Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Эсхатология / ВД. Какая, нафиг, борьба? :-)) Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
ВД. Какая, нафиг, борьба? :-))
Анатолий Т.

невоцерковленный верующий
Тема: #104772    30.08.21 21:31    Просмотров: 3006 [27]

Сообщений: 165    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 11 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Прежде. Абревиатура "ВД" означает "вопрос дурака".

Вот есть Бог, Создатель всего сущего. И есть дьявол, тварное существо.

Аналогия. Вот есть компьютерная игра, у которой имеется создатель или даже целая группа создателей. В игре есть действующие персонажи. То как эти последние могут вздумать бороться с создателем игры? А?

Вопрос и ответ на него понятны?

Тогда откуда пошла или как началась история о борьбе Бога и дьявола?

Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104772
Сообщение: #3950598
10.11.21 18:29
Ответ на #3950508 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Да и Соломон, на которого ты сослался, с Кем то все таки разговаривал.

Я уже пожилой человек, перестаньте мне тыкать. И писать всякую бессмыслицу в ответ на мои сообщения. Не хотите со мною общаться, не общайтесь, я вас за пуговицу не держу.

P.S. По поводу собеседника Соломона обращайтесь к психиатрам, я не знаком с клинической психиатрией и классификацией.


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104772
Сообщение: #3950597
10.11.21 18:26
Ответ на #3950507 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Мы используем Ветхий Завет как прошлый опыт, в основном в теории, но некоторые до сих пор используют его на практике

Видите ли, у христиан есть предложение всего двух путей: попасть после смерти в Рай или в Ад. Так что я не разумею, про какой прошлый опыт вы говорите?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104772
Сообщение: #3950508
08.11.21 09:03
Ответ на #3950500 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Полуфабрикатное мышление не освобождает от ответственности. Да и Соломон, на которого ты сослался, с Кем то все таки разговаривал. Запутался в трех соснах.

Олег А

православный христианин

Тема: #104772
Сообщение: #3950507
08.11.21 05:55
Ответ на #3950428 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***В чём смысл был открываться одному человек из крохотного племени скотоводов, а не открыться, например, правительству гигантской империи с миллиардом поданных?***

В общем знать планы Божии могут только верные. Хочется знать всем.

***Может план бога в прямо противоположном, в том, чтобы люди были атеистами.***

Вполне может быть, чтобы хоть что-то делали, а не сидели на плечах у Бога и управляли Им и от этого наглели, как например иудеи, а может быть и планом человека ничего удивительного. Да и в принципе атеисты не верят не только в Бога, но и в дьявола тоже, они верят в человека, поэтому приход антихриста их не волнует.

P.s. Это продолжение (объяснение) к выделенным словам. Были такие "законники" во времена Христа, о них в Евангелии от Луки (11:52) говорится, что они взяли "ключ разумения" сами не входят и входящим воспрепятствуют.

***Ну так это стандартный христианский подход.***

Мы используем Ветхий Завет как прошлый опыт, в основном в теории, но некоторые до сих пор используют его на практике, а первые христиане были из иудеев, им тяжело было изменить своё сознание, поэтому призывали для начала обрезаться. Такие по-видимому и счас есть.


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104772
Сообщение: #3950500
07.11.21 22:43
Ответ на #3950496 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///А клеветать на Бога можно?

Это литературный персонаж, потому о нём каждый имеет право иметь какое угодно мнение и высказывать его в любой законной форме.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104772
Сообщение: #3950496
07.11.21 20:55
Ответ на #3950470 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хорошо. А клеветать на Бога можно?

Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104772
Сообщение: #3950493
07.11.21 15:58
Ответ на #3950472 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Давайте вначале выясним почему они РАЗЛИЧНЫЕ?

Потому как разный порядок сотворения.
Возьмём перевод с https://azbyka.ru/biblia/?Gen.1&r
Глава 1: человек сотворён последним, причём сразу парой и с наказом плодиться и размножаться, заполняя тем самым ВСЮ землю, т.е. они уже вне Рая/Эдема, по который ни слова.

Глава 2: человек создан сразу после сотворения земли, потом Бог создал для человека Эдем и поместил туда человека. ОДНОГО. Потом Бог насоздавал всего остального по остальной земле. Лишь ПОТОМ Бог создал человеку помощницу женщину.

В гл.2 вообще несколько повторений:
///2.7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
///2.8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.

///2.15 И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.

Другие:
///2.18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.

///2.20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.

Похоже, что гл.2 лепилась абы как из кусков схожих, но разных мифов. Никакой внятной последовательности изложения.

///Зачем же говорить о Дао, если мы говорим о Библии?

Потому что всё познаётся в сравнении. И дабы было понятно, что именно у вас является критерием истинности. Если у вас изначально было: п.1. "В Библии всё верно"; п.2. "Если в Библии что-то неправильно, см. п.1", то это и есть неверное предвзятое прочтение.

Так, в сравнении, можно использовать одни и те же аргументы для анализа двух совершенно разных текстов, посвящённые (частично) одному и тому же.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #104772
Сообщение: #3950472
07.11.21 11:43
Ответ на #3950469 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""2 РАЗЛИЧНЫЕ версии Творения?! Какой мне верить?"""

Давайте вначале выясним почему они РАЗЛИЧНЫЕ? Я не считаю что они различны. Либо Вы либо я читаем неправильно.

""" Или давайте сравнивать Библию с "Дао Дэ цзин" и вы объясните, почему "Дао..." неверна? """

Зачем же говорить о Дао, если мы говорим о Библии? Библия тоже имеет несколько переводов. Не понятно, и Кодекс Строителя Коммунизма тоже есть, и довольно маленький. И что? К слову, и Гитлер считал что 2х2=4, мне что, с ним не соглашаться? Непонятен аргумент Ваш


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104772
Сообщение: #3950470
07.11.21 11:30
Ответ на #3950460 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Клеветать можно и сразу на группу людей. Из этого могут вытекать такие порицаемые вещи, как расовая, социальная или классовая предвзятость, а то и геноцид с репрессиями. Дискриминация по формальным признакам и т.д.

Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104772
Сообщение: #3950469
07.11.21 11:27
Ответ на #3950451 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Или Вы, неправильно и предвзято. Как определим кто прав?

Просто. Начнём читать вместе? Объясните мне, почему в "Бытие" даны сразу 2 РАЗЛИЧНЫЕ версии Творения?! Какой мне верить?

Или давайте сравнивать Библию с "Дао Дэ цзин" и вы объясните, почему "Дао..." неверна? Я взял "Дао...", поскольку она маленькая и имеет несколько переводов, сравнение которых позволяет глубже проникнуть в смысл текста, поскольку я китайским не владею вообще, а в нём, как я слышал, значение может иметь не только иероглиф, но и стиль его написания. Сами иероглифы так же многозначны.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104772
Сообщение: #3950460
07.11.21 08:59
Ответ на #3950445 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Слово клевещите имеет приложение к конкретной персоне. В данном случае она не была указана, а показан принцип почему осуеченый ум не способен слышать, слушать и разуметь Бога. Эта аксиома богообщения. Не стоит так напрягать свои эмоции. Побереги тварную энергию распада для продления существования своего тела.

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #104772
Сообщение: #3950451
07.11.21 01:28
Ответ на #3950446 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""Значит, неправильно читали, предвзято.""""

Или Вы, неправильно и предвзято. Как определим кто прав?


К. Вера
К. Вера

православный христианин

Тема: #104772
Сообщение: #3950449
07.11.21 01:03
Ответ на #3950448 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«Ни разу не находил письма ни в какой форме, начинающегося словами "От Бога тебе лично в руки".»

Ребёнок))


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104772
Сообщение: #3950448
06.11.21 23:58
Ответ на #3950436 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Конечно же присылал, ты не особенный от других.

Ни разу не находил письма ни в какой форме, начинающегося словами "От Бога тебе лично в руки".

///когда например, хочешь совершить что то плохое, ты уже знаешь, что это не нужно делать, но игнорируешь и делаешь

Какое отношение моя социалистическая атеистическая мораль, привитая мне в детстве социалистическим атеистическим обществом, имеет отношение к богу?! С чего вы взяли, что мои нравственные нормы соответствуют хоть каким-то из христианских? Например, я много десятилетий даже не подозревал, что проходя мимо храма, надо на него перекрестится. Потому меня ни разу не напрягает совесть, что я игнорирую религиозные сооружения, когда прохожу мимо них.


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104772
Сообщение: #3950446
06.11.21 23:52
Ответ на #3950433 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Я ведь, прочитал, и атеистом не стал?

Значит, неправильно читали, предвзято.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 11 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Народное творчество 51

"Письма из провинции"

29 января 2022 в 00:07Андрей Рыбак
Михаил Тарковский на Чукотке "Письма из провинции" читать далее »

Предание 292

Преподобный Каллист Ангеликуд. О духовной брани и о согласном с ней священном безмолвии.

28 января 2022 в 16:46Андрей Бузик
Преподобный Каллист Ангеликуд. 1. Вступление Поскольку не столь тяжким оказывается говорить о таковых вещах, сколь трудным узреть представляющееся взору, распознать его и либо принять, либо ... читать далее »

Будущее 383

Заявление лжепророка о приходе лжемессии!

27 января 2022 в 22:19Андрей Рыбак
Папа Римский Франциск (правая рука в сатанинском жесте) Заявление лжепророка о приходе лжемессии! читать далее »

Высказывания 535

Преподобный Никита Стифат. Сотница естественных психологических глав об очищении ума

27 января 2022 в 15:57Андрей Бузик
преподобный Никита Стифат 1. Начало любви к Богу – презрение вещей видимых и человеческих; средина – очищение сердца и ума, от коего мысленное умных очей открытие и познание сокровенного в нас ... читать далее »

Разное 1186

Мария Шукшина обратилась к народу России. Принят Закон о нашей цифризации. Мы не цифра.

25 января 2022 в 17:05Андрей Рыбак
Мария Шукшина Мария Шукшина обратилась к народу России. Принят Закон о нашей цифризации. Мы не цифра. читать далее »

Катастрофы 286

Схиархимандрит Иоанникий передал что в этом году всё начнётся.

25 января 2022 в 13:17Андрей Рыбак
Схиархимандрит Иоанникий (Чихачево) Схиархимандрит Иоанникий передал что в этом году всё начнётся! Иеродиакон Киприан (Павел Косолапов). читать далее »

Духовное 983

Святых преподобных отцов Варсануфия и Иоанна подвижнические наставления

24 января 2022 в 15:38Андрей Бузик
преподобные Варсонофий Великий и Иоанн Пророк (Выбирается подряд все, относящееся к подвигам и борьбе со страстями) 1. Настрой себя благодарить Бога за все, слыша слово Апостола: «о всем благодарите» ... читать далее »

SOS! 506

Генетические опыты и цифровое рабство

23 января 2022 в 20:42Андрей Рыбак
Генетические опыты и цифровое рабство Генетические опыты и цифровое рабство читать далее »

Поиск Святой Руси 329

Не бывает Ума без Любви, также как и Любви без Ума.

23 января 2022 в 11:46Андрей Рыбак
Красиво Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником свтт. Григория Нисского и Феофана Затворника Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Патерик 245

Святитель Амвросий Медиоланский. О тайнах.

21 января 2022 в 16:55Андрей Бузик
Святитель Амвросий епископ Медиоланский. De Mysteriis 1. Каждый день мы проводили нравоучительные беседы, читая о жизни патриархов или наставления из книги Притчей, дабы вы, этим наученные и ... читать далее »

Сноуборд

Две победы Надыршиной накануне Пекина

Одна из сильнейших сноубордисток мира в параллельных дисциплинах София Надыршина отправляется на Олимпийские игры в Пекине в отличном настроении: на чемпионате России, который проходил на горнолыжном ... читать далее »

Каякинг

Сергей Папуш подвёл итоги 2021 года

Президент Федерации гребного слалома России Сергей Папуш рассказал в интервью пресс-службе ФГСР о главном в минувшем сезоне и предстоящих планах на 2022 год. читать далее »

Стихи 1161

Охота... Я люблю, придя шатаясь. Михаил Тарковский

28 января 2022 в 23:15Андрей Рыбак
Михаил Тарковский Охота... Я люблю, придя шатаясь, С горячими сосульками на лбу, Сняв тозовку, ввалиться спотыкаясь, В холодную и тесную избу. Там печки неохотная работа, И в полутьме тяжелый куль с ... читать далее »

Календарь 3081

29 января. Поклонение честным веригам апостола Петра. Праведного Максима, иерея Тотемского. Святителя Гонората, еп. Арльского.

28 января 2022 в 16:22Андрей Бузик
16 января по старому стилю / 29 января по новому стилю суббота Седмица 32-я по Пятидесятнице. Глас 6. Поста нет. Поклонение честны́м веригам ап. Петра. Прав. Максима, иерея Тотемского ... читать далее »

Песни 80

«Тайга - Медведица» (Песня об Агафье)

27 января 2022 в 20:40Андрей Рыбак
Агафья Лыкова «Тайга - Медведица» (Песня об Агафье) 2021 Клип снят прошлой зимой командой ТВ МИРЭА, музыка, слова и монтаж — Дмитрий Разворотнев, вокал — Яна Комова. читать далее »

Мир 341

Искажение истины служителями демонов (Георгий Тзанакис).

27 января 2022 в 00:44С. Александра
Мытарства. Роспись Рильского монастыря в Болгарии Искажение истины служителями демонов (Георгий Тзанакис). Мытарство 2-е, лжи. Сейчас уже не такие времена, как прежде, но, похоже, что лукавство и ... читать далее »

Писание 87

Священномученик Иларион (Троицкий). Священное Писание и Церковь

25 января 2022 в 16:00Андрей Бузик
Священномученик Иларион (Троицкий), архиепископ Верейский У Церкви нет скрижалей, на которых были бы начертаны письмена Божественным перстом. Церковь имеет Священное Писание, но Тот, Кто создал ... читать далее »

Путешествия 299

Казыр во всей его дикой красоте

25 января 2022 в 12:39Андрей Рыбак
Казыр Фильм С. Герасимова "Казырные места" Казыр в переводе с тюркского означает — сердитая, злая река. Увидеть Казыр во всей его дикой красоте можно только в верховьях реки, где находятся ... читать далее »

Афон 200

Святая гора. Афон. Афонский старец Филофей, игумен монастыря Каракаллу о "модной болезни"

23 января 2022 в 23:00Андрей Рыбак
Каракал. Афон Святая гора. Афон. Афонский старец Филофей, игумен монастыря Каракаллу о "модной болезни", методах ее "лечения" и цели ее появления. Последние времена. Откровение святого апостола ... читать далее »

Жития 320

Житие Преподобного Михаила Клопского, Новгородского, Христа ради юродивого

23 января 2022 в 16:03Андрей Бузик
Преподобный Михаил Клопский, Новгородский чудотворец Житие Преподобного Михаила Клопского, Новгородского, Христа ради юродивого Происходил из боярского рода, был родственником великого князя Димитрия ... читать далее »

Кино 85

Праздники детства (1981) По мотивам автобиографических рассказов Василия Шукшина.

22 января 2022 в 22:28Андрей Рыбак
Праздники детства (1981) Праздники детства (1981) Киностудия Горького По мотивам автобиографических рассказов Василия Шукшина. Фильм рассказывает о детстве мальчика из далекого алтайского села, о ... читать далее »

Документы 227

Экспериментальные мРНК-вакцины разрушают иммунную систему

21 января 2022 в 15:05Александр В.А.
Появляется все больше информации о том, что привитые продолжают болеть и умирать от COVID-19. В официальном аккаунте российского препарата «Спутник V» в Twitter опубликованы сравнительные данные о ... читать далее »

Сноуборд

Всё что нужно знать о Natural Selection 2022

Самый зрелищный фрирайд-ивент года набирает обороты. 25 января на склоне снежного и солнечного Джексон Хоула прошел первый день первого этапа тура Natural Selection, который собрал 24 великолепно ... читать далее »

Горные лыжи

В Красноярске завершились соревнования "Сибирские бобрята"

В минувший четверг, 27 января, в Красноярске, на трассах фанпарка "Бобровый лог" завершились Всероссийские детско-юношеские соревнования "Сибирские бобрята" проходившие здесь в течение трех дней. Ниже ... читать далее »

Интересно 517

"Вы все едины!" Виссарион о единстве человека со всем материальным миром и природой.

28 января 2022 в 22:57Андрей Рыбак
Виссарион Что скажете? "Вы все едины!" Слово Учителя Виссариона о единстве человека со всем материальным миром и природой. А также, о еще более плотной связи друг с другом - единстве в духе. Автор ... читать далее »

Церковь 683

Фанатизм борьбы за правду - обратная сторона лжи

28 января 2022 в 14:13Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский Фанатизм борьбы за правду - обратная сторона лжи Афоризмы Симеона Афонского - краткая квинтэссенция святоотеческого учения. Ничто так не злободневно, ... читать далее »

Здоровье 435

Лекарственные деревья леса.

27 января 2022 в 16:23Андрей Бузик
Деревья вырабатывают кислород, поглощая углекислый газ, защищают от пыли, дают прохладу, материалы для строительства, съедобные плоды, в конце концов, – этот список можно продолжать бесконечно. Не ... читать далее »

Выживание. 297

Отражение неба. Фильм о жизни православных монахов-отшельников

26 января 2022 в 23:50Андрей Рыбак
Отражение неба. Фильм о жизни православных монахов-отшельников Отражение неба Фильм повествует о жизни Православных монахов-отшельников в отдаленном горном районе Тувы. Я показал то, что видел ... читать далее »

Святые 325

«Сокровище русское, неоскудное и неокрадное».

25 января 2022 в 15:46Андрей Бузик
Преподобный Иринарх благословляет князя Пожарского Монастыри – это сокровище русской жизни… Мы ценим монастыри ради тех жемчужин, которые появляются и сияют в их стенах. Князь Сергей Николаевич ... читать далее »

Лица 466

Что делать когда наши планы рушатся?

24 января 2022 в 21:08Андрей Рыбак
Игумен Никон (Лазару) . Что делать когда наши планы рушатся? Голос Афона. Порою в жизни наступают моменты, когда мы пытаемся что-то делать и у нас не получается. Один может опустить руки, другой – ... читать далее »

Проповедь 70

Мир сошел с ума. Проповедь Митрополита Лонгина Жара

23 января 2022 в 22:00Андрей Рыбак
Архимандрит Лонгин (Жар): Батюшка, усыновивший... 253 малыша Мир сошел с ума. Проповедь Митрополита Лонгина Жара читать далее »

Видео 426

Короткометражный художественный фильм "Утопия".

23 января 2022 в 12:53Андрей Рыбак
В туалет без QR-кода нельзя! Короткометражный художественный фильм "Утопия". читать далее »

Память 345

Сегодня утром на Афоне умер старчик о. Гервасий. 101 год.

21 января 2022 в 19:15Андрей Рыбак
Сегодня утром на Афоне умер старчик о. Гервасий. 101 год. Сегодня утром на Афоне умер старчик о. Гервасий. 101 год ему исполнился... Последние три с половиной года жили в затворе. Монастырь ... читать далее »

Общий 1342

УКРАИНА: Заражают ПЦР-тестом (свидетельства православных женщин и д-ра Рамина Иманова)

21 января 2022 в 13:24Александр В.А.
О заражении ПЦР-тестом рассказала женщина с Украины. В ее организации работают около 20 человек. Один из них заболел коронавирусом, и сотрудников после этого стали тестировать с помощью ПЦР-теста – ... читать далее »

Альпинизм

Еще 10 дней непогода не пустит альпинистов на Манаслу

Уже две недели, как команда Алекса Тикона и Симоне Море покинула базовый лагерь горы Манаслу и спустилась в ближайшую деревню Самагаон. Они ждут, когда условия на склонах гималайского восьмитысячника ... читать далее »

Велоспорт

Восходящая звезда Киран Райли первым в мире совершил triple flair на BMX

Если ты хотя бы немного интересуешься экстремальными видами спорта, скорее всего, ты уже слышал о Киране Райли. Британский BMX-ер Киран Райли "заехал" в книгу рекордов, добавив полуоборот к и так ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru