Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Апология Православия (о Православии с любовью) / Соучастие Троицы в преображении человека. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Соучастие Троицы в преображении человека.
Пушкарский Михаил

православный христианин

Тема: #104740
Сообщение: #3947997
08.08.21 19:59
Ответ на #3947982 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

== Что тебе непонятно в заглавном сообщении? Я же пишу простые прописные православному истины. Без всяких философий и двусмысленностей. ==

Мне то всё понятно, и я показал, чем отличаются твои абатрактные мёртвые аналогии от живой мысли, которая приводит к вере и укрепляет её. Но здесь проблема ещё в том, что к переживаниям Святого Духа могут присоединяться домыслы. И это тонкое различие не всегда может увидеть, даже, святой. И здесь может иметь место даже обратный эффект: когда есть переживание Святого Духа и при Нём некая небольшая рациональная аналогия, то эта рацио-аналогия может показаться значительной, будто откровение от Святого Духа.
Далее, это передаётся в Предании, и именно такие схемки действуют на сознание ещё неискушённого неофита, как некие священные формулы, которые могут привести к откровению или уже почитаются знанием.

Ещё раз, смотри что происходит. Когда-то была высказана аналогия о трединстве Бога, где просто показывалась связь Бога Отца и Бога Сына по аналогии связи ума человека проявляющегося в вербальном слове. Всё здесь понятно. И это всего лишь далёкая аналогия, но которая поясняет наличие данного триединства в Боге.
Но далее, кому-то (как я понял, это из святых) захотелось данную аналогию усовершенствовать, чтобы было видно более тесную связь. То, что сам наш ум - штука решающая для хождения и внимания в Боге, то и резонна мысль, что наш ум от Ума Бога. А тут ещё "Бог Слово" в унисон вербальному "слову". О Духе Святом и духе - это безупречное подобие.
Так вот, "Ум Бога" - это предмет закрытый для всего творения, как и Бог Отец, которого никто не видел и не знает, кроме Сына. И лишь Сын явил, и Сын может открыть. На это я привёл цитаты из Евангелия.
Также, привёл цитаты, что ум Господень никто не познал, но мы имеем ум Христов. Так что, кроме того, что это просто абстрактная аналогия, показывающая связь Бога Отца и Бога Слова, применять её на тождество Ума Бога и ума человека некорректно. А применять тождество Бога Слова с вербальным словом - это тем более: где Сын Божий (личность и божественный Логос) и где вербальное слово.
Даже само триединство в человеке: ум, слово и дух, это некорректно - слово - это один из плодов ума. А нам нужно выделить совокупность в равной категории. Например, дух-душа-тело - это самое то.

Я показал реальный образ и подобие по дарованному в нашем чувстве (душе) от Бога - это любовь. Напомнил, что на основании данного чувства человек может обоснованно делать вывод, что подобное чувство причастно к творению Вселенной и жизни в ней, потому что, это любовь к жизни и всем тварям, потому что, это созидающее чувство, вдохновляющее на добродетель и творчество. Из этого чувства и понимания многие пришли к Богу.
Для большего подтверждения истинности и плодотворности мысли об образе и подобии, именно, в этом направлении, я привёл в пример свт. Феофана Затворника.
Что тебе в моём ответе непонятно? Я всё разжёвываю, что у тебя и что тебе. Где твои рассудительные контраргументы, а не реплики и голословные ссылки на православие?


Пушкарский Михаил

православный христианин

Тема: #104740
Сообщение: #3947999
08.08.21 20:23
Ответ на #3947982 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Обратил внимание, что у меня, видимо по ошибке, отправленно двойное сообщение. Сам я не собирался отвечать на твою реплику.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104740
Сообщение: #3948000
08.08.21 20:38
Ответ на #3947997 | Пушкарский Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Эта рациональная абстракция от святых. Я ее только раскрываю. Так что камень не в мой огород

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #104740
Сообщение: #3948001
08.08.21 20:59
Ответ на #3947996 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Цифровой антихрист будет логичен как никто.

Нет, его логика как раз ущербна.

Так что не надо Веру в сатанизме уличать.

Зачем передёргиваешь? Никто ни в каком «сатанизме» Веру не обвинял, она ошибается, только и всего. Это ещё не сатанизм, иначе большинство участников форума пришлось бы объявить такими «сатанистами». Потому что каких только глупостей не пишут.

А Спаситель не вписывался в логику земную.

Именно так. То есть Его логика была выше понимания грешного человека, только и всего.

Он чудотворил.

И что? Каким местом чудеса противоречат логике? Они противоречат всего лишь нашим скудным представлениям об этом мире, и проистекает это у нас от недостатка веры. А логика тут ни при чём.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #104740
Сообщение: #3948003
08.08.21 21:09
Ответ на #3947995 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Логика практическому человеку нужна, но для духовного познания, она как раз может стать преткновением на пути.

А, ну это другое дело. Может стать и неизбежно станет камнем преткновения, если человеческий рассудок возводить в абсолют.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104740
Сообщение: #3948004
08.08.21 21:12
Ответ на #3948001 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Видимо сам то не ошибаешься?

Двоичная логика, логика древа познания добра и зла. Она ведет к смерти. Что тут не понятного. Сатанисты это те кто противятся Истине. Вот не зная Истины многие и указывают на других как на заблудших.

Погрузись в исихазм и много чего откроется кроме логики по милости Божией. Вера встала на Путь, а ты готов ли?

Чудотворения исходят от Древа Жизни и они не вписываются в вашу земную логику. Православные даже это перестали вмещать. Наверное канал СПАС часто смотришь? Вот там уже ложь на лжи и ложью погоняет. И все у них логичненько, от антихриста


Пушкарский Михаил

православный христианин

Тема: #104740
Сообщение: #3948005
08.08.21 21:27
Ответ на #3948000 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я тебе истолковал, как могло это войти в Предание. И привёл в пример лучшее не только из православия, но слова Апостола и Самого Христа. Просто тебе показалось, что круче учения нет, чем у видевшивших фаворский свет, и решил сразу в 10 класс прыгнуть. Но Евангелие и Послания Апостолов не перепрыгнешь. У тебя прямо дар, выбирать в Предании сомнительное или частное. Я имею ввиду особые практики Иисусовой молитвы и подобные аналогии.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #104740
Сообщение: #3948008
08.08.21 21:41
Ответ на #3948004 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Видимо сам то не ошибаешься?

Ошибаюсь, и что? И не утверждал обратного.

Сатанисты это те кто противятся Истине.

Это перебор. Ты сам что, совсем ни в чём не ошибаешься? А каждая ошибка есть противление истине.

Чудотворения исходят от Древа Жизни и они не вписываются в вашу земную логику.

«В вашу» - в чью? Ранее я тебе показал уже, что в мою - прекрасно вписываются. Если в твою нет, то, может быть, у тебя просто с логикой что-то не так?

Наверное канал СПАС часто смотришь? Вот там уже ложь на лжи и ложью погоняет. И все у них логичненько, от антихриста

Оставим в покое «Спас», тем более что конкретики в твоих словах ноль. Я этот канал почти не смотрю, потому не стану выносить приговоры. А про то, что твои обвинения против логики беспочвенны, я показал ранее. Возможно, мы с тобой под логикой что-то разное понимаем.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104740
Сообщение: #3948009
08.08.21 22:14
Ответ на #3948005 | Пушкарский Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В каждой теме приводятся слова из Евангелия. Можно их прочесть и не мудрить кто лучше и кто хуже. Первым исихастом была Богородица. Это о многом говорит. Остальное не для обмирщенного богословия. Живи в их понятиях, кто неволит то?

Так что если нет святости, то и о спасении говорить не стоит. Надейся на помилование. Так весь мир живет. Это же так удобно.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104740
Сообщение: #3948010
08.08.21 22:15
Ответ на #3948008 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Как только начинают комментировать каждое предложение, сразу видно, что оппонент не вмещает сути.

Я тебе по поводу критики Веры намекнул. Следи за своими умопостроениями, они не безгрешны.


Пушкарский Михаил

православный христианин

Тема: #104740
Сообщение: #3948012
08.08.21 23:16
Ответ на #3948009 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я обратил внимание, когда стали у тебя перед темами слова из Евангелий. Как-то написал тебе, где эти слова не отражали лейтмотива темы. Но я их то лишниий раз с удовольствием читаю. А об исихазме Богородицы в Посланиях нет ни слова, как и об особых практиках Иисусовой молитвы. Так что не стоит умножать сущностей без надобности. То, что кто-то ссылается на слова Апостола: "непрестанно молиться", то это понятно без всякого "особого" смысла. Почитай у меня в теме: "Непрестанно молиться - Иисусова молитва" об этом и сравни.
Ты штампуешь абстрактные аналогии, прикрываясь авторитетом монахов, в обычном рассуждении плаваешь, не понимаешь элементарных вещей, о какой духовности или святости тебе говорить? Да, практически, духовная жизнь - это труд. Даже, думаю, что это главный критерий. Но если есть примесь тщеславия или отсутствует рассудительность, не напрасен ли будет труд? Похоже, частые твои вызовы оппоненту о Пути говорят о хроническом твоём тщеславии.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104740
Сообщение: #3948018
09.08.21 18:17
Ответ на #3948012 | Пушкарский Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Есть такой грешок, но не здесь

Страницы: 1 | 2

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Мир 341

Искажение истины служителями демонов (Георгий Тзанакис).

27 января 2022 в 00:44С. Александра
Мытарства. Роспись Рильского монастыря в Болгарии Искажение истины служителями демонов (Георгий Тзанакис). Мытарство 2-е, лжи. Сейчас уже не такие времена, как прежде, но, похоже, что лукавство и ... читать далее »

Календарь 3079

27 января. Отдание праздника Богоявления. Равноапостольной Нины, просветительницы Грузии. Преподобных отец, в Синае и Раифе избиенных.

26 января 2022 в 14:51Андрей Бузик
14 января по старому стилю / 27 января по новому стилю четверг Седмица 32-я по Пятидесятнице. Глас 6. Поста нет. Отдание праздника Богоявления. Преподобных отец, в Синае и Раифе избиенных: Исаии, ... читать далее »

Писание 87

Священномученик Иларион (Троицкий). Священное Писание и Церковь

25 января 2022 в 16:00Андрей Бузик
Священномученик Иларион (Троицкий), архиепископ Верейский У Церкви нет скрижалей, на которых были бы начертаны письмена Божественным перстом. Церковь имеет Священное Писание, но Тот, Кто создал ... читать далее »

Катастрофы 286

Схиархимандрит Иоанникий передал что в этом году всё начнётся.

25 января 2022 в 13:17Андрей Рыбак
Схиархимандрит Иоанникий (Чихачево) Схиархимандрит Иоанникий передал что в этом году всё начнётся! Иеродиакон Киприан (Павел Косолапов). читать далее »

Духовное 983

Святых преподобных отцов Варсануфия и Иоанна подвижнические наставления

24 января 2022 в 15:38Андрей Бузик
преподобные Варсонофий Великий и Иоанн Пророк (Выбирается подряд все, относящееся к подвигам и борьбе со страстями) 1. Настрой себя благодарить Бога за все, слыша слово Апостола: «о всем благодарите» ... читать далее »

SOS! 506

Генетические опыты и цифровое рабство

23 января 2022 в 20:42Андрей Рыбак
Генетические опыты и цифровое рабство Генетические опыты и цифровое рабство читать далее »

Поиск Святой Руси 329

Не бывает Ума без Любви, также как и Любви без Ума.

23 января 2022 в 11:46Андрей Рыбак
Красиво Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником свтт. Григория Нисского и Феофана Затворника Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Высказывания 534

Живите мирно, трудитесь, терпите друг друга, боритесь с грехом

21 января 2022 в 17:24Андрей Бузик
Живите мирно, трудитесь, терпите друг друга, боритесь с грехом Живите мирно, трудитесь, терпите друг друга, боритесь с грехом, понуждайте себя на все доброе и будете причислены к лику мучеников ... читать далее »

Общий 1342

УКРАИНА: Заражают ПЦР-тестом (свидетельства православных женщин и д-ра Рамина Иманова)

21 января 2022 в 13:24Александр В.А.
О заражении ПЦР-тестом рассказала женщина с Украины. В ее организации работают около 20 человек. Один из них заболел коронавирусом, и сотрудников после этого стали тестировать с помощью ПЦР-теста – ... читать далее »

Притчи 288

Как стремительно тучи бегут! (Вдохновение Симеона Афонского)

20 января 2022 в 20:47Андрей Рыбак
Облака Как стремительно тучи бегут! (Вдохновение Симеона Афонского) А мы с вами опять отправляемся в Сказку, к чистым сердцем и целомудренным людям, которые не земле живут по законам Царства ... читать далее »

Велоспорт

Восходящая звезда Киран Райли первым в мире совершил triple flair на BMX

Если ты хотя бы немного интересуешься экстремальными видами спорта, скорее всего, ты уже слышал о Киране Райли. Британский BMX-ер Киран Райли "заехал" в книгу рекордов, добавив полуоборот к и так ... читать далее »

Ориентирование

Красноярские ориентировщики выиграли два золота на чемпионатах мира и Европы в Болгарии

Красноярские ориентировщики выиграли два золота на чемпионатах мира и Европы в Болгарии. В Болгарии на чемпионате Европы по спортивному ориентированию на лыжах среди женщин победу одержала спортсменка ... читать далее »

Выживание. 297

Отражение неба. Фильм о жизни православных монахов-отшельников

26 января 2022 в 23:50Андрей Рыбак
Отражение неба. Фильм о жизни православных монахов-отшельников Отражение неба Фильм повествует о жизни Православных монахов-отшельников в отдаленном горном районе Тувы. Я показал то, что видел ... читать далее »

Стихи 1159

Сперва пускай...

26 января 2022 в 10:14Владимир Лучит
*** Сперва пускай любви восторг пред ликом Жизни бесконечной как истоком и вместилищем всего тебя захватит в свою власть. – Ведь, не питая чувства к целому, едва ль по-настоящему возможно ... читать далее »

Святые 325

«Сокровище русское, неоскудное и неокрадное».

25 января 2022 в 15:46Андрей Бузик
Преподобный Иринарх благословляет князя Пожарского Монастыри – это сокровище русской жизни… Мы ценим монастыри ради тех жемчужин, которые появляются и сияют в их стенах. Князь Сергей Николаевич ... читать далее »

Путешествия 299

Казыр во всей его дикой красоте

25 января 2022 в 12:39Андрей Рыбак
Казыр Фильм С. Герасимова "Казырные места" Казыр в переводе с тюркского означает — сердитая, злая река. Увидеть Казыр во всей его дикой красоте можно только в верховьях реки, где находятся ... читать далее »

Афон 200

Святая гора. Афон. Афонский старец Филофей, игумен монастыря Каракаллу о "модной болезни"

23 января 2022 в 23:00Андрей Рыбак
Каракал. Афон Святая гора. Афон. Афонский старец Филофей, игумен монастыря Каракаллу о "модной болезни", методах ее "лечения" и цели ее появления. Последние времена. Откровение святого апостола ... читать далее »

Жития 320

Житие Преподобного Михаила Клопского, Новгородского, Христа ради юродивого

23 января 2022 в 16:03Андрей Бузик
Преподобный Михаил Клопский, Новгородский чудотворец Житие Преподобного Михаила Клопского, Новгородского, Христа ради юродивого Происходил из боярского рода, был родственником великого князя Димитрия ... читать далее »

Кино 85

Праздники детства (1981) По мотивам автобиографических рассказов Василия Шукшина.

22 января 2022 в 22:28Андрей Рыбак
Праздники детства (1981) Праздники детства (1981) Киностудия Горького По мотивам автобиографических рассказов Василия Шукшина. Фильм рассказывает о детстве мальчика из далекого алтайского села, о ... читать далее »

Патерик 245

Святитель Амвросий Медиоланский. О тайнах.

21 января 2022 в 16:55Андрей Бузик
Святитель Амвросий епископ Медиоланский. De Mysteriis 1. Каждый день мы проводили нравоучительные беседы, читая о жизни патриархов или наставления из книги Притчей, дабы вы, этим наученные и ... читать далее »

Чудо 310

Голубь садится на икону на Праздник Богоявления

21 января 2022 в 02:02Андрей Рыбак
голуби Божьи Голубь садится на икону на Праздник Богоявления читать далее »

Эсхатология 676

Паспорт вакцинации и знак - клеймо зверя

20 января 2022 в 16:22С. Александра
Формы цифрового паспорта вакцинации, содержащие QR-код Паспорт вакцинации и Знак (Клеймо) зверя The Vaccine Passport and the Mark of the Beast Forms of the Digital Vaccine Passport containing a QR ... читать далее »

Лыжи

"Фристайл в лицах". Павел Кротов.

Федерация фристайла России продолжает проект "Фристайл в лицах". Все герои   члены национальной команды, представляющие нашу страну на международной арене. Мы познакомим вас с теми, кто борется до ... читать далее »

Лыжи

К Юбилею Заслуженного Тренера СССР, Заслуженного Тренера России Виктора Михайловича Кузнецова Показ Олимпийской Экипировки ZASPORT В ОКР Прошло Олимпийское Собрание Все Алексей Курашов: "Во фристайле каждая дисциплина   фактически отдельный вид спорта"

В среду, 26 января, в МИА "Россия сегодня" в рамках проекта "Медиа-центр Команды ОКР" состоялась онлайн-конференция, посвященная подготовке отечественных спортсменов к XXIV Олимпийским зимним играм ... читать далее »

Предание 291

Блаженного Аввы Зосимы собеседования.

26 января 2022 в 16:09Андрей Бузик
Преподобный Зоси́ма Палестинский, отшельник 1. Положив крестное знамение на уста, блаженный Зосима начал говорить так: Бог-Слово, воплотившись, великую даровал благодать уверовавшим и верующим в ... читать далее »

Разное 1186

Мария Шукшина обратилась к народу России. Принят Закон о нашей цифризации. Мы не цифра.

25 января 2022 в 17:05Андрей Рыбак
Мария Шукшина Мария Шукшина обратилась к народу России. Принят Закон о нашей цифризации. Мы не цифра. читать далее »

Будущее 382

Лондон уже не скрывает своей агрессивной ненависти к России

25 января 2022 в 15:34Владимир Воробьев
Кукловоды Борьба Запада (в первую очередь Лондона) с Россией началась не вчера, а ещё в начале XX века, когда совместно с другими империями уничтожили и Российскую Империю, в том числе благодаря ... читать далее »

Лица 466

Что делать когда наши планы рушатся?

24 января 2022 в 21:08Андрей Рыбак
Игумен Никон (Лазару) . Что делать когда наши планы рушатся? Голос Афона. Порою в жизни наступают моменты, когда мы пытаемся что-то делать и у нас не получается. Один может опустить руки, другой – ... читать далее »

Проповедь 70

Мир сошел с ума. Проповедь Митрополита Лонгина Жара

23 января 2022 в 22:00Андрей Рыбак
Архимандрит Лонгин (Жар): Батюшка, усыновивший... 253 малыша Мир сошел с ума. Проповедь Митрополита Лонгина Жара читать далее »

Видео 426

Короткометражный художественный фильм "Утопия".

23 января 2022 в 12:53Андрей Рыбак
В туалет без QR-кода нельзя! Короткометражный художественный фильм "Утопия". читать далее »

Память 345

Сегодня утром на Афоне умер старчик о. Гервасий. 101 год.

21 января 2022 в 19:15Андрей Рыбак
Сегодня утром на Афоне умер старчик о. Гервасий. 101 год. Сегодня утром на Афоне умер старчик о. Гервасий. 101 год ему исполнился... Последние три с половиной года жили в затворе. Монастырь ... читать далее »

Документы 227

Экспериментальные мРНК-вакцины разрушают иммунную систему

21 января 2022 в 15:05Александр В.А.
Появляется все больше информации о том, что привитые продолжают болеть и умирать от COVID-19. В официальном аккаунте российского препарата «Спутник V» в Twitter опубликованы сравнительные данные о ... читать далее »

Народное творчество 50

Крещенское окунание в прорубях Читы. Буряты православные, дай Бог здравия!

21 января 2022 в 00:36Андрей Рыбак
Крещенское окунание в прорубях Читы. Буряты православные, дай Бог здравия! Крещенское окунание в проруби в Чите. Буряты православные, дай Бог здравия! читать далее »

Здоровье 434

Святая вода – первая помощь православному человеку в житейских невзгодах

20 января 2022 в 05:27Андрей Бузик
Святая вода для любого православного христианина – великая святыня. В церковнославянском языке святая вода называется «агиасма» – это слово пришло к нам из греческого и образовано от слова ... читать далее »

Альпинизм

Пытающийся совершить зимнее соло-восхождение на Эверест альпинист Йост Кобуш вновь спустился в Лобуче.

Пытающийся совершить зимнее соло-восхождение на Эверест альпинист Йост Кобуш вновь спустился в Лобуче. Он рад, что добрался туда целым и невредимым. На днях Кобуш вновь отправился на склоны Эвереста, ... читать далее »

Путешествия

До мая 2022 остаётся на зимовке на Аляске поморская лодия ПИЛИГРИМ, совершающая Кругосветку поэтапно с 2017 года. Деревянное парусное судно, построенное по сохранившимся в Соловецком монастыре ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru