Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Эсхатология / ВД. Какая, нафиг, борьба? :-)) Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
ВД. Какая, нафиг, борьба? :-))
Анатолий Т.

невоцерковленный верующий
Тема: #104772    30.08.21 21:31    Просмотров: 4516 [31]

Сообщений: 169    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 12 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Прежде. Абревиатура "ВД" означает "вопрос дурака".

Вот есть Бог, Создатель всего сущего. И есть дьявол, тварное существо.

Аналогия. Вот есть компьютерная игра, у которой имеется создатель или даже целая группа создателей. В игре есть действующие персонажи. То как эти последние могут вздумать бороться с создателем игры? А?

Вопрос и ответ на него понятны?

Тогда откуда пошла или как началась история о борьбе Бога и дьявола?

Смольников Олег Игоревич

оглашенный

Тема: #104772
Сообщение: #3959327
14.06.22 10:32
Ответ на #3948283 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну почему? Создатель игры не может сам в неё "порубиться"? Почему нет? Христос - Сын Человеческий не персонаж этой игры? Если про аналогии.

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104772
Сообщение: #3955839
10.02.22 15:57
Ответ на #3950470 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ Клеветать можно и сразу на группу людей. Из этого могут вытекать такие порицаемые вещи, как расовая, социальная или классовая предвзятость, а то и геноцид с репрессиями. Дискриминация по формальным признакам и т.д. ===

Ну вообще-то сначала предвзятость. Любая. Потом - если человеку позволяют нормы морали и в той степени - начинается клевета, геноцид, репрессии. Предвзятость означает, в частности, что человек не относится к другому, как он относится к себе. Ведь упомянутые действия к себе обычно никто не осуществляет...

Кстати, кстати... В этой связи.

Есть такое понятие как "критика". Совковые философы критиковали буржуазных, а те в долгу тоже не оствались... Рамки этого сообщения не позволяют это дать в развернутом виде, но любую критику можно свести к тролингу или борьбе. Кто бы там чего не говорил о конструктивной критике и неких благих намерениях.

Но есть еще критическое отношение. Когда есть некий объект, желательно не текст. И есть некий субъект, который пытается познать этот объект. И есть такое подозрение, что оно помогает нам в ситуациях, когда "Око видит, зуб не ймет". А значит это самое критическое отношение можно отнести к методам познания. Хм!.. Но родство с "критикой" вселяет сомнение... Ничего, кроме похожести с прищуренным и отстраненным взглядом на картину Ван Гога тут нет. 😎🥱 Ну и вот 🤏.


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104772
Сообщение: #3955837
10.02.22 15:17
Ответ на #3950469 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Интересно! Вы читали "Дао дэ дзин"?

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104772
Сообщение: #3955799
09.02.22 19:03
Ответ автору темы | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Жаль, что это место из Писания не попало в топик. Но привожу его здесь как необходимое (Рим.9:18-21):

18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.

19 Ты скажешь мне: "за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?"

20 А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?"

21 Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого?

Конечно, тут речь идет об отсутствии воли над собой у тварного существа. Тогда как у Денницы такая воля была...


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104772
Сообщение: #3950598
10.11.21 18:29
Ответ на #3950508 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Да и Соломон, на которого ты сослался, с Кем то все таки разговаривал.

Я уже пожилой человек, перестаньте мне тыкать. И писать всякую бессмыслицу в ответ на мои сообщения. Не хотите со мною общаться, не общайтесь, я вас за пуговицу не держу.

P.S. По поводу собеседника Соломона обращайтесь к психиатрам, я не знаком с клинической психиатрией и классификацией.


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104772
Сообщение: #3950597
10.11.21 18:26
Ответ на #3950507 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Мы используем Ветхий Завет как прошлый опыт, в основном в теории, но некоторые до сих пор используют его на практике

Видите ли, у христиан есть предложение всего двух путей: попасть после смерти в Рай или в Ад. Так что я не разумею, про какой прошлый опыт вы говорите?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #104772
Сообщение: #3950508
08.11.21 09:03
Ответ на #3950500 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Полуфабрикатное мышление не освобождает от ответственности. Да и Соломон, на которого ты сослался, с Кем то все таки разговаривал. Запутался в трех соснах.

Олег А

православный христианин

Тема: #104772
Сообщение: #3950507
08.11.21 05:55
Ответ на #3950428 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***В чём смысл был открываться одному человек из крохотного племени скотоводов, а не открыться, например, правительству гигантской империи с миллиардом поданных?***

В общем знать планы Божии могут только верные. Хочется знать всем.

***Может план бога в прямо противоположном, в том, чтобы люди были атеистами.***

Вполне может быть, чтобы хоть что-то делали, а не сидели на плечах у Бога и управляли Им и от этого наглели, как например иудеи, а может быть и планом человека ничего удивительного. Да и в принципе атеисты не верят не только в Бога, но и в дьявола тоже, они верят в человека, поэтому приход антихриста их не волнует.

P.s. Это продолжение (объяснение) к выделенным словам. Были такие "законники" во времена Христа, о них в Евангелии от Луки (11:52) говорится, что они взяли "ключ разумения" сами не входят и входящим воспрепятствуют.

***Ну так это стандартный христианский подход.***

Мы используем Ветхий Завет как прошлый опыт, в основном в теории, но некоторые до сих пор используют его на практике, а первые христиане были из иудеев, им тяжело было изменить своё сознание, поэтому призывали для начала обрезаться. Такие по-видимому и счас есть.


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104772
Сообщение: #3950500
07.11.21 22:43
Ответ на #3950496 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///А клеветать на Бога можно?

Это литературный персонаж, потому о нём каждый имеет право иметь какое угодно мнение и высказывать его в любой законной форме.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #104772
Сообщение: #3950496
07.11.21 20:55
Ответ на #3950470 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хорошо. А клеветать на Бога можно?

Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104772
Сообщение: #3950493
07.11.21 15:58
Ответ на #3950472 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Давайте вначале выясним почему они РАЗЛИЧНЫЕ?

Потому как разный порядок сотворения.
Возьмём перевод с https://azbyka.ru/biblia/?Gen.1&r
Глава 1: человек сотворён последним, причём сразу парой и с наказом плодиться и размножаться, заполняя тем самым ВСЮ землю, т.е. они уже вне Рая/Эдема, по который ни слова.

Глава 2: человек создан сразу после сотворения земли, потом Бог создал для человека Эдем и поместил туда человека. ОДНОГО. Потом Бог насоздавал всего остального по остальной земле. Лишь ПОТОМ Бог создал человеку помощницу женщину.

В гл.2 вообще несколько повторений:
///2.7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
///2.8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.

///2.15 И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.

Другие:
///2.18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.

///2.20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.

Похоже, что гл.2 лепилась абы как из кусков схожих, но разных мифов. Никакой внятной последовательности изложения.

///Зачем же говорить о Дао, если мы говорим о Библии?

Потому что всё познаётся в сравнении. И дабы было понятно, что именно у вас является критерием истинности. Если у вас изначально было: п.1. "В Библии всё верно"; п.2. "Если в Библии что-то неправильно, см. п.1", то это и есть неверное предвзятое прочтение.

Так, в сравнении, можно использовать одни и те же аргументы для анализа двух совершенно разных текстов, посвящённые (частично) одному и тому же.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #104772
Сообщение: #3950472
07.11.21 11:43
Ответ на #3950469 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""2 РАЗЛИЧНЫЕ версии Творения?! Какой мне верить?"""

Давайте вначале выясним почему они РАЗЛИЧНЫЕ? Я не считаю что они различны. Либо Вы либо я читаем неправильно.

""" Или давайте сравнивать Библию с "Дао Дэ цзин" и вы объясните, почему "Дао..." неверна? """

Зачем же говорить о Дао, если мы говорим о Библии? Библия тоже имеет несколько переводов. Не понятно, и Кодекс Строителя Коммунизма тоже есть, и довольно маленький. И что? К слову, и Гитлер считал что 2х2=4, мне что, с ним не соглашаться? Непонятен аргумент Ваш


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104772
Сообщение: #3950470
07.11.21 11:30
Ответ на #3950460 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Клеветать можно и сразу на группу людей. Из этого могут вытекать такие порицаемые вещи, как расовая, социальная или классовая предвзятость, а то и геноцид с репрессиями. Дискриминация по формальным признакам и т.д.

Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104772
Сообщение: #3950469
07.11.21 11:27
Ответ на #3950451 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Или Вы, неправильно и предвзято. Как определим кто прав?

Просто. Начнём читать вместе? Объясните мне, почему в "Бытие" даны сразу 2 РАЗЛИЧНЫЕ версии Творения?! Какой мне верить?

Или давайте сравнивать Библию с "Дао Дэ цзин" и вы объясните, почему "Дао..." неверна? Я взял "Дао...", поскольку она маленькая и имеет несколько переводов, сравнение которых позволяет глубже проникнуть в смысл текста, поскольку я китайским не владею вообще, а в нём, как я слышал, значение может иметь не только иероглиф, но и стиль его написания. Сами иероглифы так же многозначны.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #104772
Сообщение: #3950460
07.11.21 08:59
Ответ на #3950445 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Слово клевещите имеет приложение к конкретной персоне. В данном случае она не была указана, а показан принцип почему осуеченый ум не способен слышать, слушать и разуметь Бога. Эта аксиома богообщения. Не стоит так напрягать свои эмоции. Побереги тварную энергию распада для продления существования своего тела.

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 12 | >>

Помогите пожалуйста!

Святые 357

"Святой Максим Грек"

3 июля 2022 в 16:49Андрей Бузик
Святой Максим Грек Документальный фильм о жизненном и духовном подвиге одного из величайших святых, подвизавшихся в России, прп. Максима Грека. На русский язык фильм дублирован на киностудии ... читать далее »

Будущее 396

Путь России к свободе и независимости не будет лёгким - 9

3 июля 2022 в 09:47Владимир Воробьев
Многие отечественные и зарубежные эксперты обратили внимание на смещение акцентов Запада по отношению к России, в частности, на предложения ослабить давление на нашу страну и её руководство, начать ... читать далее »

Высказывания 575

Преподобный Серафим Саровский о чтении слова Божия

2 июля 2022 в 16:04Андрей Бузик
Душу снабдевать надобно словом Божиим: ибо слово Божие, как говорит Григорий Богослов, есть хлеб ангельский, имже питаются души, Бога алчущие. Всего же более должно упражняться в чтении Нового Завета ... читать далее »

Шутка 201

Газпром и Сбер - халявы больше не будет

2 июля 2022 в 13:22Андрей Рыбак
Лиса Газпром и Сбер - халявы больше не будет, Зубаревич жжет / Владимир Боглаев читать далее »

Еда 416

Стерлигов о лопухах

1 июля 2022 в 11:29Андрей Рыбак
Стерлигов о лопухах Стерлигов о лопухах Герман Стерлигов - забытые технологии строительства и отказ от гаджетов. Последнее интервью. Новое интервью Германа Стерлигова, завершающее цикл роликов о ... читать далее »

Семья 133

Закон о любви / доктор Боровских

30 июня 2022 в 13:59Андрей Рыбак
Семья Закон о любви / доктор Боровских Доктор Боровских Такое чувство, что у нас на глазах происходит рождение ментальной стратегии дальнейшего развития России. Президент указал на базовые ... читать далее »

Воины 366

Беседа с Сергием Алиевым: "Всюду измена, трусость и обман"

30 июня 2022 в 09:27Андрей Рыбак
Сергий Алиев на могиле старца Иосифа Исихаста Беседа с Сергием Алиевым: "Всюду измена, трусость и обман" "Я ставлю своей задачей, как лидер Боевого Братства и Сестричества Русского мира "ЗА ДЕРЖАВУ ... читать далее »

Детям 586

Воскресения день, исполняют дети воскресной школы храма с. Сосенки.

29 июня 2022 в 09:40Андрей Рыбак
С Воскресением Христовым! Христос Воскресе! Воистину Воскресе! Воскресения день, слова Виктор Чикмачков, музыка Андрей Дмитриев, исполняют дети воскресной школы храма с. Сосенки. читать далее »

Творчество 423

Индивидуальные уроки игры на барабанах

28 июня 2022 в 08:02Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей Профессиональный барабанщик, преподаватель Дмитриев Андрей, проводит индивидуальные занятия. Контакты: https://vk.com/id446242072 читать далее »

Афон 217

Афонские старцы. О смутах и войнах

28 июня 2022 в 05:09Андрей Рыбак
Архимандрит Кирилл Павлов Афонские старцы. О смутах и войнах читать далее »

Скейтборд

Скейтбординг. Олимпийская квалификация | Pro Tour | Рим | Финал. Итоги

В воскресенье, 3 июля, в Риме завершился первый зачетный контест квалификации к Олимпийским играм в Париже   2024 по уличному скейтбордингу   World Street Skateboarding Rome 2022. Соревнования, ... читать далее »

Прочее

Шесть человек погибли и десять пропали без вести при сходе ледника в итальянских Альпах

Шесть человек погибли, ещё десять остаются пропавшими без вести при сходе ледника Мармолада   самой высокой горы в Доломитовых Альпах на северо-востоке Италии. Об этом сообщает ANSA со ссылкой на ... читать далее »

Календарь 3226

4 июля. Мученика Иулиана Тарсийского. Обретение мощей прп. Максима Грека. Священномученика Терентия, еп. Иконийского

3 июля 2022 в 15:57Андрей Бузик
21 июня по старому стилю / 4 июля по новому стилю понедельник Седмица 4-я по Пятидесятнице. Глас 1. Петров пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мч. Иулиана Тарсийского (ок. ... читать далее »

Стихи 1225

Хвататься...

3 июля 2022 в 08:25Владимир Лучит
*** Хвататься в жизни ни за что не стоит сходу, сгоряча, а уж тем паче – неумело, в пути её поскольку шаг отяжеляет уж любое незаконченное дело. *** Всё не обузданное непреклонной волею, закон сей ... читать далее »

Кино 95

Своя земля (1973) Художественный фильм

2 июля 2022 в 15:21Андрей Рыбак
Своя земля (1973) Художественный фильм Своя земля (1973) Художественный фильм По повести Фёдора Абрамова «Безотцовщина». Драма. Окружающие считают пятнадцатилетнего Володьку ленивым, беспутным ... читать далее »

Предание 318

Святитель Иоанн (Максимович). Как святая Православная Церковь чтила и чтит Божию Матерь

1 июля 2022 в 16:19Андрей Бузик
Святитель Иоанн Шанхайский и Сан-Францисский «Достойно есть величати Тя, Честнейшую Херувим и славнейшую без сравнения Серафим» 22 июня 1931 года в Белграде было совершено торжественное освящение ... читать далее »

Поиск Святой Руси 340

Если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное

1 июля 2022 в 09:59Андрей Рыбак
Станьте как дети Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон Новый ... читать далее »

Портал 96

Видеоролик "Голубки Афонские"

30 июня 2022 в 13:26Андрей Рыбак
Голубки Афонские. Видеоролик "Голубки Афонские" Оформил текст видеокартинкой. Ютуб и Рутуб похоже не справляются со своей работой. Буду выкладывать у себя на http://www.bogslovo.ru Может быть так ... читать далее »

Патерик 277

Святые отцы о нестяжательности, и о том, что должно хранить себя от лихоимства

29 июня 2022 в 15:49Андрей Бузик
древний патерик 1. Один брат, отрекшись от мира и раздав свое имение нищим, оставив между тем несколько для собственного употребления, пришел к авве Антонию. Узнав об этом, старец говорит ему: если ... читать далее »

Видео 433

Митрополит Иларион / доктор Боровских

28 июня 2022 в 20:11Андрей Рыбак
митрополит Илларион и папаМитрополит Иларион встретился с папой Франциском Митрополит Иларион / доктор Боровских В Русской Православной Церкви произошла знаковая кадровая замена. Отставку одного из ... читать далее »

Песни 87

Дуэт "БраТцы" - АВВА

28 июня 2022 в 07:22Андрей Рыбак
Дуэт "БраТцы" Дуэт "БраТцы" - АВВА читать далее »

Проповедь 95

Седмица 3-я по Пятидесятнице. Полный круг проповедей

26 июня 2022 в 15:47Андрей Бузик
Неделя 2-я, Всех святых, в земле Российской просиявших. Седмица 3-я по Пятидесятнице Воскресенье. О Царствии Небесном и царстве земном Мф.4:18–23 Рим.2:10–16 В прошлое воскресенье мы со всею ... читать далее »

Триатлон

Cтарейшая в Европе триатлонная гонка   Challenge Roth.

В небольшом немецком городке Рот, что неподалёку от Мюнхена и Нюрнберга, сегодня прошла старейшая в Европе триатлонная гонка   Challenge Roth. Несмотря на то, что на данный момент опыт Challenge в ... читать далее »

Путешествия

Экспедиция "Великие реки Сибири" стартовала из Иркутска

Экспедиция "Великие реки Сибири" стартовала из Иркутска. "Великие реки Сибири"   это уже третья экспедиция большого комплексного историко-географического проекта "Байкал-Аляска", посвященного ... читать далее »

Общий 1359

В предбаннике у глобалистов. Ольга Четверикова

3 июля 2022 в 14:01Андрей Рыбак
О.Н.Четверикова В предбаннике у глобалистов. Ольга Четверикова читать далее »

Помогите! 215

Пожалуйста не проходите мимо

3 июля 2022 в 02:56Ксения Ц.
Ксения Здравствуйте Люди. Меня зовут Ксения, сразу хочу попросить чтоб не обливали грязью, все документы и все что нужно могу показать . Ребят, я с 24 декабря нахожусь в больнице,практически ... читать далее »

Разное 1196

Католик: «Если я скажу им об этом, то не доживу до утра…»

2 июля 2022 в 13:26Андрей Рыбак
игумен монастыря святого Павла архимандрит Парфений (Мурелатос). Католик: «Если я скажу им об этом, то не доживу до утра…». Святогорский игумен Парфений Потрясающий диалог между архимандритом ... читать далее »

Церковь 695

Русская православная церковь в СССР (1978)

1 июля 2022 в 15:40Андрей Рыбак
Синод РПЦ Русская православная церковь в СССР (1978) читать далее »

Народное творчество 54

Христианский дух в народных пословицах

30 июня 2022 в 16:13Андрей Бузик
Христианский дух в народных пословицах Добродетели и пороки Вера и добрые дела С верой нигде не пропадешь. Как ни живи, только Бога не гневи. Доброе начало – пол дела откачало. Торопись на доброе ... читать далее »

Интересно 523

Почему Россия продолжает идти в русле давосской повестки

30 июня 2022 в 10:13Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Почему Россия продолжает идти в русле давосской повестки АнтиТьюринг: канал Игоря Шнуренко Запись с встречи с писателем Игорем Шнуренко 21 июня 2022 г в книжном магазине “День”. Как ... читать далее »

Мир 345

Отношение Церкви к эвтаназии / А.И. Осипов

29 июня 2022 в 09:51Андрей Рыбак
Осипов Алексей Ильич. Профессор Московской Духовной Академии. Основы социальной концепции Русской Православной Церкви. ХII.8. Практика изъятия человеческих органов, пригодных для трансплантации, а ... читать далее »

Жития 336

Святитель Михаил, первый митрополит Киевский

28 июня 2022 в 15:58Андрей Бузик
Святитель Михаил, первый митрополит Киевский Дни памяти святого — 28 июня, 13 октября Святой Михаил был первым митрополитом Киевским и Всероссийским и управлял нашей Церковью во дни святого ... читать далее »

Музыка 197

Премьера клипа: "Алыча" (Пронзительная и глубокая песня)

28 июня 2022 в 07:19Андрей Рыбак
Цветение алычи Премьера клипа: "Алыча" (Пронзительная и глубокая песня) Снова приветствуем в нашей молодежной студии! Музыкальный клип «Алыча» на стихи монаха Симеона Афонского, музыка Андрея ... читать далее »

Духовное 1010

Старец Ефрем Аризонский. Искусство веде́ния духовной борьбы.

25 июня 2022 в 07:28Андрей Рыбак
Старец Ефрем Филофейский (Аризонский) Старец Ефрем Аризонский. Искусство веде́ния духовной борьбы. Пришествие антихриста 1992 Устремляясь в го́рняя στη ... читать далее »

Парусный спорт

Санкт-Петербургская парусная неделя празднует 175-летие проведения первой в России регаты

Санкт-Петербургская парусная неделя празднует 175-летие проведения первой в России регаты. Одна из крупнейших и старейших регат в России пройдет в Санкт-Петербурге с 6 по 21 августа. ... читать далее »

Скейтборд

Скейтбординг. Олимпийская квалификация | Pro Tour | Рим | Итоги полуфиналов

В субботу, 2 июля, в Риме прошел полуфинальный раунд первой квалификации к Олимпийским играм в Париже   2024 по уличному скейтбордингу   World Street Skateboarding Rome 2022. На этой стадии впервые ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru