Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Молитвы / Воззвание Архимандрита Варфоломея (Калугина), духовника Троице-Сергиевой Лавры Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Воззвание Архимандрита Варфоломея (Калугина), духовника Троице-Сергиевой Лавры
К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помощник

Тема: #104790
Сообщение: #3948628
13.09.21 16:50
Ответ на #3948625 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Полностью согласна. Лишним покаяние не будет, главное что от сердца было. А когда мы пытаемся по полочкам разложить и логично доказать, что и вовсе не нужно каяться, это выглядит правильно, но оно лукаво.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #104790
Сообщение: #3948629
13.09.21 17:06
Ответ на #3948627 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А когда мы пытаемся по полочкам разложить и логично доказать, что и вовсе не нужно каяться

Вера, это ваше и только ваше мнение, что якобы не нужно каяться. Не могу тут с вами согласиться.

Между тем, вы уже третий раз подряд попались на лжи. За сим убеждаюсь, что разговор с вами - пустая трата времени.

Вразуми вас Господь!


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #104790
Сообщение: #3948630
13.09.21 17:18
Ответ на #3948628 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это правильно не выглядит. Каяться надо всегда, ибо все во лжи по сути сидят. Может за смирение Бог и просветит. Покаянная Иисусова молитва для этого и творится

К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помощник

Тема: #104790
Сообщение: #3948631
13.09.21 17:56
Ответ на #3948629 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Господи и вразуми меня грешную.

К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помощник

Тема: #104790
Сообщение: #3948632
13.09.21 18:04
Ответ на #3948630 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«Это правильно не выглядит. Каяться надо всегда, ибо все во лжи по сути сидят. Может за смирение Бог и просветит. Покаянная Иисусова молитва для этого и творится»

Я имела в виду, для мирского ума это выглядит правильно, а для духовного это лукаво. Полностью с тобой согласна, Андрей, все во лжи, весь мир погряз во лжи и я первая.
Может ли мирская женщина подвизаться в Иисусовой молитве? Для этого наверное наставник нужен, ведь это серьёзная вещь а не баловство. На всю жизнь. Без наставника нельзя.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #104790
Сообщение: #3948633
13.09.21 18:13
Ответ на #3948632 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что то афинские исихасты про наставников особо не говорят. Молитва и есть молитва. Мы молимся с покаянием и вниманием от всего сердца. Что тут криминального. Это не магия, Имя Иисуса Христа покрывает все.

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104790
Сообщение: #3948674
15.09.21 11:09
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++Иметь каждому на сердце память о всех грехах, содеянных в своей жизни, НАИПАЧЕ - о грехах продажи всеми нами за чечевичную похлёбку Великой и Святой Руси.=== (Пропись моя)

Ой, я не понял. Предлагается грех продажи (явный или неявный) поставить выше остальных? Или просто ему больше внимания нужно уделять?


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104790
Сообщение: #3948675
15.09.21 14:34
Ответ на #3948601 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++Отсюда и покаяние должно быть за собственные грехи, которых у всех у нас предостаточно. Вы при всём желании не можете покаяться за мой грех, даже одного человека. Тем более не может быть покаяния за сотни миллионов людей.===

Тут есть тонкость.

Покаяние предполагает:

1. Осознание заблуждкния
2. Сожаление о нем
3. Осознание и решение об необходимости в изменении
4. Молитва о помощи
5. Акт изменения, та самая метанойя

В отношении другого возможны все пункты, кроме последнего.


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104790
Сообщение: #3948676
15.09.21 14:53
Ответ на #3948603 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++Я поддерживаю идею всеобщего покаяния и она не чушь для меня (не настаиваю на правильности этого мнения) и что всеобщее покаяние может быть полезным==÷

Тут есть куча соблазнов и искушений:

1. "За компанию и жид повесился". Эффект толпы - когда ты неосознанно чужое воспринимаешь за свое...
2. Подражание другим. Не путать с п.1, которое внутри. Акт подражания завязан на внешнее
3. Стремление угодить другим. Показушничество.

Может еще чего... Но в любом случае теряется искренность. От души. Собственно, пример отшельнечества тут как раз нам указывает, что в одиночестве легче чего-то в этом достичь. А не в сообществе и общении.


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104790
Сообщение: #3948677
15.09.21 14:59
Ответ на #3948616 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Как акт привлечения слабых духом и непутевых. Весьма полезно. Остальным... Кому как и кому в чем. Смотри сообщение Вере.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #104790
Сообщение: #3948681
15.09.21 17:16
Ответ на #3948675 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Покаяние предполагает:

1. Осознание заблуждкния
2. Сожаление о нем
3. Осознание и решение об необходимости в изменении
4. Молитва о помощи
5. Акт изменения, та самая метанойя

В отношении другого возможны все пункты, кроме последнего.

Нет, неверно. В отношении другого человека полностью, как себя, возможен только пункт 4. Нравственная подоплёка первых трёх пунктов в отношении себя самого и в отношении ближнего - очень разная. Одно дело я осознаю ваши заблуждения, сожалению о них и желаю вам измениться, и совсем другое, когда я то же делаю со своими заблуждениями. Это как бревно и сучок. Видение ваших заблуждений никак не продвигает к спасению меня самого. Или почти никак.

Покаяться за другого человека невозможно по определению. Это было бы профанацией даже из-за одного только пункта 5, потому что та самая метанойя - главное, без неё весь смысл покаяния был бы утрачен как таковой. Но в действительности не совпадают четыре из пяти позиций.


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104790
Сообщение: #3948683
15.09.21 18:09
Ответ на #3948681 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++Покаяться за другого человека невозможно по определению. ===

Понятно, понятно, но не по определению.... Можно, но тогда один человек будет превращен в биоробота. И нарушен непреходящий по ценности принцип свободы воли.

+++Нравственная подоплёка первых трёх пунктов в отношении себя самого и в отношении ближнего - очень разная.===

Нравственность и мораль регулирует поведение, а мотивируют на такие действия взятые обязательства (как у буддийских бодхисатв) духовного существа или душевное сострадание. Ну еще есть следование правилам: ставить свечки за упокой, молиться, желать ЦН. Не будем снимать со счетов чувство долга. :-))

Осознание наличия заблуждения у других определяется НАШИМИ способностями. Да по второму пункту у многих проблемы... Но я слышал, что некоторые подвизавшиеся во Христе плакали от осознания грешности людей. А вот по поводу 3 пункта. .. Все различие по этим трем пунктам тает по мере осознания смысла заповедей и последствий их нарушения. Вы эпиграф к роману Хемингуэя "По ком звонит колокол почитайте". Там говорится о смерти. А в Писании говорится о другой смерти. Посему все определяется нашей устремленностью и пройденным путем к Жизнь дающему.

+++Видение ваших заблуждений никак не продвигает к спасению меня самого. Или почти никак.===

Все решает наше чувство долга. Говорить о Любви не буду - по скромности моего положения... Между одних так, между других людей - иначе. Посему со смирением можно и нужно смотреть на отсутствие (охлаждение в) любви... Но не с равнодушием.

+++Но в действительности не совпадают четыре из пяти позиций.===

Да, но смотрим мы на это по разному.


К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помощник

Тема: #104790
Сообщение: #3948685
16.09.21 01:29
Ответ на #3948676 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Твои рассуждения выглядят правильными и логичными. Но не все, что выглядит правильно и логично-является истинным.
Истина как Она есть открывается только тем, кто посвятил всю свою жизнь Богу и кто стремится исполнить первую Заповедь, остальные выковыривают иголкой крупицы, включая всех учёных вместе взятых.
Поэтому несмотря на твои и Михаила правильные утверждения, я все таки склонюсь к мнению духовника Троице-Сергиевой Лавры, даже если оно выглядит для вас неправильным и нелогичным. Да хранит вас обоих Бог.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #104790
Сообщение: #3948688
16.09.21 04:41
Ответ на #3948685 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так ведь и духовники разных Лавр тоже могут ошибаться. Ни они, ни кто либо иной не избавлены возможности заблуждаться. И именно поэтому Истина открыта всем, а не лишь избранным. А она, Истина и показывает что правильно, что логично, что ошибочно, а что ложно. Правы могут быть и учёные, а духовники ошибаться. Ошибаться могут и пророки, а ослицы могут говорить истину. Прав может быть и Гитлер, если он утверждал что 2х2=4. Истина не является собственностью кого либо, это понятие абсолютное. Не всё постигается логикой, да. Но логикой всё направляется к Истине и логикой можно разрушить препятствия к познанию Истины. Поэтому пренебрегать логикой не нужно. Логика, это инструмент, данный нам в том числе и для постижения Истины. И почему же лишь первую заповедь нужно стремиться исполнить, а вторая чем то менее знАчима?

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104790
Сообщение: #3948689
16.09.21 05:07
Ответ на #3948685 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++Поэтому несмотря на твои и Михаила правильные утверждения, я все таки склонюсь к мнению духовника Троице-Сергиевой Лавры, даже если оно выглядит для вас неправильным и нелогичным. Да хранит вас обоих Бог.===

Так я разве против? Прочитайте внимательно. Мое дело, вообще, сторона! Я живу в Украине.

С другой стороны, Вы должны понимать, что это должно отличаться от похода детей из дитсадика в зоопарк - взялись за ручки по двое и стройненькой колоной пошли... Покаяние должно от сердца, из самих глубин. И никакой логикой тут не дойти. И не объяснить.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | ... | 10 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3856

28 марта. Священномученика Александра, иерея в Сиде. Мученика Агапия и с ним семи мучеников. Мученика Никандра Египтянина.

27 марта 2024 в 09:34Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю четверг Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »

Высказывания 659

Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле?

26 марта 2024 в 09:51Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле Александр Фёдоров 🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »

Еда 431

Кухня Великого Поста. Салаты, приготовленные с растительным маслом

25 марта 2024 в 09:14Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком 1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп. Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »

Интересно 545

Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность?

24 марта 2024 в 05:11Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »

Духовное 1064

Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев.

23 марта 2024 в 14:02Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »

Паломничество 271

«По стопам праведного Павла Таганрогского».

23 марта 2024 в 00:49Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »

Жития 456

"Житие преподобных Лазаря и Афанасия, Муромских чудотворцев",

20 марта 2024 в 22:45Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »

Картины 113

Василий Поленов. Жизнь и творчество

19 марта 2024 в 02:46Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »

Любовь 169

Родился от Духа, Жил Духом, испустил Дух.

17 марта 2024 в 02:54Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прощенное воскресение. Простите. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 491

«Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский

15 марта 2024 в 03:35Андрей Рыбак
Владимир Заманский «Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский читать далее »

Ски-альпинизм

Российские спортсмены стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon

Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »

Триатлон

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. ​Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »

Планета 279

Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел

27 марта 2024 в 05:51Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »

Стихи 1466

Бог...

26 марта 2024 в 06:04Владимир Лучит
*** Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа! Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так: От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого, До единства ... читать далее »

История 561

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). История Европы дохристианской и христианской

24 марта 2024 в 22:40Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской Ученый и аскет Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »

Поиск Святой Руси 410

Логика без Ума ничто.

24 марта 2024 в 03:00Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »

Церковь 720

Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

23 марта 2024 в 06:46Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32 Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество" С САМОЙ ... читать далее »

Эсхатология 732

Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине

22 марта 2024 в 13:42Андрей Рыбак
ПЦУ и католики Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине читать далее »

Народный промысел 98

Отшельник Валерий. 85 лет. Более 30 лет в тайге

20 марта 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета ОТШЕЛЬНИК ВАЛЕРИЙ /85 лет / БОЛЕЕ 30 ЛЕТ ЖИВЁТ В ТАЙГЕ / ИСТОРИЯ читать далее »

Память 382

Помолитесь за Артема. Героически погиб в зоне СВО

17 марта 2024 в 17:00Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО В Костромской области ... читать далее »

Праздники 359

Кто такие преподобные отцы Церкви, сколько их и в чем подвиг

16 марта 2024 в 00:11Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »

Помогите! 221

Срочный Сбор! Вот и пришло время мне обратиться к нашему собору

12 марта 2024 в 17:46Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен Срочный Сбор! Вот и пришло время обратиться к нашему собору Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »

Горные лыжи

Алтайская горнолыжница Вероника Цупикова рассказала о спортивной мечте

Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »

Гонки на собаках

На Камчатке сократили гонку на собачьих упряжках "Берингия" из-за таяния снега

Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »

Предание 407

Святитель Василий Великий. О добродетели и пороке.

26 марта 2024 в 23:53Андрей Бузик
О добродетели и пороке Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »

Святые 513

С чего начинается христианство? (в день памяти святителя Никифора, патриарха Константинопольского)

25 марта 2024 в 23:54Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »

Наука 263

Гормоны – «тайное правительство» организма.

24 марта 2024 в 11:44Андрей Рыбак
Дофамин. Гормон ожидания удовольствия Гормоны – «тайное правительство» организма. Светлана Калинченко читать далее »

Писание 119

Неделя 1-я Великого поста. Торжество Православия. Евангелие о Господе Всеведущем и о человеке, в котором нет лукавства

23 марта 2024 в 23:06Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.). Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго! В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »

Технологии 326

Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук»

23 марта 2024 в 04:19Андрей Рыбак
Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» читать далее »

Проповедь 179

Святитель Григорий Нисский. Похвальное слово святым сорока мученикам.

21 марта 2024 в 23:34Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е) Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »

Будущее 416

Александр Дугин: будущее России и мира

20 марта 2024 в 11:01Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Александр Дугин: будущее России и мира /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ читать далее »

Общий 1413

Коран прочитан в русском переводе...

17 марта 2024 в 07:15Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »

Разное 1240

Икона Державная. День рождения Светланы Медведевой. Электронное голосование, как есть.

15 марта 2024 в 05:18Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »

Видео 447

Отец Сергий Романов. Слово Сергия Алиева

12 марта 2024 в 15:26Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »

Триатлон

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon.

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников   около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »

Горные лыжи

Cиприен Сарразин о своем сезоне: "Я ни о чем не жалею"

Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*