Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / Мозг человека и компьютер, или наука Бога не может понять. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Мозг человека и компьютер, или наука Бога не может понять.
Косенко Галина Григорьевна

православный христианин
нет доступа
на форум

Тема: #104753    17.08.21 13:34    Просмотров: 1365 [23]

Сообщений: 94    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

"Александр Каплан, нейрофизиолог и основатель лаборатории нейрофизиологии и нейроинтерфейсов МГУ, рассказывает, что исследователям удается по признакам ЭЭГ автоматически расшифровывать некоторые намерения человека или представляемые им образы.

Однако пока таких намерений и образов набралось не более десятка. Это, как правило, состояния, связанные с расслаблением и умственным напряжением или с представлением движений частей тела.

И даже их распознавание происходит с ошибками: например, установить по ЭЭГ, что человек намерен сжать в кулак правую кисть, даже в самых лучших лабораториях удается не более чем в 80-85 процентах случаев
А если попробовать понять по ЭЭГ, представляет себе человек банан или апельсин, то количество правильных ответов лишь слегка превысит уровень случайного угадывания.

Трудности перевода
Почему мы не можем создать систему, делающую то, что с легкостью осуществляет мозг? Если вкратце, то схема работы мозга слишком сложна для наших аналитических и вычислительных возможностей.
Во-первых, мы не знаем «языка», на котором общается нервная система. Кроме импульсных рядов, его характеризует множество переменных: особенности путей и самих клеток, химические реакции, происходящие в момент передачи информации, работа соседних нейронных сетей и других систем организма.

Помимо того, что «грамматика» этого «языка» сама по себе сложна, у разных пар нервных клеток он может отличаться. Ситуация усугубляется тем, что правила коммуникации, а также функции клеток и отношения между ними — все это очень динамично и постоянно меняется под воздействием новых событий и условий.

Данные, полностью описывающие активность мозга, просто утопят любой алгоритм, который возьмется за их анализ

«Если импульсы передаются от одного компьютера к другому, то можно по адресам, по протоколам понять, что это, например, переброска из одних адресов памяти в другие адреса памяти, потому что протокол обмена и формат данных нам об этом свидетельствуют. В случае мозга нет никаких шансов сделать прямую связь такой, как связываются два процессора. Поэтому нет никаких теоретических предпосылок к тому, что информация из мозга потечет в компьютер, а из компьютера в мозг. Нет форматов данных, нет адресов, нет кодов», — говорит Каплан.

Второе препятствие заключается в том, что мы и о самих функциях мозга, которые пытаемся обнаружить, не очень много знаем. Что такое память или зрительный образ, из чего они состоят? Нейрофизиология и психология давно пытаются ответить на эти вопросы, но пока продвижения в исследованиях нет".

Полностью статью читать: https://lenta.ru/articles/2021/07/18/chip/


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3950629
11.11.21 20:15
Ответ на #3950539 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Лука оперируя на мозге никак не смог обнаружить там ума

А хоть кто-то из кардиохирургов, оперируя верующих, нашёл в сердце веру?


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3950628
11.11.21 20:11
Ответ на #3950531 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Да нет, вполне себе реально.

Не реально, абсолютно. Каменный уголь образуется из органики в отсутствии кислорода и присутствии давления. Несколько сот метров в толщину и километр в длину не получатся просто так, необходимы сотни, а то и многие тысячи лет, чтобы накопить органику на такие объёмы.

///Почему Вы считаете что так называемая "скорость света", величина постоянная

У вас есть другие сведения?

///Ну, и три классические вопроса, на который атеисты попросту ответа не знают
///Как из ничего появилось всё?

На это я уже так же отвечал. Никак. Всё появилось из что-то. Материя была "всегда", просто в непонятном для нас состоянии.

///Как из неживого появилось живое?
///Как из неразумного появилось разумное?

Можете обратиться к букварям по эволюции, там всё внятно разжёвано. Раз вы всё ещё этого не сделали, значит, реальные ответы вас не интересуют.


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3950627
11.11.21 19:58
Ответ на #3950525 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Потоп вполне себе мог образовать подобные наслоения с трупами.

Не мог. Принципиально не мог. Потоп длился всего год, неоткуда взяться такому количеству органики, чтобы организовать угольные пласты. Неоткуда взяться и неорганическим осадкам, чтобы всё это засыпать. Не говоря уже об отсутствии хоть каких то следов человеческих останков, погибших единовременно на всей планете. И следов животного мира, единовременно погибшего в то же время.

///Если эволюция, неотъемлемая часть происхождения жизни, ответьте "что первое появилось, курица или яйцо"?

Я вам на это уже отвечал: яйцо. Пресмыкающиеся и динозавры, прямые предки птиц, вылуплялись из яиц. Рыбья икра -- это тоже яйца.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104753
Сообщение: #3950620
11.11.21 10:30
Ответ на #3950565 | Поволоцкий Александр Борисович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Пластырь с микроиглами уже готов! А нам кричали, что это-конспиралогия...

https://www.youtube.com/watch?v=mrUiVV0v9yk


Поволоцкий Александр Борисович

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #104753
Сообщение: #3950565
10.11.21 00:12
Ответ на #3950553 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

... Да чего, матушка Марфа Игнатьевна, огненного змия стали запрягать: все, видишь, для ради скорости.
Кабанова. Слышала я, милая.
Феклуша. А я, матушка, так своими глазами видела; конечно, другие от суеты не видят ничего, так он им машиной показывается, они машиной и называют, а я видела, как он лапами-то вот так (растопыривает пальцы) делает. Ну, и стон, которые люди хорошей жизни, так слышат.
Кабанова. Назвать-то всячески можно, пожалуй, хоть машиной назови; народ-то глуп, будет всему верить. А меня хоть ты золотом осыпь, так я не поеду.
Феклуша. Что за крайности, матушка! Сохрани господи от такой напасти! А вот еще, матушка Марфа Игнатьевна, было мне в Москве видение некоторое. Иду я рано поутру, еще чуть брезжится, и вижу, на высоком-превысоком доме, на крыше, стоит кто-то, лицом черен. Уж сами понимаете кто. И делает он руками, как будто сыплет что, а ничего не сыпется. Тут я догадалась, что это он плевелы сыплет, а народ днем в суете-то своей невидимо и подберет.

А вы видите, как поезд лапами делает?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104753
Сообщение: #3950553
09.11.21 16:05
Ответ на #3950543 | Поволоцкий Александр Борисович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я думаю он знал что наука выросла из гностицизма, и каббалы. Что ныне и демонстрирует в полный рост отдавая дань твари вместо Творца. Узкое мышление и зазомбированное притом.

Поволоцкий Александр Борисович

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #104753
Сообщение: #3950552
09.11.21 11:54
Ответ на #3950531 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если законы физики не менялись кардинально, то нет никаких поводов предполагать, что скорость радиоактивного распада менялась.

А если они менялись, то это примерно такое же объяснение, как "Бог по приколу насыпал геологические слои".


Поволоцкий Александр Борисович

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #104753
Сообщение: #3950543
09.11.21 09:40
Ответ на #3950539 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Логично, что не мог. Изучать мозг скальпелем - как изучать телевизор отверткой. Ну максимум - вольтметром постоянного тока.

На ЭЭГ деятельность мозга видна совсем капельку, чуть выше уровня "работает/не работает". На МРТ - уже лучше.

И, кстати, св. Луке и в голову не пришло бы говорить, что "анатомия - лженаука" и вместо операции читать молитвы. И рассказывать о воздействии крестного знамения на инфекцию.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104753
Сообщение: #3950539
09.11.21 09:05
Ответ на #3949196 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что то св. Лука оперируя на мозге никак не смог обнаружить там ума. А ума нет и человек уже не очень даже на человека похож

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104753
Сообщение: #3950538
09.11.21 09:04
Ответ на #3950522 | Поволоцкий Александр Борисович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Слои и животные говорят о катаклизме. Потоп описан в Библии. А сколько лет это дело десятое. У Бога 1 день как сто лет

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3950531
08.11.21 22:23
Ответ на #3950526 | Поволоцкий Александр Борисович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Подобные слои за пару месяцев не образуются. Сотни метров угольных пластов за пару месяцев - это довольно смешно выглядит.""""

Да нет, вполне себе реально. Если быть честным хотя бы перед самим собою, вполне можно найти информацию

Разве для геологических процессов не требуются миллионы лет?

""" то есть, радиоуглеродный анализ мимо вас прошел чуть более, чем полностью.""""

А про радиоуглеродны анализ я привёл в пример грузовик, который проходит в день 300км. За 100 млн лет куда он доедет? Почему Вы считаете что так называемая "скорость света", величина постоянная, даже если брать 4500 лет? Или просто "нет оснований считать иначе"?

"""Свидетелей сотворения мира и независимых подтверждений библейской картины мира тоже нет."""

Конечно нет. Он то был создан до того как свидетели появились? И всё же, если курица появилась в результате эволюции, что раньше то появилось, яйцо или курица?
Ну, и три классические вопроса, на который атеисты попросту ответа не знают
Как из ничего появилось всё?
Как из неживого появилось живое?
Как из неразумного появилось разумное?


Поволоцкий Александр Борисович

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #104753
Сообщение: #3950526
08.11.21 16:18
Ответ на #3950525 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Виноват, попутал даты.

Подобные слои за пару месяцев не образуются. Сотни метров угольных пластов за пару месяцев - это довольно смешно выглядит.

"Смотрят в табличку..." - то есть, радиоуглеродный анализ мимо вас прошел чуть более, чем полностью.

Свидетелей сотворения мира и независимых подтверждений библейской картины мира тоже нет.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3950525
08.11.21 16:14
Ответ на #3950522 | Поволоцкий Александр Борисович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""То есть, мир был сотворен 4500 лет назад,""""

Почему 4500 лет назад? По иным данным 5782 года назад. А у Вас что, тоже иные сведения? И кто отрывал листочки календаря?

"""и в нем для чего-то уложены геологические слои"""

Они не уложены, они образовались. А Вы думаете их насыпали разными составами и помещали в каждый слой разных животных? Что бы запутать прогрессивное человечество? Но подобные слои могут образоваться и за пару месяцев? Потоп вполне себе мог образовать подобные наслоения с трупами. Или любые другие катастрофические явления. Думаете что на поверхности не было катастроф? Знаете ведь, как работает геологическая колонка? Находят где то в определённом слое некий артефакт. Каков срок ему? Смотрят в табличку, в какой период проживал тот или иной индивидуум. А как узнают когда проживал тот или иной индивидуум? Смотрят на геологическую колонку, где указаны слои. И тогда уже, заглядывая в таблицу... ну и так далее. Круговая порука.
Но, всё же, научная теория о том что лягушка может превратиться в принцессу, менее сказочна, нежели история что тоже самое, но за миллиарды лет произошло. Насреддин, прав был "либо ишак помрёт, либо падишах".... Если грузовик в день делает 300 км, то через 100млн лет где он будет можно легко рассчитать. По всем формулам. Почему бы и происхождению Земли не выдать возраст в миллиарды лет? Свидетелей то нет? И доказательств тоже. Чем не сказка? Хотя и научной теорией называется. Если эволюция, неотъемлемая часть происхождения жизни, ответьте "что первое появилось, курица или яйцо"?


Поволоцкий Александр Борисович

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #104753
Сообщение: #3950522
08.11.21 14:44
Ответ на #3948323 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

То есть, мир был сотворен 4500 лет назад, и в нем для чего-то уложены геологические слои, и в них следы никогда не существовавших животных?

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3949200
08.10.21 12:25
Ответ на #3949187 | Аввакум православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Тут Андрей передо мной вопрос поставил...

+++Мы живем и приобретаем жизненный опыт. С Божией помощью. ===

Так. Всякое живое существо - "книга", в которой мир оставляет свой след.

+++Наш мозг впитывает все, и мерзкое и доброе, а исходит тоже все. ===

Для христианина корректнее говорить о душе, а не о мозге.

+++Вот господь и управляет нами. Если живем с благой вестью - благое о тнас исходит, а если в безверье - Господь нам не поможет. Раз на веришь - делай сам - и прет от нас всякая мерзость.

1. "Управляет" - тут нужно понимать, что это не управление тирана.

2. У нас есть воля. И ум. конечно... Используя которые, мы можем вести себя НЕЗАВИСИМО. Т.е. человек может быть не просто "книгой". Он может иметь СВОЕ отношение к плохому. Так если кто-то матюкается в нашей присутности, то мы можем выбрать реакцию на происходящее. Например, подумать с состраданием об этом человеке. И злой посыл, что был в душе сквернослова нас не коснется. Зло не в словах, а в душе проявляется...Так вот имея благое в душе, в нас не отложиться это самое плохое от души другого. Но ЧИСТО :-)) поступать могут не многие. Нам может не хватить сил сохранить в душе мир и благое отношение...

Дети же и некоторые взрослые вообще не знают о том, что нужно себя БЕРЕЧЬ... Со всеми вытекающими.

3. Человеку возможно достичь независимости от мира. Но для него останется неразрешимым вопрос последствий того или иного своего выбора. Посему "На Бога надейся и сам не плошай". Обычно говорят в этой пословице "но", противопоставляя себя Богу. Также нужно ХОРОШО осмыслить слова "не плошай". Они тут имеют многоэтажное значение, если хотите, наполнены мудростью. Оно означает, что мы не должны впадать в оплошность, т.е. в грех. Ну если проявляем эту самую свою волю. Тут нужно вспомнить апостола Павла, который употреблял высказывание "говорю по человеческому разумению".

Я как обычно сказал немного больше, чем было в вопросе. Но ответ из сказанного вполне понятен.


Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3949196
08.10.21 05:41
Ответ на #3949189 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Впитывает мозг или человек**

При отделённости мозга от человека, есть труп. И ни какого фундаментального вопроса. Вопрос в том, вмещает человек или нет


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104753
Сообщение: #3949189
07.10.21 19:24
Ответ на #3949187 | Аввакум православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вопрос фундаментальный. Впитывает мозг или человек

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3949188
07.10.21 18:53
Ответ на #3948422 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++Ум, разум, рассудок и даже интеллект -- общеупотребительные слова-синонимы в русском языке. Если вы хотите употреблять один из синонимов в некоем специфическом значении, отличном от общеупотребительного, это следует специально и явно оговаривать. И обосновывать нужность придания общеупотребительному слову специфического значения.===

Не верно. Точнее, это может верно, для обиходных слов: хлеб и его эквиваленты типа "краюха" и т.д. Но СПЕЦИФИЧЕСКОГО :-)) разговора между знающими людьми явно или неявно инструмент общения (язык) делается прозрачным. Без всякой тягомотины и споров. А эта Ваша "общеупотребительность" случилась по причине того, что тут многие кто на что горазд... Нет соответствующей культуры... Нет необходимости биться за "ЖЕЛЕЗО-БЕТОННЫЕ" значения конкретных слов - по причине невозможности сделать это для всех людей.


Аввакум
Аввакум

православный христианин

Тема: #104753
Сообщение: #3949187
07.10.21 18:34
Ответ на #3948415 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мозг человека и компьютер, или наука Бога не может понять. (Андрей - Рыбак)

Почему детям все равно тыкаю им или выкают?
Это от недостатка ума или от своей простоты и незлобивости
=====================================

Это от отсутствия жизненного ОПЫТА. Господь послал нас в земной мир и сказал - идите, живите, размножайтесь.
Мы живем и приобретаем жизненный опыт. С Божией помощью. Наш мозг впитывает все, и мерзкое и доброе, а исходит тоже все. Вот господь и управляет нами. Если живем с благой вестью - благое о тнас исходит, а если в безверье - Господь нам не поможет. Раз на веришь - делай сам - и прет от нас всякая мерзость.

Так и компьютер - это же творение ЧЕЛОВЕКА. Компьютер запрограмирован человеком и если человек вложит в компьютерные программы добро - компьютер будет весь ДЛЯ человека благого, если вложит мерзость - то мерзость из него и попрет.

Господь создал человека свободным, дав ему возможность ВЫБОР, а компьютер несвободен, он не может выбрать добро или зло - как его запрограмируют, так и будет существовать.

Оступившийся по жизни человек может вернуться на благое САМ, через СВОЮ волю и через свой жизненный опыт, и уповая в душе на помощь Божию. Компьютер ничего сам не решает - только человек может изменить программу. Он не уповает ни на Бога, ни на человека. Он не имеет души, хотя имеет придуманый человеком разум.

Итак человек для компьютера не бог, но програмист. А Бог для человека не програмист, а ПОБУДИТЕЛЬ на благой выбор.


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3949186
07.10.21 18:29
Ответ на #3949183 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++Я с ними...===

Да пожалуйста... Если ты с ними... Но сейчас ты говоришь со мной и делаешь ошибки. Вот давай посмотрим...

×+++Идеи, потом законы, потом творение, и потом создание.===

$$$$ Это для падшего человека. Который смотрит на процесс Творчества снизу вверх. Тогда и Законы должны стоять сначала. Или появляться вместе с ними. Если их нет, то и идей нет, как отделенных друг от друга объектов, нет их взаимодействия. Есть или Хаос или Пустота. %%%%

+++Вот и водораздел.

У тебя Бог ничто. У нас Бог Личность,=÷÷

У тебя, потом у меня да и раньше речь шла о мире и о его творении. Потом ты ВДРУГ заговорил о Боге... Андрей, ты был не внимателен! Соответственно, нет никакой гарантии... Гарантии нет.

Сначала с Богом, а потом и со святыми. Ну если вчитаться в основную Заповедь.

Посему я повторюсь. Если познаешь (опытно) НЕ-ОТ-ДЕ-ЛЕН-НОСТЬ, с Богом, конечно, и по Его милости, естественно, то ты 100% будешь знать, чем со мной поделиться... Да и со всеми остальными. Чтоб было до души. И для души.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104753
Сообщение: #3949183
07.10.21 16:22
Ответ на #3949182 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот и водораздел.

У тебя Бог ничто. У нас Бог Личность, причем Триединая. Святые согласно говорят что Ум это Отец.

Я с ними, ты со своими фантазиями


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3949182
07.10.21 15:41
Ответ на #3949150 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

×+++Идеи, потом законы, потом творение, и потом создание.===

Это для падшего человека. Который смотрит на процесс Творчества снизу вверх. Тогда и Законы должны стоять сначала. Или появляться вместе с ними. Если их нет, то и идей нет, как отделенных друг от друга объектов, нет их взаимодействия. Есть или Хаос или Пустота. Но откуда тебе это знать? Ну или что-то другое, что В-НАЧАЛЕ... Ты же еще не свободен от желания Папе Римскому морду набить... И его папистам... :-))) Успокой ум, расстанься с привязанностями к миру... Как ты часто говоришь? Сосредоточь свой ум на Уме... Тогда и познаешь то, что и как в-начале. Простая ЛОГИКА!!! Когда откроется не забудь некими деталями со мной поделиться... :-))

+++Ум это Отец===

Ага, ага... Когда есть Отец, когда ЕСТЬ, то никакого ума или Ума быть не может!

+++Ему достаточно Ума. ===

Нет даже "достаточно" и "не-достаточно"... :-)))

+++Мудрости всякие есть производные от нашего непонимания===

Во множественном числе? Конечно, когда есть мудростИ, то есть и не-мудрости и даже не-понимание.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104753
Сообщение: #3949150
06.10.21 22:44
Ответ на #3949143 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Идеи, потом законы, потом творение, и потом создание.

Ум это Отец. Ему достаточно Ума. Мудрости всякие есть производные от нашего непонимания


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3949143
06.10.21 19:37
Ответ на #3949073 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++Законы сотворяются Законодателем. Далее, они работают в Мироздании.. Других вариантов не существует.===

Да? Вариантов нет? А где в описании шестилнева говорится о законах? А что создается раньше: Мироздание или законы? В ВЗ есть вот это (Пр. 8:22-23): "Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони; от века я помазана, от начала, прежде бытия земли".

+++поставь себя на место Законодателя и все поймешь. У тебя телега впереди лошади===

На место Законодателя нам не стать. Но я только хотел сказать, что Законоатель - это ЗаконоДАТЕЛЬ. Ну и еще кой-чего, а ты легко поймешь откуда появилась Мудрость у Творца...


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104753
Сообщение: #3949073
05.10.21 13:51
Ответ на #3949071 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Законы сотворяются Законодателем. Далее, они работают в Мироздании.. Других вариантов не существует.

поставь себя на место Законодателя и все поймешь. У тебя телега впереди лошади


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3949071
05.10.21 13:00
Ответ на #3949064 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++Тому кто создаёт законы все это понятно на момент их создания. ===

Законы СОЗДАЮТСЯ только в обществе. Все остальные ОТКРЫВАЮТСЯ.

+++Сначала идея потом закономерность.===

Сначала данные, которые содержат ЗАКОНОМЕРНОСТЬ, потом идея или непосредственное усмотрение упомянутой закономерности. В случае идеи идет проверка. Во втором случае и так все предельно ЯСНО.

Вот, к примеру, если 2 барана или 2 козла встретятся на узкой кладке через речушку и никто не захочет друг другу уступить дорогу, то ГАРАНТИРОВАНО, что один или оба упадут в речку. И тут и к гадалке не ходи. И при чем это все? Так это же один из смыслов, что содержится в заповеде подставляния второй щеки...Ну если подумать. Но заповедь не придумывается от фонаря...

Между живых существ случаются конфликты. Между волков и антилоп. Даже между глупыми-глупыми крокодилами. :-)) Также между людей случается разное-безобразное... И поскольку они умные, но не благие, то им нужно ДАТЬ благой выход из таких ситуаций. Дать, а не придумать! А для этого нужно УСМОТРЕТЬ все такие ситуации и разные выходы из нее и посмотреть далекие-далекие последствия этих выходов. И выбрать самый благой. А это подвластно кому? И ничего придумывать не надо.

С баранами и козлами и так понятно. Проблема в том как донести до них... :-)))


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104753
Сообщение: #3949064
05.10.21 04:05
Ответ на #3949048 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Тому кто создаёт законы все это понятно на момент их создания. Сначала идея потом закономерность.

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3949048
04.10.21 03:23
Ответ на #3948323 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++Зачем нужна Создателю эволюция. Он что слаб умом?===

А ты не смотрел на форму спиральных галактик? А воду в ванне, в которой открыли сливное отверствие, не рассматривал, а вихри никогда не видел? Глупая материя ведет себя одинаково. В разных масштабах и ситуациях. Живые существа в некотором смысле и неком обобщенном пространстве возможностей тоже ведут себя "глупо". Даже умный человек в совокупности остается "глупым". Кстати, идея эволюции в европейском мышлении сначала появилась при описании общества, а потом оно "доросло" до применения к описанию всей Природы. Гегель же ограничился законами диалектики. Потому как идея - это всего навсего только ИДЕЯ... А вот закон...

Андрей, если ты не понимаешь это, то ты, конечно, не понимаешь, что и выражение "Он что слаб умом?" не корректно... Ты свое понятие "ум" пытаешься "натянуть" на Творца. Не влазит Он в такие "штанишки"...


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948431
05.09.21 22:26
Ответ на #3948430 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Нас в школе учили писать Вы с заглавной буквы.

В официальных посланиях.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104753
Сообщение: #3948430
05.09.21 21:55
Ответ на #3948421 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Нас в школе учили писать Вы с заглавной буквы.

Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948422
05.09.21 01:17
Ответ на #3948417 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///То что ты говоришь есть многознание с древа познания и к уму оно имеет небольшое отношение. Набор знаний из памяти и опыт проб и ошибок.

Ум, разум, рассудок и даже интеллект -- общеупотребительные слова-синонимы в русском языке. Если вы хотите употреблять один из синонимов в некоем специфическом значении, отличном от общеупотребительного, это следует специально и явно оговаривать. И обосновывать нужность придания общеупотребительному слову специфического значения.

Писать много слов, а потом объяснять, что в одно вы складывали свой никому неизвестный смысл -- это дурной тон.


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948421
04.09.21 23:31
Ответ на #3948415 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Почему детям все равно тыкаю им или выкают?

Во-первых, не всё равно. Во-вторых, я не улавливаю заверении ваших мыслей. Вы или цитируйте, или пишите более пространно и внятно, или давайте прервём данный разговор, если вам недосуг вести его внятно. Читать "эссе в эсэмэсках" мне неинтересно.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #104753
Сообщение: #3948420
04.09.21 16:27
Ответ на #3948412 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Посему у некоторых появилась метафора, что Земля - исправительная колония. *

Прям название для темы. А что Писание говорит?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104753
Сообщение: #3948417
04.09.21 13:38
Ответ на #3948409 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Их ум не слабый. То что ты говоришь есть многознание с древа познания и к уму оно имеет небольшое отношение. Набор знаний из памяти и опыт проб и ошибок.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104753
Сообщение: #3948415
04.09.21 11:30
Ответ на #3948407 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Почему детям все равно тыкаю им или выкают?
Это от недостатка ума или от своей простоты и незлобивости?


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948414
04.09.21 11:29
Ответ на #3948412 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Начните с такого. Зеленое облако можно нарисовать? А вообразить?

Я видел как облако, так и предметы зелёного цвета. Самого разного зелёного. Потому я могу скомбинировать в самых разных комбинациях что облако, что зелёный цвет. Ничто из этого не выходит за рамки предыдущего опыта.

Здесь можно привести аналогию со вкусом. Попробуйте описать вкус ну хотя бы фейхоа, бо я это никогда не едал. Описать так, чтобы я почувствовал этот вкус, а потом пошёл в магаз, купил этот фейхоа (надо только посмотреть, как это выглядит), попробовал и сказал "тот самый вкус".

Остальной бессвязный бред к беседе отношения не имеет, потому без комментариев.


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3948412
04.09.21 07:06
Ответ на #3948408 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++Раньше говорили "бумага стерпит", теперь терпеть приходится интернету.===

Кремнию, мой дорогой "супостат", кремнию. "😜 "Супостат" употребил потому, что "противник" слабовато звучит.🤓

+++Если бы в трёхмерном пространстве можно было бы изобразить 4х-мерный куб, то я бы и не утверждал, что его невозможно вообразить. ===

Начните с такого. Зеленое облако можно нарисовать? А вообразить?

Как у Вас с представлением? А с воображением?

Когда-то в инете выставили Билла Гейтса с возможностью онлайн поддать морфингу его портретик. Так вот "морфинг" у мозгов куда более мощный. Ну если отключить ограничивающие ментальные установки. Обычно высшие "товарищи" это ставят низшим, чтоб не иметь проблем разного рода. В 8-ступенчатой йоге Патаджали первыми двумя идут яма и нияма. Запреты и предписания. Морального характера, есно... Т.е. или мы сами себя ограничиваем морально или нас ограничивают в возможностях и способностях. С 90-ых ХХ века все несколько поменялось. Стало чуть больше свободы. Но это просто маленький "люфт". Слабина.

Так что , Дмитрий, "в Багдаде все спокойно". У нас всегда есть или Пастух или Надзиратель. Посему у некоторых появилась метафора, что Земля - исправительная колония. Так это не далеко от истинного положения вещей. Не далеко...

Как человек обращается с неразумным скотом? Так и не достаточно разумными и моральными свой подход имеется.


Олег А

православный христианин

Тема: #104753
Сообщение: #3948410
04.09.21 03:16
Ответ на #3948404 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Т.е. образ черта с рожками, копытцами и хвостом не высосан из мизинца...***

Чтобы об этом немного иметь представление, можно вернуться в прошлое, во времена Иисуса, когда царила чрезвычайно сильная бесобоязнь, до сих пор сохранившаяся в мусульманской Палестине - говорит Иоаким Иеремиас. Дальше он продолжает: Болезни всех видов относили на счёт бесов, в особенности различные формы психических расстройств. И вот ещё о чём рассуждает Иоаким как раз по вашему предложению: В древнем иудаизме бесы хотя и не всегда (Мк.3:22), но всё же по большей части рассматривались как отдельные существа. Их называют и узнают каждого в отдельности, о чём свидетельствует множество имён бесов

И напоследок: В Мф.10:25 Иисус пользуется игрой слов, называя сатану хозяином дома (be’el zebul, см. ст.23), которому подчиняется челядь. ... мир зла рассматривается Иисусом не как множество независимых атомов, а как единое целое. Зло при этом не теряет характер отдельных и случайных проявлений; оно предстаёт глубоко укоренённым.

(Богословие Нового Завета).


Олег А

православный христианин

Тема: #104753
Сообщение: #3948409
04.09.21 02:41
Ответ на #3948389 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***У детей ум есть?***

Естественно есть, только очень слабый, который нужно развивать всякими упражнениями, "головоломками", беседами, чтениями "здравых" книг.


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948408
04.09.21 01:58
Ответ на #3948404 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Это Вы о математике или о ПРЕДСТАВЛЕНИЯХ? :-)) Там у Вас чуть раньше были какие-то требования... Тут надо разобраться!

Для этого, для разобраться, достаточно научиться читать, что вам пишут простым русским языком: ///Вот описать можно что угодно, если разработать нужный язык. Но даже в таких описаниях оные делаются последовательно, опираясь на предыдущий опыт описаний.

///А некоторые действительно ВИДЕЛИ чертей в таком состоянии и по трезвляне могли даже вспомнить об этом.

Нет, не видят. Это мне нарколог разъяснял.

///Т.е. образ черта с рожками, копытцами и хвостом не высосан из мизинца...

Ага. А "высосан" из образа фавна или сатира. Который образ фавна -- это гибрид человека и козла или барана. Т.е. химера. Чёрту просто ещё добавили свиной пятачок.

///Слышали об автоматическом письме? Как это?

Слышал. У меня даже где-то книжка была, где описано, как это тренировать. вот только при таком письме ничего, выходящего за опыт пишущего, вы выписывалось. Помните, были на заре Перестройки, когда ещё мистика не расцвела пышным цветом, были такие контактёры, которые контачили не с миром духов или ангелов, а с внеземным разумом? Ну, потому как опщество было воспитано на советской научной фантастике, а не эзотерическом словоблудии. Так вот те контактёры так же ничего не могли передать от "разума", что выходило бы за рамки их профессиональной компетенции.

///Т.е. в результате таких мысленных упражнений возникнет ощущение, что мы видим в реале гиперкуб.

Фигня. Если бы в трёхмерном пространстве можно было бы изобразить 4х-мерный куб, то я бы и не утверждал, что его невозможно вообразить. Ибо просто не было бы нужды в воображении, можно было бы просто посмотреть на картинку. Но 4х-мерный объект невозможно вложить в трёхмерное пространство, только спроектировать на него, потеряв одну размерность.

///Я встречал кучу описаний разных случаев достижений ума.

Вот только от этих "достижений" выхлопа нуль. Написать же можно что угодно. Раньше говорили "бумага стерпит", теперь терпеть приходится интернету.


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948407
04.09.21 01:43
Ответ на #3948395 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Хорошо, что ты называешь умом?

Вот с чего вы мне тыкаете? Мы малознакомые люди и мне уже 30 лет выкают.

Умом же я называю самосознание плюс набор интеллектов.


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3948404
03.09.21 21:28
Ответ на #3948386 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++Т.е. сначала планиметрия, потом стереометрия, потом (через 2,5 тысячелетия) декартова система координат, потом (через сотню лет) бОльшие размерности и вообще бесконечномерные пространства. И лишь через лет 50ть пространства с дробными размерностями.===

Это Вы о математике или о ПРЕДСТАВЛЕНИЯХ? :-)) Там у Вас чуть раньше были какие-то требования... Тут надо разобраться!

+++Мы не можем ПРЕДСТАВИТЬ ничего, чего бы не было в нашем предыдущем опыте. Это факт, зафиксированный психологией.===

И верно и не верно. Вы слышали такое выражение: "Напится до чортиков". Так это у некоторых это стало образным выражениям. А некоторые действительно ВИДЕЛИ чертей в таком состоянии и по трезвляне могли даже вспомнить об этом. Т.е. образ черта с рожками, копытцами и хвостом не высосан из мизинца... И не был выгрызен из него вместе с ногтем. :-))

Потом Вы слышали о воОБРАЖЕНИИ? Некоторые начисто лишены его, а у некоторых развито ну очень сильно. Это я к тому, что может быть внешний опыт, а может быть и внутренний. И этот второй не от нас... Слышали об автоматическом письме? Как это?

Привожу конкретно под нашу задачу уаюпражнения.

0. Представляем "проволочный" куб. До тех пор пока не увидим его целиком, потом начинаем крутить... Делаем до тех пор, пока это получается без напряжения.

1.0. Потом делаем то же, но со сплошным кубом.

1.1. Потом мысленно наклеиваем на 1 грань некую картинку. ...

1.6. Наклеиваем 6 разных картинок и повторяем процедуру как в предыдущих упражнениях. Обратите внимание, что все 6 картинок мы должны увидеть одномоментно.

2.0. Ищем статью в Вики "Тессеракт". Там есть вращающаяся модель "проволочного" гиперкуба. Добиваемся того же что и в упр. 0.

Дальше по циклу... Т.е. в результате таких мысленных упражнений возникнет ощущение, что мы видим в реале гиперкуб.

Потом переходим к 5 измерениям. :-))

Я понимаю, что могу услышать в ответ... Я встречал кучу описаний разных случаев достижений ума. Так что тут нет проблемы. Есть только сопротивление в Вас...


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104753
Сообщение: #3948395
03.09.21 12:47
Ответ на #3948393 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хорошо, что ты называешь умом?

Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948393
03.09.21 11:37
Ответ на #3948389 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///У детей ум есть?

Сильно недоразвитый и нуждающийся в самом разном обучении.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104753
Сообщение: #3948389
03.09.21 08:15
Ответ на #3948387 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У детей ум есть?

Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948387
03.09.21 00:29
Ответ на #3948380 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Это образ намекает нам, что у логики есть свои ограничения и есть у ума другие пути.

Нет, у ума нет другого пути, кроме логики. На то он и ум. Никакое интуитивное прозрение не является истинной, пока не будет проверено на практике и логикой.

///А некоторые вопросы в 10^9 раз быстрее решаются с помощью сердца.

"Любая проблема имеет простое и легкое для понимания неправильное решение". Не следует смешивать вопрос выбора булочки к чаю с вопросом выбора ипотечного кредита.


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948386
03.09.21 00:26
Ответ на #3948379 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Я могу Вас уверить, что 4-мерный куб для человека представить возможно.

Невозможно.

///Ну раз есть упражнения, то значит кто-то в этом деле чего-то достиг и даже другим предложил это сделать.

Ложный вывод. Я знаю о существовании кучи упражнений по выходу из тела, раскрытию третьего глаза и т.д. Пока никто не смог доказать, что у него хоть что-то получилось.

///Можно потратить всю жизнь или меньше и научиться представлять и 5-мерные объекты, а может и 6-мерные...

Ещё раз, это невозможно. Мы не можем ПРЕДСТАВИТЬ ничего, чего бы не было в нашем предыдущем опыте. Это факт, зафиксированный психологией. Вот описать можно что угодно, если разработать нужный язык. Но даже в таких описаниях оные делаются последовательно, опираясь на предыдущий опыт описаний.

Т.е. сначала планиметрия, потом стереометрия, потом (через 2,5 тысячелетия) декартова система координат, потом (через сотню лет) бОльшие размерности и вообще бесконечномерные пространства. И лишь через лет 50ть пространства с дробными размерностями.


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948385
03.09.21 00:20
Ответ на #3948372 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Мир расшифровывается и глаза открываются Крестной Любовью Христа

Звиняйте, но наш разговор давно вышел за рамки сей темы.

P.S. "Крёстная любовь" -- это как? Крест -- это орудие пытки и казни. Странная "любовь".

P.S.S. Римляне никого не казнили на таких крестах, что сейчас показывают в псевдоисторических киношках. Хотя бы потому что такой крест -- весьма сложное столярное изделие, т.е. не подходит для массовых казней. На самом деле привязывали к простому столбу (как у многих народов, см. тот же позорный столб), как и было написано в первоисточнике. Крест -- ошибка перевода.


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3948380
02.09.21 18:50
Ответ на #3948328 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дмитрий, а Вы не знакомы со сказкой "Снежная королева"? Там она заставляла Кая сложить слово "вечность". Это образ намекает нам, что у логики есть свои ограничения и есть у ума другие пути. А некоторые вопросы в 10^9 раз быстрее решаются с помощью сердца.

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3948379
02.09.21 18:39
Ответ на #3948329 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++Потому что наш разум несовершенен. Как доказательство, вы не можете представить шестимерный куб. Именно представить, а не формально описать математикой.===

Я не могу, Юрий, скорее всего, тоже не может. Как и Вы, Дмитрий, надо полагать.

Но я могу кой-чего другого. Я могу Вас уверить, что 4-мерный куб для человека представить возможно. 100%!!! Об упражнениях в эти "степи" я читал. Ну раз есть упражнения, то значит кто-то в этом деле чего-то достиг и даже другим предложил это сделать. Можно потратить всю жизнь или меньше и научиться представлять и 5-мерные объекты, а может и 6-мерные...

Так что нет предела совершенству.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104753
Сообщение: #3948372
02.09.21 13:48
Ответ на #3948370 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир расшифровывается и глаза открываются Крестной Любовью Христа

Читать рассудочный блуд скучно.


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948370
02.09.21 11:18
Ответ на #3948363 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Глазами дитя Божия.

Это совсем совсем немножко ни разу не тоже самое, что "глазами ребёнка".

Тем не менее, ваши нравоучения не имеют основания. Потому бесполезны. Да ещё и бессмысленны.

Вы, кстати, открыли своё сердце для познания Дао? Познайте истинное Дао, как писал Ли Эр, и будет вам счастье. Пора, пора вам отбросить шоры ложной идеологии, она мешает вам познать свет истины. Ведь есть только Дао, из него мы проистекаем, в него же должны вернуться.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104753
Сообщение: #3948363
02.09.21 08:57
Ответ на #3948362 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Глазами дитя Божия. Так учил Спаситель и Он ради этого пошел на Крест

Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948362
02.09.21 00:49
Ответ на #3948359 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Смотри нам мир шире, глазами ребёнка и увидешь его красоту и простоту.

Т.е. смотреть глазами наивного невежественного безответственного балбеса?

Но это я так. Ваши банальности ровно ни о чём. Вам следует смотреть зрячим сердцем, тогда вы сможете познать своё личное Дао, обрести гармонию и оставить свои нынешние ложные верования. Ибо "Одно {Дао} порождает два {Инь и Ян}, два порождают три {Небо, Землю (Пуруши и Пракрите, если из Санкхья) и Человека}, три порождают всё тьму вещей".


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104753
Сообщение: #3948359
02.09.21 00:34
Ответ на #3948358 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Загнал себя в ограду, не замечаешь?. Смотри нам мир шире, глазами ребёнка и увидешь его красоту и простоту.

Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948358
02.09.21 00:26
Ответ на #3948357 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Имя Ему Любовь. Это тебе любой малыш скажет

Да? Я общался с малышами. Если они не из религиозной семьи, то о боге ничего не знают. А если они из мусульманской, то скажут ровно то, что я уже цитировал.

Я был ребёнком при Брежневе. Даже иногда заходил в церковь и ставил свечку, куда покажет бабушка. Но ни я, ни один из моих знакомых и одноклассников о боге НИЧЕГО не знали. Ибо в те времена даже атеистической пропаганды уже не было. Так что один бог, Один-бог, много богов -- это вопрос научения, а не "каждый малыш знает". В Египте каждый малыш знал, что богов много, но главный -- Анубис. Или Осирис. Или Ра. Или Изида. Или Гор. Или Тифон. Или Сет. Или Пта. В зависимости от места и времени жительства малыша.

Вы, верующие, не способны договориться ни о том, в какого бога надо верить, ни о том, как правильно это надо делать. Так что нет смысла снисходительно изрекать здесь банальности, не имеющие никакого отношения к реальности.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104753
Сообщение: #3948357
01.09.21 23:54
Ответ на #3948356 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Имя Ему Любовь. Это тебе любой малыш скажет

Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948356
01.09.21 23:52
Ответ на #3948352 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Бог же Един и нет других. Это просто понять даже малышу.

Да. И имя этому Богу -- Аллах. Нет Бога, кроме Аллаха и Мухаммед -- пророк Его. Почему же вы не мусульманин?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104753
Сообщение: #3948352
01.09.21 19:38
Ответ на #3948328 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сначала сотворяется, потом создается. Бог же Един и нет других. Это просто понять даже малышу.

Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948329
01.09.21 12:08
Ответ на #3948326 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Это попросту некорректный вопрос.

Корректный. Любой следователь с этим согласен.

///А некорректные вопросы не имеют корректных ответов.

Имеют. Например, "я не убивал жену, потому как вообще не женат".

///Утверждения тут никакого нет

Есть. Утверждается, что ваша жена убита и сделали это вы. Просто 3 предложения сократили до одного. Мы же говорим о простой разговорной речи, а не о рассуждении, выстроенной не только в соответствии с правилами формальной логики, но облечённого в форму силлогизмов, импликаций, конъюнкций и дизъюнкций.

///Это если некоторые глупые верующие возьмутся за этот бесполезный разговор.

Таких верующих бездна. Одних книжек от верующих, посвящённых сией теме тьма.

///Хм... "Телепатов нет" (с)

Т.е. прочесть мой ответ, данный сразу под процитированным вопросом не судьба? Отвечаю ещё раз: вы лжёте, атеисты не утверждают, что всё произошло из ничего.

///А кто что то пихает?

Вы и пихаете. Раз нет ответа, значит ответ "Создана богом".

///Тогда какого тузика Вы берётесь судить о "чудовищно несовершенном разуме?"

Потому что наш разум несовершенен. Как доказательство, вы не можете представить шестимерный куб. Именно представить, а не формально описать математикой.


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948328
01.09.21 11:58
Ответ на #3948323 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Зачем нужна Создателю эволюция.

А почему бы и не? Захотел и создал мир в прошлый четверг вот таким, с эволюцией.

Дело в том, что из предположения о неверности эволюции и сотворённости Мира никак нельзя вывести, что Мир создан именно вашим Богом.

Дихотомия "создан" и "не сотворён" есть и она истинная, а вот дихотомия "не сотворён" и "сотворён, как это описано в Библии" -- ложная.


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948327
01.09.21 11:54
Ответ на #3948324 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Ответ неверный.

Верный.

///Сперва появилась курица, способная нести яйца.

Нет, сперва появились яйцекладущие динозавры, от которых произошла курица.

///Да и приведённые Вами динозавры, так же уже несли яйца.

Вопрос был про КУРИЦУ и яйца, а не про динозавров и яйца. Так что мой ответ верен. Яйца всё равно появились раньше, т.к. икринки -- это вариант яиц.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3948326
01.09.21 10:36
Ответ на #3948320 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Например, вы убили свою жену из ревности или она не умела готовить?"""

Это попросту некорректный вопрос. А некорректные вопросы не имеют корректных ответов. Утверждения тут никакого нет

""" Атеисты с удовольствием выслушивают такие доказательства. Ведь смех продлевает жизнь."""

Это если некоторые глупые верующие возьмутся за этот бесполезный разговор. Вопрос то доказательства беспокоит атеистов?

"""Я вам уже 2 раза дал ответ на один из вопросов."""

Хм... "Телепатов нет" (с)

""Здесь есть лишь более или менее весомые гипотезы. Но пихать в данное белое пятно наших знаний вашего Создателя бесперспективное занятие.""

А кто что то пихает? В вопросе не было о Создателе. Сами не пихайте своё что то. Но, наличие хотя бы гипотез, да и то маловесомых, всё таки радует. Успехов!

""""Граница между "неразумным" (животными) и "разумным" человеком вовсе не чёткая и однозначная."""

:)) Тогда какого тузика Вы берётесь судить о "чудовищно несовершенном разуме?"

"""Те же шимпанзе демонстрируют разум на уровне 3х - 5ти летних детей."""

Правильнее сказать, что доступно 3-5 летнему ребёнку, доступно и животным.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3948325
01.09.21 10:30
Ответ на #3948319 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Нема телепатов? Жаль. Но всё равно, даже не телепату вполне доступно в данном случае определить на какое сообщение был ответ. Я думаю, даже чудовищно несовершенный разум способен к этому

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3948324
01.09.21 10:27
Ответ на #3948321 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ответ неверный. Сперва появилась курица, способная нести яйца. Да и приведённые Вами динозавры, так же уже несли яйца. Ответа Вы не дали, иными словами

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104753
Сообщение: #3948323
01.09.21 10:16
Ответ на #3948322 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Зачем нужна Создателю эволюция. Он что слаб умом?

Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948322
01.09.21 00:01
Ответ на #3948280 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Если допустить что наша физическая Вселенная - "пузырь" среди многих в Универсуме, то тогда при возможности обмена инфой между "пузырями" можно допустить такое.

Инфляционная теория на самом деле пока лишь математическая гипотеза. Возможно, принципиально непроверяемая, что вообще делает её ненаучной.

Никакого же обмена информацией между "пузырями" быть не может в принципе, т.к. в неживой природе вообще нет информации, есть лишь взаимодействия. В искусственных системах и некоторых биологических возможен обмен сигналами, в которые можно вложить некое сообщение, из которого исключительно хоть немного разумное существо (т.е. способное вариативно реагировать на сигнал) может извлечь информацию.

Информация в других областях имеет узкоспециализированный смысл, потому их терминологию нет смысла использовать вне этих областей.

///А так есть куча скрытых параметров создании жизни, которые для Вас не существуют.

Вы знаете все возможные варианты "жизни"? может, вы точно знаете, чем "жизнь" отличается от "не жизни"? Нашу биологию не предлагать, это лишь один из возможных вариантов и могут ли быть другие варианты, мы не знаем. Вот верующие "знаю". У них есть ещё жизнь в виде души и ангелов с бесами.

///Или некий орган ( типа вумера), который еще наукой не открыт и нигде не описан. Аон у человека ЕСТЬ.

Нельзя утверждать существование объекта, если нет никаких оснований утверждать, что оный существует.

///Вот Илон Маск допускает, что наша Вселенная - симуляция.

Читайте Станислава Лема "Футурологический конгресс", а не кивайте на очередного афериста.

///Вот как убедиться, что наш мир создан?

Никак. Если Создатель так хочет, то никак не определите. Ведь наш мир вообще создан в прошлый четверг. Но уже 4,5 миллиарднолетним. И с эволюцией, приведшей от протоплазмы к разуму.


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948321
31.08.21 23:48
Ответ на #3948256 | Косенко Галина Григорьевна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///так что по-Вашему было первично: курица или яйцо?

Естественно, яйцо. Т.к. птицы -- прямые потомки динозавров, которые вылупляются из яиц. так же напомню, что пресмыкающиеся, находящиеся ниже по эволюционному дереву, нежели птицы, так же размножаются яйцами.


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948320
31.08.21 23:46
Ответ на #3948244 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Вопросом не утверждают.

Ещё как утверждают. Например, вы убили свою жену из ревности или она не умела готовить?

Учитывая ваше сообщение #3948151, контекст вашего "вопроса" очевиден.

////И доказывать атеисту существование Бога - беспредметный разговор.

Почему? Атеисты с удовольствием выслушивают такие доказательства. Ведь смех продлевает жизнь.

///Равно как и добиться у них ответа на эти три вопроса.

Я вам уже 2 раза дал ответ на один из вопросов.

///Как из неживого произошло живое

Здесь есть лишь более или менее весомые гипотезы. Но пихать в данное белое пятно наших знаний вашего Создателя бесперспективное занятие.

///как из неразумного произошло разумное

Здесь так же уже 100 лет как есть ответ: естественным и (возможно) половым отбором. Граница между "неразумным" (животными) и "разумным" человеком вовсе не чёткая и однозначная. Те же шимпанзе демонстрируют разум на уровне 3х - 5ти летних детей.


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948319
31.08.21 23:38
Ответ на #3948245 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///А Вы посмотрите на какое сообщение я отвечал.

Вы на него уже ответили. А телепатов нема.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3948290
30.08.21 23:10
Ответ на #3948279 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы хотите таки ответить на эти три вопроса?

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3948289
30.08.21 23:09
Ответ на #3948278 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И снова... Вы о чём, Анатолий?

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3948288
30.08.21 23:08
Ответ на #3948277 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Анатолий, не млекопитающиЕСЯ, а млекопитаюЩИЕ. Это раз. А два - причём тут рыбы?

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3948280
30.08.21 21:18
Ответ на #3948230 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не так быстро со своим тыком. Если допустить что наша физическая Вселенная - "пузырь" среди многих в Универсуме, то тогда при возможности обмена инфой между "пузырями" можно допустить такое. А так есть куча скрытых параметров создании жизни, которые для Вас не существуют. И в эволюции тоже. Вы попросту их не видите, как не видите место своей спины между лопаток или сетчатку глаз. Или некий орган ( типа вумера), который еще наукой не открыт и нигде не описан. Аон у человека ЕСТЬ.

Вот Илон Маск допускает, что наша Вселенная - симуляция. С вероятностью 0.99. И я ему верю! :-)))))))

Вот как убедиться, что наш мир создан? Что он - Матрица, грубо говоря... Ответ простой. Нужно край искать! Границы бишь. А концов, т.е. ограничений у СОЗДАННОГО мира целое море! :-))

Вот по многим оптическим иллюзиям мы можем узнать, что наше зрение ограничено по тем или иным параметрам. А если подключить и использования приборов...

Так и с нашим миром... Но ограничения его для большинства находится в "слепой зоне". Даже вопрос правильно они не могут. Так и с эволюцией.


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3948279
30.08.21 20:19
Ответ на #3948148 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Кстати, те верующие, которые думают, что знают ответ на те 3 вопроса, оставаясь в рамках ответа "Ведь так все устроил Бог!", получаются еще глупее многих атеистов. Они убаюканы гипнозом этого ответа. Впрочем, каждому свое.

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3948278
30.08.21 20:11
Ответ на #3948144 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++Да тут не в поддержке дело. А в правде. А правда, она такова, что чужда лжи. К сожалению сейчас много людей с лёгкостью доверяют любой лжи===

А слепому веры нет!


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3948277
30.08.21 20:08
Ответ на #3948141 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++Так что, наивен тот, кто думает что попросту так взял и послал человеку импульс через 5G. И человек его понял, и мало того, послушался. Бог создавал человека по своему Образу, а не с конвеера машинку выпустил÷==

Да ладно!!!

Вот рыбы и млекопитающиеся, что живут в море, похожи формой. ОБТЕКАЕМОСТЬЮ. Т.е. способ жизни (передвижения в среде с опр. свойствами) диктует свои условия в этом аспекте. Если и была бы совершенная рыба в виде фанерного круга, :-)) то она плавала бы не плашьмя, а руба - сопротивление так гораздо меньше. Камбалу видели? У нее даже оба глаза на одной стороне... :-)) И как плавает известно...

Тоже и со слухом и мозгом. Есть то, мимо чего мы не можем пройти. В силу ЕСТЕСТВЕННЫХ причин.


Косенко Галина Григорьевна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #104753
Сообщение: #3948256
29.08.21 21:09
Ответ на #3948235 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый Дмитрий Германович, так что по-Вашему было первично: курица или яйцо? :-)))

Косенко Галина Григорьевна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #104753
Сообщение: #3948255
29.08.21 21:07
Ответ на #3948245 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


/А Вы посмотрите на какое сообщение я отвечал. И тогда станет понятным. Если конечно, "чудовищно несовершенный мозг" это позволит/

Браво! :-))))


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3948245
29.08.21 07:02
Ответ на #3948235 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А Вы посмотрите на какое сообщение я отвечал. И тогда станет понятным. Если конечно, "чудовищно несовершенный мозг" это позволит

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3948244
29.08.21 07:01
Ответ на #3948234 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вопросом не утверждают. Вопрос задают. Вопрос может быть корректным, может быть не корректным. В данном случае я задавал вопрос не атеисту. Ибо для него и существование Бога, не вопрос для обсуждения. И доказывать атеисту существование Бога - беспредметный разговор. Равно как и добиться у них ответа на эти три вопроса. Но Вы почему то остановились лишь на одном. С остальными всё в порядке?

Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948235
28.08.21 10:18
Ответ на #3948233 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Подобная мысль свойственна лишь

Какая именно мысль? Я высказал 2 суждения в двух разных сообщениях.


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948234
28.08.21 10:17
Ответ на #3948232 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Я не утверждаю, я спрашиваю. А атеисты ответить не могут

Вы утверждаете вопросом. У атеистов нет суждения, что всё появилось из ничего. По крайней мере, у разумных образованных атеистов. Остальные атеисты вообще ничего не утверждают о появлении всего.

Т.е. ответ на ваш вопрос: ваш вопрос ложен.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3948233
28.08.21 06:52
Ответ на #3948230 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Подобная мысль свойственна лишь "чудовищно несовершенному разуму". И не стоит на неё обращать внимание. Ежели, конечно, в Вашем случае природа не совершила чудо. Но чудеса ведь не свойственны природе?

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3948232
28.08.21 06:50
Ответ на #3948231 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я не утверждаю, я спрашиваю. А атеисты ответить не могут

Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948231
27.08.21 22:41
Ответ на #3948148 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Как из ничего произошло всё.

Это ложь. Атеисты такого не утверждают. Как раз верующие утверждают, что бог из ничего всё сотворил.


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #104753
Сообщение: #3948230
27.08.21 22:39
Ответ на #3948146 | Косенко Галина Григорьевна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Вот, интересно, а как ПРИРОДА, по-мнению атеистов, смогла создать такой сложный процесс мышления?

Путём очень многих проб и ошибок. С момента, как появилась наша жизнь до появления разума прошло около 3,5 миллиардов лет. Чудовищное несовершенство нашего разума прекрасно показывает, что он появился как раз "методом тыка", естественного и полового отбора, а не был разработан гениальным инженером.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3948151
18.08.21 09:15
Ответ на #3948150 | Косенко Галина Григорьевна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

атеист

Косенко Галина Григорьевна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #104753
Сообщение: #3948150
17.08.21 22:55
Ответ на #3948148 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Отлично подмечено про сказку и научную теорию!!! :-)))

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3948148
17.08.21 21:05
Ответ на #3948146 | Косенко Галина Григорьевна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Есть три вопроса, на которые атеист не знает ответа. Как из ничего произошло всё. Как из неживого произошло живое и как из неразумного произошло разумное. Хотя на этом зиждется мировоззрение атеиста. "Само собой произошло". Тут уж больше на сказку похоже. Только если сразу происходит превращение лягушки в принцессу, это сказка. А если то же самое, но за миллиарды лет - научная теория.

Косенко Галина Григорьевна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #104753
Сообщение: #3948146
17.08.21 19:19
Ответ на #3948144 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

БОГ непобедим! :-))))) Вот, интересно, а как ПРИРОДА, по-мнению атеистов, смогла создать такой сложный процесс мышления?

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3948144
17.08.21 15:43
Ответ на #3948142 | Косенко Галина Григорьевна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да тут не в поддержке дело. А в правде. А правда, она такова, что чужда лжи. К сожалению сейчас много людей с лёгкостью доверяют любой лжи

Косенко Галина Григорьевна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #104753
Сообщение: #3948142
17.08.21 15:33
Ответ на #3948141 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот именно!!! Конвертированием тут не обойдешься!!! Спасибо за поддержку!!!

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #104753
Сообщение: #3948141
17.08.21 14:57
Ответ автору темы | Косенко Галина Григорьевна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это ещё один кирпич в сторону верующих в электромагнитное управление человеком? :)
Есть ещё один интересный ньюанс. Мне поведал знакомый врач ухо-горло-нос, и одновременно практикующий в области протезирования, то бишь, слуховых аппаратов. Они, аппараты, на данный момент имеют довольно широкие возможности. Но самое интересное, в том, как осуществляется передача информации в мозг. Человек слышит звуковые колебания, они попадают в ушную раковину, там посредством специальных "кулачков" от мембраны колеблющейся от звуков, "оцифровывается" и через нейронные сети попадают в мозг. Где и отображаются в том образе, чему он был обучен. То бишь, определённый сигнал (уже не звук, не вибрации, а именно сигнал, в виде импульсов от "кулачков") попадая в мозг ассоциирует его с известным уже образом. То есть, слышит речь, понимает что это речь, далее по тому же сигналу распознаёт кому она принадлежит. Слышит любой звук и от его ньюансов, в виде сигналов, мозг распознаёт где он звучит и как громко. Сзади, спереди, тихо, громко. Так вот, когда в результате травмы, болезни человек теряет слух и ему ставят такой протез, то этот протез может преобразовывать звуковые колебания в такие же импульсы, которые передаются в мозг. Но! Как и в случае с МР3 файлом, и проигрывателем, существует определённый код, который нужен проигрывателю что бы расшифровать информацию из файла, и лишь если проигрыватель поддерживает именно этот формат, он будет играть этот файл. А ежели нет таких кодеков, нет таких драйверов, не будет проигрывать. Точно такая же картина существует и с сигналом поступающим в мозг от "кулачков" и мембраны. Мозг знает этот код, формат, кодек, называть можно как угодно. А вот человек этого кода не знает. И эти протезы воспринимают звук, преобразовывают его через свои "кулачки", оцифровывают, и отправляют сигнал в мозг. Мозг их принимает. Но не понимает что именно к нему приходит. Если человек раньше слышал музыку, речь, шумы всякие, то теперь он слышит эти звуки, но не понимает что они означают. И существует целая процедура, когда человеку, которому поставили такие протезы нужно перед компьютером сидеть и обучаться тому, чему соответствует тот или иной звук. Та или иная буква. Он слышит звук, скажем, буквы "а" и видит перед собой букву "а". Тогда мозг привыкает к этому новому звучанию и таким образом, человек адаптируется к новым сигналам которые через уши попадают к нему. Если человек ранее не слышал никогда, и ему поставили такой протез, он учится заново.
Так что, наивен тот, кто думает что попросту так взял и послал человеку импульс через 5G. И человек его понял, и мало того, послушался. Бог создавал человека по своему Образу, а не с конвеера машинку выпустил


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Еда 406

Что приготовить? Вкусный праздничный пирог. Рецепт постный.

5 декабря 2021 в 09:42Андрей Бузик
Что приготовить? Вкусный праздничный пирог. Рецепт постный. Что можно приготовить в пост? Предлагаем вам рецепт вкусного и простого постного пирога «Добродел». Пирог станет настоящим украшением ... читать далее »

Календарь 3026

5 декабря. Попразднство Введения во храм Пресвятой Богородицы. Апостолов от 70-ти Филимона и Архиппа и мученицы Апфии. Благоверного кн. Михаила Тверского.

4 декабря 2021 в 16:12Андрей Бузик
22 ноября по старому стилю / 5 декабря по новому стилю воскресенье Неделя 24-я по Пятидесятнице. Глас 7-й. Рождественский пост. Разрешается рыба. Попразднство Введения. Апп. от 70-ти Филимона и ... читать далее »

Стихи 1126

У человека, и того...

4 декабря 2021 в 10:55Владимир Лучит
*** У человека, и того, с самим собой вот ведь нелепое какое иногда противоречие случается: упорствуя, ум по инерции порою ещё с истиною спорить продолжает, хоть уж сердце соглашается. *** Недаром ... читать далее »

Проповедь 62

Проповедь епископа Порфирия на Всенощном бдении на начало Рождественского поста 27 ноября 2021 года.

3 декабря 2021 в 16:14Андрей Рыбак
Епископ Порфирий Проповедь епископа Порфирия на Всенощном бдении на начало Рождественского поста 27 ноября 2021 года. Проповедь наместника и игумена Соловецкого монастыря епископа Озерского Порфирия ... читать далее »

Искусство 1219

Helene Fischer: "Я родилась в Сибири" ( Russian songs )

3 декабря 2021 в 11:23Андрей Рыбак
Helene Fischer: "Я родилась в Сибири" Helene Fischer: "Я родилась в Сибири" ( Russian songs ) Helene Fischer (урожд. Елена Петровна Фишер), род. 5 августа 1984 г. в сибирском городе Красноярске, в ... читать далее »

Жития 311

Повесть о том, как один монах легион бесов поборол.

2 декабря 2021 в 15:39Андрей Бузик
Преподобный Диодор Юрьегорский Житие прп. Диодора Юрьегорского В русских семьях рождаются иногда дети, мало похожие на своих родителей. То ли в силу недостатка родительского внимания, то ли в силу ... читать далее »

Выживание. 294

Безплатный свет и отопление для отшельников

2 декабря 2021 в 10:58Андрей Рыбак
Деревенские отшельники. Фильм Сергея Герасимова Безплатный свет и отопление для отшельников читать далее »

Природа 213

Лосиная ферма. Планета Кострома

1 декабря 2021 в 20:11Андрей Бузик
Лосиная ферма. Планета Кострома Сумароковская лосиная ферма известна далеко за пределами Костромской области. Фактически это заказник, больше половины территории которого покрыто лесами. Здесь лоси ... читать далее »

Детям 578

Старец Николай Гурьянов и его кот Липа

1 декабря 2021 в 12:04Андрей Рыбак
Старец Николай Гурьянов и его кот Липа Старец Николай Гурьянов и его кот Липа Автор текста - Наталия Скоробогатько читать далее »

Интересно 514

«Православный на всю голову!». Про генерала Скобелева и его попугая.

30 ноября 2021 в 15:45Андрей Бузик
Про генерала Скобелева и его попугая. – Христос Воскресе! У освободителя Болгарии от Османского рабства знаменитого стратега и военачальника, которого сравнивали с самим Суворовым, генерала Михаила ... читать далее »

Горные лыжи

Итальянка Годжиа делает "золотой дубль" в Лейк-Луисе

Итальянка София Годжиа в минувшую субботу одержала свою вторую подряд в новом сезоне победу в скоросном спуске в канадском Лейк-Луисе. И вновь, как и в первой гонке, её преимущество над всеми ... читать далее »

Горные лыжи

Норвежец Килде выиграл скоростной спуск в Бивер-Крик "за себя и за того парня", Павел Трихичев - 50-й

4 декабря норвежец Александр Амодт Килде одержал в Бивер-Крик свою вторую победу подряд в текущем сезоне на этапах Кубка мира: после вчерашнего супергиганта сегодня он выиграл и скоростной спуск. ... читать далее »

Высказывания 522

Не отчаивайся! Это удел всех стремящихся к Богу.

4 декабря 2021 в 19:00Андрей Бузик
Не отчаивайся! Это удел всех стремящихся с Богом. Всегда помни эти слова: «не побежден бывай от зла, но побеждай благим злое» (Рим.12:21). Будь всегда покоен, возвышен, немнителен, тверд духом, прост ... читать далее »

Духовное 967

Христианское совершенство

4 декабря 2021 в 11:54Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский Христианское совершенство Аудиокнигу "ХРИСТИАНСКОЕ СОВЕРШЕНСТВО ИЛИ ЗАПИСКИ ИЗ КЕЛЬИ НЕВИДИМЫХ СТАРЦЕВ" читает игумен Валерий (Ларичев). Аудиокниги ... читать далее »

Акафисты 245

Старец Гавриил. Золотые ключи Царства Небесного

3 декабря 2021 в 19:51Андрей Рыбак
Старец Гавриил Святогорец Старец Гавриил. Золотые ключи Царства Небесного читать далее »

Чудо 308

Реальное Чудо по молитвам схимонаха Сергия Романова

3 декабря 2021 в 13:12Андрей Рыбак
сын Марии Владимир. г. Верхотурье.Мария Лиханова Чудо по молитвам схимонаха Сергия Романова Мария Лиханова и сынок Владимир. г. Верхотурье. «Здравствуйте, меня зовут Мария. Я случайно узнала, что ... читать далее »

Здоровье 431

Неудобная статистика ставит под сомнение эффективность западных вакцин и протоколов лечения

2 декабря 2021 в 17:16Андрей Рыбак
Вакцина убийца. Пламен Пасков "ПРОВЕРЕННЫЕ" ВАКЦИНЫ НЕ РАБОТАЮТ? В США ЗАФИКСИРОВАЛИ РЕКОРДНУЮ СМЕРТНОСТЬ ОТ COVID В США фиксируют рекордное количество летальных исходов за 11 месяцев 2021 года. При ... читать далее »

Планета 249

Опыт отказа от документов и уход на землю. Первый эшелон уже уехал.

2 декабря 2021 в 14:10Андрей Рыбак
Константиново. Дом Сергея Есенина. Опыт отказа от документов и уход на землю. Первый эшелон уже уехал. читать далее »

Мир 338

Почему власти торопятся ввести QR-коды? Игорь Шнуренко

1 декабря 2021 в 22:46Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Почему власти торопятся ввести QR-коды? Игорь Шнуренко Зачем Роснефть будет собирать генную информацию россиян? Когда в России появятся обязательные генетические паспорта? Что такое ... читать далее »

Святые 314

Святитель Филарет, митрополит Московский.

1 декабря 2021 в 15:56Андрей Бузик
Святитель Филарет, митрополит Московский (+1867) Митрополит Филарет заслуженно считался одним из самых образованных иерархов Русской Православной Церкви. Соединив в себе качества церковного иерарха и ... читать далее »

Поиск Святой Руси 321

О таинственном соединении двух природ в человеке

1 декабря 2021 в 11:05Андрей Рыбак
Умный всегда слушает Бога Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

Общий 1320

С прошлого года мировой рост цен на удобрения в два и более раза!

30 ноября 2021 в 10:12Н. Роман
Европейская отрасль удобрений, считает, что предложенный Европейской комиссией по ценам на энергоносители набор инструментов способен оказать лишь краткосрочную помощь отраслям, конкурентоспособность ... читать далее »

Лыжи

Никита Новицкий занял 6-е место на этапе Кубка мира по фристайлу в дисциплине

Никита Новицкий занял 6-е место на этапе Кубка мира по фристайлу в дисциплине "могул", который прошел в Руке (Финляндия). За свою попытку в суперфинале он получил 74,26 балла. Артем Шульдяков, ... читать далее »

Горные лыжи

Норвежец Килде выиграл скоростной спуск в Бивер-Крик "за себя и за того парня", Павел Трихичев - 50-й

4 декабря норвежец Александр Амодт Килде одержал в Бивер-Крик свою вторую победу подряд в текущем сезоне на этапах Кубка мира: после вчерашнего супергиганта сегодня он выиграл и скоростной спуск. ... читать далее »

Патерик 227

Святитель Феофан Затворник. Два слова о святом таинстве крещения.

4 декабря 2021 в 17:44Андрей Бузик
Святитель Феофан, Затворник Вышенский Святой апостол Павел, рассуждая о святом таинстве крещения, сокровенную силу его сравнивает с смертию и воскресением Господа. Погружаясь, говорит, в купель, мы ... читать далее »

Любовь 101

Между Отцом и Сыном Сила Любви Святого Духа.

4 декабря 2021 в 10:55Андрей Рыбак
Я убит подо Ржевом Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Введения во Храм Богородицы Девы. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Праздники 313

Самый детский праздник.

3 декабря 2021 в 16:18Андрей Бузик
Праздник Введения во Храм Пресвятой Богородицы называют самым детским праздником. О том, почему это так и о чем он напоминает нам, взрослым, рассуждает протоиерей Олег Стеняев. В понимании древних ... читать далее »

Церковь 680

Одна капля Безсмертия. Духовные афоризмы

3 декабря 2021 в 12:59Андрей Рыбак
Степь Одна капля Бессмертия. Духовные афоризмы читать далее »

Молитва 349

Преподобный Максим Исповедник. Толкование на молитву Господню.

2 декабря 2021 в 15:58Андрей Бузик
Преподобный Максим Исповедник. Пролог Я принял самого Богохранимого Владыку, явившегося ко мне в своих почтенных письмах; духом он всегда [при мне] и никогда не может отсутствовать, но при этом, ... читать далее »

Шутка 194

Бауманка "кукукнулась"? МГТУ выделилась среди планеты всей!

2 декабря 2021 в 12:00Андрей Рыбак
Ты не взял QR кода - стоооой!!!! Студентов МГТУ имени Баумана допустят к сессии только по QR-коду С 24 ноября университет возобновляет работу в очном формате #новости@bmstu1830 Вход будет ... читать далее »

Эсхатология 670

Августин Кантиотис.Знамения прихода антихриста.

1 декабря 2021 в 20:52С. Александра
Митрополит Августин Кантиотис ЗНАМЕНИЯ ПРИХОДА АНТИХРИСТА Отступление Одним из знамений будет отступление. Апостол Павел говорит: «аще не прiидетъотступленiе прежде» (2 Фес. 2:3). Что такое ... читать далее »

Литература 392

Монах Симеон Афонский. Ключи духовные

1 декабря 2021 в 12:52Андрей Рыбак
Монах Симеон Афонский Монах Симеон Афонский. Ключи духовные Аудиокнигу читает Александр Маркин. Все книги Симеона Афонского (иеромонаха Симона (Безкровного)) http://www.isihazm.ru/?id=1 читать далее »

Лица 462

Последнее слово схиигумена Сергия Романова в суде.

30 ноября 2021 в 16:30Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Последнее слово схиигумена Сергия Романова в суде. Ваша честь, хочу сказать только одно. В наше время… как день вчерашний. Никто не знает, когда придет Господь Бог и ... читать далее »

Афон 193

Таинственный брак. Толкование старца Эмилиана на главы о Любви прп Максима Исповедника

29 ноября 2021 в 17:17Андрей Рыбак
Схиархимандрит Эмилиан (Вафидис) (5.10.1934–09.05.2019) Таинственный брак. Толкование Старца Эмилиана (Вафидиса) на Главы о Любви Преподобного Максима Исповедника Схиархимандрит Эмилиан ... читать далее »

Скалолазание

ЧР двоеборье: Шарафутдинов, Лужецкий и Красовская   лидеры квалификации

В Москве суббота началась с исторического события   в КЛФК ЦСКА 4 декабря стартовал первый в истории турнир в олимпийском двоеборье. Первыми квалификацию чемпионата России преодолели мужчины. ... читать далее »

Скалолазание

Интервью с победителями в дисциплине "лазание на скорость".

Елизавета Гребеньщикова (Пермский край) выиграла всероссийские соревнования "Приз памяти Анатолия Бычкова" в дисциплине "лазание на скорость". О прорыве в конце сезона она рассказала в интервью ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru