли я предотвратить хоть как-нибудь это? И не нахожу ответа кроме того, чтобы палкой гнать их на вакцинацию. Сейчас уже поздно кусать локти, но предостеречь остальных - обязан.
Сейчас красная зона резко "помолодела", вирус молодой и жестокий, мутирует с высокой скоростью. А вот если она заболеет и, не дай Бог, умрет (от КОВИД-19)? Вы, Андрей, готовы взять на себя ответственность за ее болезнь или смерть? Я имею в виду ответственность не только перед ее близкими и родными, но и перед Богом.
Сейчас захожу в храм, а на пороге пес в наморднике стоит. Ты куда без маски уважаемый. Прошел мимо сказав пару ласковых. В храме почти все без масок. Ставят клоунов, чтобы церковь порочить... Спецзаказ от папы исполняют глупые
