Дело было так... Я сделал утверждение, что в Библии есть ошибки. Юрий С это отметил со смайликом. :-)) Я процитировал кой-чего из главы о Библии книги "Слово пастыря". Последовал вопрос: "Ну и где-е-ее?..".
Так что раз спрашивали? Отвечаю! С опозданием - можно было намного раньше...Конкретно же... Смотрим занятнейшее видео от библеиста: https://youtu.be/G3XDpjAmLu4.
Мне, как человеку с точным образованием, стали близки примеры с числами. :-)) Шутка! С числами просто проще понять... И доказательнее будет, как мне кажется. Смыслы, подсмыслы, через-смыслы искать не надо в числах. "10" и "10 000" ведь разные числа и
Смотрим с 15.30 до 26.30. Один пример с количеством воинов, а другой с количеством племен израйлевых...
Тогда будьте любезны изложить свой посыл более внятно. Возвращаясь к контексту "Ошибок в Библии", сделайте правильный перевод, что бы я не находил ошибок в Вашем тексте
***Главная ошибка это искать ошибки в Писаниях.***
Ум не наученный рассуждать, или лексике, фразеологии, риторике, синтаксису и т.д. как у тех рабов-негров, а научен только читать, он не найдёт никогда ошибок, не только в Библии. Человек не знающий Закона, будет думать, что он не ошибается.
Я смотрел не так давно сериал "Ад на колёсах" вот там есть пример, когда негритёнок читает Евангелие текст, перед "господами", но смысла не понимает. Христу важно, чтобы ребёнок понимал смысл прочитанного.
""""видел возле метро протестанского проповедника, который стоял с Библией и говорил, что Библия может ответить на любой вопрос. В чем тут проблема? Нельзя же Библию уподоблять колоде карт, на которых можно выкинуть "Что было?/что есть?/что будет?".""""
А что, не ответит? Евреи говорят что "если в Торе чего то нет, то это и не нужно вовсе". Вопросы могут быть любые, но не все они уместны. А которые уместны, и которые нужны, на те вопросы ответы есть. Я согласен с протестантским проповедником. И колода карт тут вовсе не причём.
+++Мне советовал один старец читать Библию каждый день непременно, даже если не хочется и не пытаться понять ее умом. Что откроется, то откроется, что не откроется, погодить. Главное читать каждый день и по степени духовного взросления будет открываться. ===
Понятно все. А как иначе может быть? Открытость сердца и ума нужна? :-)) Нет? Тогда как же нам чего-то откроется?
+++Главная ошибка это искать ошибки в Писаниях. Лукавый ум конечно найдёт ошибки, если постарается, но этот подход ошибочный и святотатственный. ===
А вот тут не все верно.
У меня вопрос так не стоит. Но главной ошибкой это может стать только тогда, когда начнешь ВЫИСКИВАТЬ ошибки... Ну там чтобы написать что-то типа "Забавной Библии". Или какие-то критические заметки и т.д. Все определяет наша цель. Опять же... Нужно четко понимать, что есть 2 уровня. Впрочем неким людям не стоит этого делать ни в коем разе... Соблазн гарантирован... Впрочем соблазн может быть и в том, чтобы ставать а позу, когда вопрос перед нами был поставлен. Но об этом в другом месте.
Но вот Вам другая крайность. В перестроечные годы я видел возле метро протестанского проповедника, который стоял с Библией и говорил, что Библия может ответить на любой вопрос. В чем тут проблема? Нельзя же Библию уподоблять колоде карт, на которых можно выкинуть "Что было?/что есть?/что будет?". Наша гордыня может в утонченных формах ну очень долго не отлавливаться...
Главная ошибка это искать ошибки в Писаниях. Лукавый ум конечно найдёт ошибки, если постарается, но этот подход ошибочный и святотатственный.
Мне советовал один старец читать Библию каждый день непременно, даже если не хочется и не пытаться понять ее умом. Что откроется, то откроется, что не откроется, погодить. Главное читать каждый день и по степени духовного взросления будет открываться.
А я ещё раз напомню Вам, взрослому дяде. Для того, что бы назвать что либо ошибкой, следует знать верный ответ. Его у Вас есть, относительно числа?
И относительно "Живой книги"... А Вы тута, не к человеку ли снова обращаетесь? А ежели ошибка? Слово Божие себя определяет в Писании как "Слово Божие живо ... И ДЕЙСТВЕННО", а не как "Живая книга". Если для взрослого дяди это не существенная разница, то я тут бессилен. Уникальность Живого Слова в действенности Его. И ежели ошибочно действует Слово Божие, это что??? Надеюсь тут Вы не будете утверждать о действенности "Живой книги"?
Ну и разницу то между "Живой книгой" и "Живым Словом", понимаете?
И посткриптум. Ежели я ещё не "ткнул" Вас пальцем в вопросе "истинности свидетельства", то это не потому что позволительно лгать, или ахинею нести, а потому лишь что мне некогда сейчас, у меня тут интереснее занятие есть. Но "ткну" обязательно :)
Библия рабов - уникальное творение британской культуры, созданное для воспитания чернокожих рабов на Карибских островах. В чем же уникальность этой Библии и кем она использовалась?
Так же вчера я слушал по радио ("случайно" включил) о том, что существуют русофобы, которые реально ненавидят и боятся русских. Навскидку вспомню "русских нужно бить и унижать" кажись так было сказано. Поэтому я не исключаю возможности, о написании и Библии для русских, то есть Синодальный перевод может быть и составлен по отдельной программе. Это только версия.
Британские миссионеры применяли Библию рабов в образовательных целях. С ее помощью они приобщали порабощенные народы к христианству, оставляя их в статусе рабов.
Содержание Библии рабов состоит из 10% Ветхого Завета и 50% Нового Завета. Большинство глав вырваны, оставлены только те, которые способствуют смирению и покорности. Главы, где описываются восстания и слова о свободе, вырваны.
В Музее Библии в Вашингтоне выставлена Библия рабов 1808 года, в ней опубликовано лишь 232 главы вместо 1189.
Что в ней написано?
В Новом Завете Библии рабов отсутствует знаменитый отрывок 3:28 из Послания к Галатам, который уравнивает всех людей перед Иисусом Христом:
Нет больше ни иудея, ни грека, ни раба, ни свободного, ни мужчины и ни женщины, вы все одно в Христе Иисусе! В Ветхом Завете Библии рабов отсутствуют главы об исходе евреев из египетского плена, зато есть главы о порабощении Иосифа в Египте. Британские миссионеры описывали Иосифа как человека, который принимает свою печальную участь, сохраняет веру в Бога и в конце концов получает за это вознаграждение.
Также в Библии рабов есть отрывки, которые укрепляют рабский статус:
Рабы, подчиняйтесь вашим земным хозяевам с почтением и страхом, от чистого сердца, как вы подчинялись бы и Христу. Послание к Ефесянам 6:5
Пример с Библией рабов отлично иллюстрирует проблему, как из сакральных текстов легко создавать орудие для порабощения. Если не нравится власть, достаточно лишь отослать к отрывку из Послания к Римлянам 13:1 "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены".
В ответ вам можно бы пожелать поумнеть. Но это бесперспективно, так как по биологическому возрасту вы уже довольно большой мальчик.
Юрий прав, «ошибки» - это вы пытаетесь выдать желаемое за действительное.
Т.е. я включил себя, Вас и других людей, которые ее читают в ее со-творцы.
В том-то и беда, что вы смешиваете содержание и его толкование. То ли намеренно, то ли просто от непонимания разницы. Ваши «со-творцы» на самом деле лишь толкователи. Я вот тут давеча приводил вам цитаты из Нового Завета, показывающие, что ваш догмат про борьбу несовместим с учением Христа. Так вот, вне зависимости от любых потуг «сотворчества» смысл этих утверждений остаётся тот же. А Священное Писание - богодухновенным.
Я не намерен, Юрий, кормить ненасытное чрево Вашего стремления к познанию! :-)) Взрослейте! Взрослейте...
Еще раз вспомню тезис из книги "Слово пастыря". А именно, что автором Библия является Бог и человеки. Уровень человека "потенциально погрешим". Это значит, что всякое-многое может случиться при написании текстов, переписывании их, переводе и, наконец, при ее прочтении. Т.е. я включил себя, Вас и других людей, которые ее читают в ее со-творцы. Почему так? Ну хоть бы и потому что ее называют Живой Книгой.
И таки снова "Ну и где-е-е-е?"
Ежели в Библии имеется что то, что не может объяснить даже Десницкий, это уже как то можно назвать ошибкой? Ошибкой можно назвать то, что не соответствует чему то. А ежели, как Десницкий сам признал, нет уверенности в каком переводе правильная цифра, то как можно говорить об ошибке? Можно было бы сказать о неточностях. Но опять же, когда было бы известно действительное число. А на самом деле что мы видим? Ошибок, влияющих каким то образом на содержание Писания, нет? В конце концов, Библия, не статистикой занимается, а в Израиле и компьютеров не было что бы точные цифры знать. Да и следует учитывать отношение Древнего Востока к числам. Оно иное нежели у нас сейчас. Цифры больше образ показывают, а не количество, как сейчас. Карочи, Анатолий, давайте что то ещё, если уже об ошибках к Библии говорите.
А что, очень толковая лекция некогда активного участника нашего форума. Пролистал пока бегло, но вижу, что надо найти время и посмотреть полностью. Андрей Десницкий - доктор наук, один из крупнейших библеистов.
27 марта 2024 в 09:34
— Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю
четверг
Седмица 2-я Великого поста. Глас 1.
Великий пост.
Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты).
Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »
26 марта 2024 в 09:51
— Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи
Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле
Александр Фёдоров
🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »
25 марта 2024 в 09:14
— Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком
1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп.
Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »
24 марта 2024 в 05:11
— Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга
Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »
23 марта 2024 в 14:02
— Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев)
Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »
23 марта 2024 в 00:49
— Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »
20 марта 2024 в 22:45
— Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »
19 марта 2024 в 02:46
— Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество
Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »
17 марта 2024 в 02:54
— Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Прощенное воскресение. Простите.
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »
Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »
Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »
27 марта 2024 в 05:51
— Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет
Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »
26 марта 2024 в 06:04
— Владимир Лучит
***
Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа!
Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так:
От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого,
До единства ... читать далее »
24 марта 2024 в 22:40
— Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской
Ученый и аскет
Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »
24 марта 2024 в 03:00
— Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »
23 марта 2024 в 06:46
— Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32
Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"
С САМОЙ ... читать далее »
17 марта 2024 в 17:00
— Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец
Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО
В Костромской области ... читать далее »
16 марта 2024 в 00:11
— Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »
12 марта 2024 в 17:46
— Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен
Срочный Сбор!
Вот и пришло время обратиться к нашему собору
Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »
Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »
Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »
26 марта 2024 в 23:53
— Андрей Бузик
О добродетели и пороке
Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »
25 марта 2024 в 23:54
— Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »
23 марта 2024 в 23:06
— Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.).
Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго!
В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »
21 марта 2024 в 23:34
— Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е)
Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »
17 марта 2024 в 07:15
— Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »
15 марта 2024 в 05:18
— Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »
12 марта 2024 в 15:26
— Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов
О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »
Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »
Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »