Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Молитвы / Воззвание Архимандрита Варфоломея (Калугина), духовника Троице-Сергиевой Лавры Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Воззвание Архимандрита Варфоломея (Калугина), духовника Троице-Сергиевой Лавры
К. Вера
К. Вера

православный христианин

Тема: #104790
Сообщение: #3948628
13.09.21 22:50
Ответ на #3948625 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Полностью согласна. Лишним покаяние не будет, главное что от сердца было. А когда мы пытаемся по полочкам разложить и логично доказать, что и вовсе не нужно каяться, это выглядит правильно, но оно лукаво.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #104790
Сообщение: #3948629
13.09.21 23:06
Ответ на #3948627 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А когда мы пытаемся по полочкам разложить и логично доказать, что и вовсе не нужно каяться

Вера, это ваше и только ваше мнение, что якобы не нужно каяться. Не могу тут с вами согласиться.

Между тем, вы уже третий раз подряд попались на лжи. За сим убеждаюсь, что разговор с вами - пустая трата времени.

Вразуми вас Господь!


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104790
Сообщение: #3948630
13.09.21 23:18
Ответ на #3948628 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это правильно не выглядит. Каяться надо всегда, ибо все во лжи по сути сидят. Может за смирение Бог и просветит. Покаянная Иисусова молитва для этого и творится

К. Вера
К. Вера

православный христианин

Тема: #104790
Сообщение: #3948631
13.09.21 23:56
Ответ на #3948629 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Господи и вразуми меня грешную.

К. Вера
К. Вера

православный христианин

Тема: #104790
Сообщение: #3948632
14.09.21 00:04
Ответ на #3948630 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«Это правильно не выглядит. Каяться надо всегда, ибо все во лжи по сути сидят. Может за смирение Бог и просветит. Покаянная Иисусова молитва для этого и творится»

Я имела в виду, для мирского ума это выглядит правильно, а для духовного это лукаво. Полностью с тобой согласна, Андрей, все во лжи, весь мир погряз во лжи и я первая.
Может ли мирская женщина подвизаться в Иисусовой молитве? Для этого наверное наставник нужен, ведь это серьёзная вещь а не баловство. На всю жизнь. Без наставника нельзя.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104790
Сообщение: #3948633
14.09.21 00:13
Ответ на #3948632 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что то афинские исихасты про наставников особо не говорят. Молитва и есть молитва. Мы молимся с покаянием и вниманием от всего сердца. Что тут криминального. Это не магия, Имя Иисуса Христа покрывает все.

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104790
Сообщение: #3948674
15.09.21 17:09
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++Иметь каждому на сердце память о всех грехах, содеянных в своей жизни, НАИПАЧЕ - о грехах продажи всеми нами за чечевичную похлёбку Великой и Святой Руси.=== (Пропись моя)

Ой, я не понял. Предлагается грех продажи (явный или неявный) поставить выше остальных? Или просто ему больше внимания нужно уделять?


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104790
Сообщение: #3948675
15.09.21 20:34
Ответ на #3948601 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++Отсюда и покаяние должно быть за собственные грехи, которых у всех у нас предостаточно. Вы при всём желании не можете покаяться за мой грех, даже одного человека. Тем более не может быть покаяния за сотни миллионов людей.===

Тут есть тонкость.

Покаяние предполагает:

1. Осознание заблуждкния
2. Сожаление о нем
3. Осознание и решение об необходимости в изменении
4. Молитва о помощи
5. Акт изменения, та самая метанойя

В отношении другого возможны все пункты, кроме последнего.


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104790
Сообщение: #3948676
15.09.21 20:53
Ответ на #3948603 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++Я поддерживаю идею всеобщего покаяния и она не чушь для меня (не настаиваю на правильности этого мнения) и что всеобщее покаяние может быть полезным==÷

Тут есть куча соблазнов и искушений:

1. "За компанию и жид повесился". Эффект толпы - когда ты неосознанно чужое воспринимаешь за свое...
2. Подражание другим. Не путать с п.1, которое внутри. Акт подражания завязан на внешнее
3. Стремление угодить другим. Показушничество.

Может еще чего... Но в любом случае теряется искренность. От души. Собственно, пример отшельнечества тут как раз нам указывает, что в одиночестве легче чего-то в этом достичь. А не в сообществе и общении.


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104790
Сообщение: #3948677
15.09.21 20:59
Ответ на #3948616 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Как акт привлечения слабых духом и непутевых. Весьма полезно. Остальным... Кому как и кому в чем. Смотри сообщение Вере.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #104790
Сообщение: #3948681
15.09.21 23:16
Ответ на #3948675 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Покаяние предполагает:

1. Осознание заблуждкния
2. Сожаление о нем
3. Осознание и решение об необходимости в изменении
4. Молитва о помощи
5. Акт изменения, та самая метанойя

В отношении другого возможны все пункты, кроме последнего.

Нет, неверно. В отношении другого человека полностью, как себя, возможен только пункт 4. Нравственная подоплёка первых трёх пунктов в отношении себя самого и в отношении ближнего - очень разная. Одно дело я осознаю ваши заблуждения, сожалению о них и желаю вам измениться, и совсем другое, когда я то же делаю со своими заблуждениями. Это как бревно и сучок. Видение ваших заблуждений никак не продвигает к спасению меня самого. Или почти никак.

Покаяться за другого человека невозможно по определению. Это было бы профанацией даже из-за одного только пункта 5, потому что та самая метанойя - главное, без неё весь смысл покаяния был бы утрачен как таковой. Но в действительности не совпадают четыре из пяти позиций.


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104790
Сообщение: #3948683
16.09.21 00:09
Ответ на #3948681 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++Покаяться за другого человека невозможно по определению. ===

Понятно, понятно, но не по определению.... Можно, но тогда один человек будет превращен в биоробота. И нарушен непреходящий по ценности принцип свободы воли.

+++Нравственная подоплёка первых трёх пунктов в отношении себя самого и в отношении ближнего - очень разная.===

Нравственность и мораль регулирует поведение, а мотивируют на такие действия взятые обязательства (как у буддийских бодхисатв) духовного существа или душевное сострадание. Ну еще есть следование правилам: ставить свечки за упокой, молиться, желать ЦН. Не будем снимать со счетов чувство долга. :-))

Осознание наличия заблуждения у других определяется НАШИМИ способностями. Да по второму пункту у многих проблемы... Но я слышал, что некоторые подвизавшиеся во Христе плакали от осознания грешности людей. А вот по поводу 3 пункта. .. Все различие по этим трем пунктам тает по мере осознания смысла заповедей и последствий их нарушения. Вы эпиграф к роману Хемингуэя "По ком звонит колокол почитайте". Там говорится о смерти. А в Писании говорится о другой смерти. Посему все определяется нашей устремленностью и пройденным путем к Жизнь дающему.

+++Видение ваших заблуждений никак не продвигает к спасению меня самого. Или почти никак.===

Все решает наше чувство долга. Говорить о Любви не буду - по скромности моего положения... Между одних так, между других людей - иначе. Посему со смирением можно и нужно смотреть на отсутствие (охлаждение в) любви... Но не с равнодушием.

+++Но в действительности не совпадают четыре из пяти позиций.===

Да, но смотрим мы на это по разному.


К. Вера
К. Вера

православный христианин

Тема: #104790
Сообщение: #3948685
16.09.21 07:29
Ответ на #3948676 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Твои рассуждения выглядят правильными и логичными. Но не все, что выглядит правильно и логично-является истинным.
Истина как Она есть открывается только тем, кто посвятил всю свою жизнь Богу и кто стремится исполнить первую Заповедь, остальные выковыривают иголкой крупицы, включая всех учёных вместе взятых.
Поэтому несмотря на твои и Михаила правильные утверждения, я все таки склонюсь к мнению духовника Троице-Сергиевой Лавры, даже если оно выглядит для вас неправильным и нелогичным. Да хранит вас обоих Бог.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #104790
Сообщение: #3948688
16.09.21 10:41
Ответ на #3948685 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так ведь и духовники разных Лавр тоже могут ошибаться. Ни они, ни кто либо иной не избавлены возможности заблуждаться. И именно поэтому Истина открыта всем, а не лишь избранным. А она, Истина и показывает что правильно, что логично, что ошибочно, а что ложно. Правы могут быть и учёные, а духовники ошибаться. Ошибаться могут и пророки, а ослицы могут говорить истину. Прав может быть и Гитлер, если он утверждал что 2х2=4. Истина не является собственностью кого либо, это понятие абсолютное. Не всё постигается логикой, да. Но логикой всё направляется к Истине и логикой можно разрушить препятствия к познанию Истины. Поэтому пренебрегать логикой не нужно. Логика, это инструмент, данный нам в том числе и для постижения Истины. И почему же лишь первую заповедь нужно стремиться исполнить, а вторая чем то менее знАчима?

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104790
Сообщение: #3948689
16.09.21 11:07
Ответ на #3948685 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++Поэтому несмотря на твои и Михаила правильные утверждения, я все таки склонюсь к мнению духовника Троице-Сергиевой Лавры, даже если оно выглядит для вас неправильным и нелогичным. Да хранит вас обоих Бог.===

Так я разве против? Прочитайте внимательно. Мое дело, вообще, сторона! Я живу в Украине.

С другой стороны, Вы должны понимать, что это должно отличаться от похода детей из дитсадика в зоопарк - взялись за ручки по двое и стройненькой колоной пошли... Покаяние должно от сердца, из самих глубин. И никакой логикой тут не дойти. И не объяснить.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | ... | 10 | >>

Помогите пожалуйста!

Духовное 1006

Устав преподобного Нила Сорского.

19 мая 2022 в 17:09Андрей Бузик
Преподобный Нил Сорский к. ХV – н. ХVI в. Смысл писаний этих заключается в том, чтобы показать, какое делание подобает иметь иноку, истинно хотящему спастись во времена нынешние, как мысленно и ... читать далее »

Предание 310

Поучение преподобного Иова о Божестве Иисуса Христа

18 мая 2022 в 16:32Андрей Бузик
Преподобный Иов, игумен и чудотворец Почаевский Поучение преподобного Иова о Божестве Иисуса Христа Помянем Иону, который был в морской глубине, во чреве китовом, три дня и три ночи, прообразуя ... читать далее »

Патерик 268

Не надо слишком заботиться о комфорте

17 мая 2022 в 12:15Андрей Рыбак
Старец Порфирий Кавсокаливит "Не надо слишком заботиться о комфорте" — Геронда, когда я говорю, что могу работать столько-то и что это предел моих возможностей, то говорю это по себялюбию? — Чем ... читать далее »

Воины 364

Передовая. Азовсталь. Штурмовики уходят в бой (еще полчасика).

15 мая 2022 в 21:00Андрей Рыбак
Штурмовики уходят в бой (еще полчасика). Передовая. Азовсталь. Штурмовики уходят в бой (еще полчасика). России трудно, а бойцы шутят. Большой репортаж из расположения специального штурмового ... читать далее »

Святые 345

Какой знак того, что человек-христианин близок ко Христу? Иоанн Кронштадтский

14 мая 2022 в 20:05Андрей Рыбак
Святой праведный Иоанн Кронштадтский Какой знак того, что человек-христианин близок ко Христу? Иоанн Кронштадтский читать далее »

Жития 331

Пафнутий Боровский, преподобный.

13 мая 2022 в 16:04Андрей Бузик
Преподобный Пафнутий был внуком татарина-баскака. Когда пришел на нашу землю татарский царь Батый со своим многочисленным войском, то, опустошив ее мечом и огнем, пленивши города, разрушивши церкви ... читать далее »

Паломничество 249

На Афоне отреставрируют храмы и здания 12 монастырей

11 мая 2022 в 22:10Андрей Рыбак
На Афоне отреставрируют храмы и здания 12 монастырей На Афоне отреставрируют храмы и здания 12 монастырей На ремонт храмов и монастырей Святой Горы Афон потратят свыше 18,5 миллионов евро. 12 ... читать далее »

Технологии 302

Как государства становятся корпорациями, а корпорации государствами

10 мая 2022 в 20:20Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Как государства становятся корпорациями, а корпорации государствами читать далее »

Будущее 390

Победа Святой Руси в пророчествах

8 мая 2022 в 11:38Фокин Сергей
«Яко тело без души, мёртво есть, так и душа без ума праздна есть, и Царствия Божьего наследовать не может. Нечувствующий Божьего Промысла, безумный суть душою» (Преподобный Антоний ... читать далее »

Афон 212

Праздник иконы "Страшное предстательство". Монастырь Кутлумуш

7 мая 2022 в 22:47Андрей Рыбак
Праздник иконы "Страшное предстательство". Монастырь Кутлумуш "Страшное Предстательство" (Фовера Простасия) читать далее »

Автомотоспорт

Установлен абсолютный рекорд восхождения на Эльбрус на мотоциклах

Команда проекта "Эльбрус.Буйные есть" при поддержке Кавказ.РФ установила абсолютный рекорд восхождения на вершину Эльбруса. Маршрут от Поляны Азау (2300 м) до западной вершины горы (5642 м) был ... читать далее »

Парапланеризм

Параплан. Путешествия в трёхмерном измерении. Лекция

Путешествовать   это всегда очень волнительно и увлекательно, но путешествовать с парапланом еще интереснее! В новой лекции канала Спорта-Марафон, спикеры Антон Донцов и Сергей Пахомов расскажут где ... читать далее »

Календарь 3191

20 мая. Воспоминание явления на небе Креста Господня в Иерусалиме. Преподобного Нила Сорского. Преподобного Иоанна Зедазнийского и учеников его.

19 мая 2022 в 16:26Андрей Бузик
07 мая по старому стилю / 20 мая по новому стилю пятница Седмица 4-я по Пасхе. Глас 3. День постный. Разрешается рыба. Воспоминание явления на небе Креста Господня в Иерусалиме (351). Мч. Акакия ... читать далее »

Стихи 1203

Как те же...

18 мая 2022 в 10:13Владимир Лучит
*** Как те же звёзды над землёю водят свой неутомимый хоровод в ночной тиши, витки спирали Эволюции ведут от жизни временной до вечности души! *** Все устремления высокие души бывают пищей для ... читать далее »

Высказывания 565

Покаяние и Любовь в нас - Никон Воробьёв.

16 мая 2022 в 08:23Андрей Бузик
Признак, что покаяние принято. Не было случая, чтобы Господь отказал когда-либо кающемуся в прощении. Только тогда Господь не прощает нам, когда мы сами не прощаем другим. Поэтому помиримся со всеми, ... читать далее »

SOS! 508

Объявлена охота на здоровых людей. Игорь Шнуренко

15 мая 2022 в 10:59Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Объявлена охота на здоровых людей. Игорь Шнуренко Зачем современная наука меняет человека? Как человек утрачивает свободу над собственным телом? Принудительная медицина - во имя ... читать далее »

Проповедь 90

Седмица 4-я по Пасхе. Неделя о расслабленном. Полный круг проповедей.

14 мая 2022 в 15:50Андрей Бузик
Воскресение. О надежде сверх всякой надежды Неделя о расслабленном Ин.5:1–15 Каждое четвертое воскресение по Пасхе мы читаем о том, как Иисус Христос исцелил расслабленного возле овчей купели, ... читать далее »

Общий 1354

Все идет так как им надо

12 мая 2022 в 22:40Андрей Рыбак
сообщники-каббалисты и паписты Все идет так как им надо читать далее »

Память 352

Сегодня память иеромонаха Дионисия (Игната). Спасение не тяжело, но оно дело тонкое

11 мая 2022 в 22:09Андрей Рыбак
память иеромонаха Дионисия (Игната) - он отошел в вечность 11 мая 2004 года в возрасте 95 лет Сегодня память иеромонаха Дионисия (Игната) - он отошел в вечность 11 мая 2004 года в возрасте 95 лет, из ... читать далее »

Притчи 290

Святитель Кирилл Туровский. Притча о человеческой душе и теле.

10 мая 2022 в 16:09Андрей Бузик
Епископ Туровский, духовный писатель, проповедник, богослов, гимнограф. Кирилла-монаха притча о человеческой душе, и о теле, и о нарушении Божьей заповеди, и о воскресении тела человеческого, и о ... читать далее »

Шутка 199

Никогда еще Россия не была так хороша, как при Зеленском.

7 мая 2022 в 23:05Андрей Рыбак
Никогда еще Россия не была так хороша, как при Зеленском. Зеленский - наш агент, так как всего за два месяца: 1. Активно выдоил Запад на деньги - безвозмездно, потому что отдавать будет некому. Не ... читать далее »

Спорт - Экстрим 255

Экстремальное путешествие на лодке "Апостол Андрей" из Сургута на Диксон.

7 мая 2022 в 20:27Андрей Рыбак
Экстремальное путешествие на лодке "Апостол Андрей" из Сургута на Диксон Экспедиция в Арктику на ДИКСОН. 1 серия Экстремальное путешествие на лодке "АПОСТОЛ АНДРЕЙ" из Сургута на Диксон. Река Обь, ... читать далее »

Каякинг

Экстремальным спуском на байдарках завершился Кубок молодежи Главная Новости Соревнования Экстремальным спуском на байдарках завершился Кубок молодежи

18 мая, в МАУ "Центр гребного слалома" прошли заключительные гонки соревнований для спортсменов до 17 лет и церемония награждения победителей и призеров. Второй день подарил участникам и гостям Кубка ... читать далее »

Роликовый спорт

Всероссийские соревнования по роллер спорту в дисциплинах спидскейтинга в Челябинске.

14 мая в Челябинске на стадионе "Инга" стартовали Всероссийские соревнования по роллер спорту в дисциплинах спидскейтинга, в которых приняли участие спортсмены из 10 городов РФ: Челябинск, Москва, ... читать далее »

Помощь храмам 36

Молебен в строящемся храме прп. Гавриила Ургебадзе в деревне Федора Конюхова

19 мая 2022 в 09:33Андрей Бузик
6 мая, в день великомученика Георгия Победоносца, в деревню Федора Конюхова собрались гости. Отец Федор и благочинный Заокского района Тульской области протоиерей Евгений совершили молебен в ... читать далее »

Праздники 323

Что такое Преполовение Пятидесятницы.

18 мая 2022 в 05:15Андрей Бузик
Преполовение пятидесятницы. Преполовение Пятидесятницы - это один из самых древних праздников в Церкви. О нём упоминает, например, великий святой и учитель, живший в V веке, святитель Иоанн Златоуст. ... читать далее »

Путешествия 303

Путешествие по Горному Алтаю. Самые красивые и заповедные места. Телецкое озеро и Чулышманская долина.

15 мая 2022 в 22:59Андрей Рыбак
Устье главного притока Телецкого ЗАПОВЕДНЫЙ АЛТАЙ. ДОЛИНА ЧУЛЫШМАН. Телецкое озеро на пароме. Каменные грибы. Артыбаш. Гора Кокуя. Путешествие по Горному Алтаю. Самые красивые и заповедные места. ... читать далее »

Чудо 316

Афон. Рассказ пустынника о юродивых.

14 мая 2022 в 22:18Андрей Рыбак
Афонский старец Афон.Рассказ пустынника о...о юродивых. 3.05.22.Видео м.Салафиила. Спасение – не от места, а от душевного настроения. Везде можно спастись и везде можно погибнуть. читать далее »

История 521

Битва за «Салют». Документальный фильм.

14 мая 2022 в 13:14Андрей Рыбак
Кино ко дню Космонавтики. Салют - 7 БИТВА ЗА «САЛЮТ». ИСТОРИЯ ПОДВИГА. Документальный фильм. В апреле 1982 года ракетой «Протон» на орбиту выведена советская орбитальная станция «Салют-7». Спустя ... читать далее »

Фото 109

"Тигры" - коты горы Афон, возле монастыря Симонопетра

11 мая 2022 в 22:12Андрей Рыбак
"Тигры" - коты горы Афон, возле монастыря Симонопетра "Тигры" - коты горы Афон, возле монастыря Симонопетра читать далее »

Здоровье 443

Достаточно ли Вы употребляете витаминов и минералов

11 мая 2022 в 16:40Андрей Бузик
Все необходимые микроэлементы участвуют в процессах переваривания и усвоения пищи, регулируют обмен веществ, препятствуют отложению холестерина, улучшают работу нервной, эндокринной, ... читать далее »

Песни 84

Встанем

8 мая 2022 в 18:49Андрей Рыбак
православный воин Встанем читать далее »

Церковь 690

Христос Пантократор в куполе кафоликона монастыря Кутлумуш

7 мая 2022 в 22:51Андрей Рыбак
Христос Пантократор в куполе кафоликона монастыря Кутлумуш Христос Пантократор в куполе кафоликона монастыря Кутлумуш читать далее »

Природа 227

Каштан: Дерево-загадка | Интересные факты про каштан

4 мая 2022 в 17:02Андрей Бузик
Каштан: Дерево-загадка Сегодня мы поговорим о Каштанах. Многие знакомы с каштаном. Кто родился или жил на юге видел эти высокие стройные деревья с огромными листьями. Весной красиво цветущими, а ... читать далее »

Фридайвинг

История развития фридайвинга в Новосибирске.

Новосибирск славится своей богатой историей развития подводного спорта ещё с 60-х годов XX века. Однако тогда развивались только дисциплины скоростного плавания в ластах и подводного ориентирования. ... читать далее »

Путешествия

Годовщина выдающегося полярника Георгия Седова - 145 лет со дня рождения

Приглашение! Вечер посвящённый 145-летию выдающегося полярного исследователя Георгия СЕДОВА состоится 19 мая 2022 в 19-00 в Москве, в библиотеке   180 им. Н.Фёдорова по адр. ул. Профсоюзная, 92 (м. ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru