Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Апология Православия (о Православии с любовью) / Как чистые сердцем Бога узрят? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Как чистые сердцем Бога узрят?
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор
Тема: #104733    01.08.21 13:29    Просмотров: 165 [11]

Сообщений: 7    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!

С Праздником преподобного Серафима Саровского.

Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон Новый Богослов, Григорий Синаит, Григорий Палама, Максим Исповедник; преподобные Макарие, Антоние, Афанасие; преподобные: Сергие, Серафиме, Ниле, Силуане и все святые молите Бога о нас!


[Ин 1:18] Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
[Мф 5:8] Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.

Господи Иисусе Христе Сыне Божий помилуй мя грешнаго.
Матушка Богородица, подсоби.

Мир вам братия и сёстры.

Человек, рожденный по подобию Бога, имеет двоякое зрение. Глаз, как орган зрения, видит окружающий мир чувственными очами. Он разделяет его на образы и складывает их в памяти. Потом манипулирует этими образами. Образы могут быть не только зрительные, но и от других четырех чувств. Однако, мы, помимо плотяного тела, имеем и духовную сущность. Этой сущностью мы по сути и подобны Богу. Наша троица: ум, слово и дух есть образ от Первообраза: Отца, Сына и Святого Духа. Этот мир чувственными очами не просматривается, но виден духовным зрением, нашим умом. Мир духовный вечен и он глобальнее видимого, вещественного мира.

И когда нам Спаситель говорит, что чистые сердцем Бога узрят, то Он имеет ввиду не только Свой Образ Сына Человеческого, но в первую очередь Себя, как Сына Божия. Не все видели в Нем Бога, но только те у кого было очищенное через покаяние и смирение сердце. У кого духовные очи ума были не замутнены страстями и помыслами от лукавых бесов. Те кто сумел увидеть не бесный мир посредством своего ума.

Ум является средоточием человека, так же как Ум является, по уверениям святых отцов, Самим Отцом Небесным. Видеть Отца вряд ли кому удастся, но Сына, Воплощенного и Вознесшегося вполне возможно. Правда для этого духовные очи надо держать исключительно на Небесных образах. Не давать им блудить по стихиям мира, и отдавать свою силу духовного естества на обслуживание тварных, вещественных потребностей. Все должно быть в меру. Духовный призывается жить духом, а не только тварными, временными энергиями. Дух это нетварные энергии благодати Любви. Его нам и надо стяжать, как учил преподобный Серафим Саровский, называя его духом мирным. Будем и мы следовать этому совету по мере сил.

Аминь и Слава Пресвятой Троице, Господу нашему Иисусу Христу, Пресвятой Деве Богородице и всем святым в Любви просиявшим.

1 августа 2021

http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_24649/

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104733
Сообщение: #3947974
07.08.21 10:25
Ответ на #3947965 | Пушкарский Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

СПАС это что то с чем то. Дескредитация православия. Делать там верующему нечего. Одна бездуховность и ложь, за редким исключением

Пушкарский Михаил

православный христианин

Тема: #104733
Сообщение: #3947965
07.08.21 00:46
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«Чистые сердцем Бога узрят».
Если быть последовательным, то первое – это всегда контекст.
По контексту (Мф 5:1-12) перечисляются условия и добродетели, которые приводят человека к Богу и будущим благам в жизни с Богом.
Например, вначале говорится о «нищих духом». То есть, это в общем - все, у кого есть какая-либо нужда по Богу.
И по-видимому, данный контекст здесь исключает случай созерцания Бога через творения видимые, поскольку речь Христа была к тем, которые пришли слушать Его. Да – «узреть Бога» имелось ввиду через божественность Христа или через наставление в вере через Христа.
Но всё контекст не может раскрыть. Поэтому для понимания нужен непосредственно духовный опыт.
Что здесь значит «чистое сердце»? Да – первое, это не лукавое и непредвзятое сердце, очищенное от человеческого хитрого опыта. Это не лицемерие, не суждение «по наружности», не конформизм, не авторитеты и не самомнение.
Хороший пример - Никодим: «судит ли закон наш человека, если прежде не выслушают его и не узнают, что он делает? (Ин 7:51).
Или то главное, забытое в законе, на что указывал Иисус: «суд, веру и милость».
Чистые сердцем всегда помнят о суде из факта, что «нет праведного ни одного, все согрешили». Поэтому верили и ждали прощения грехов и милости Божьей, надеялись на спасение по вере.
В таком сердце и опыте, и покаяние и смирение - о чём ты сказал в теме. Но я сначала хотел это опровергнуть, за отсутствием прямой связи между покаянием и видением Божества.
А в альтернативу хотел предложить «кротость». Ибо кротость – это внутренний покой, бесстрастие. А значит, это всегда вера в победу добра и доверие Богу. Кротость уверенно жертвует себя за народ Божий, ибо понимает, что это дело правое. Здесь Иисус говорит: научитесь у Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем. И иго моё благо и бремя легко».
Здесь о кротости говорится, как о черте характера (прошу здесь правильно понимать слово «черта» - без лингвистических игрушек типа «бес – не-бес»).
А покаяние – это большей частью приобретённое.
Также, можно вспомнить, как узнавали Христа ученики, когда были призваны Им.
Первые два поверили слову Иоанна Крестителя – то есть, поверили святости его – «по плодам».
Их чистота сердца, как и всех других учеников, прежде предполагала ясный и волевой ум, который не довольствуется преходящим, но ищет вечного – Бога. Соответственно, похоть плоти, похоть очей и гордость житейская не властвовали над ними.
Свидетельство Иоанна о божественности Христа дано ему через откровение. Другие это приняли верою. «Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение» (Мф. 3, 17).
Также, есть пророчество Исаии и свидетельство Ангела Деве Марии.
Собственно, здесь два вопроса: что такое чистота сердца и как возможно узреть во Христе Бога?
Ум здесь тоже должен быть чист и дисциплинирован. Ум должен уметь различать, что абстрактные схемы духовно не кормят и не укрепляют веру.
Ум тоже обусловлен сердцем или точнее, чувствами и эмоциями. Но в тоже время ум (который можно назвать – разум) может благотворно влиять и контролировать чувства. У меня есть тема, где на примере 72-ого псалма показано, как разум с помощью рассудка повлиял на верное понимание и мироощущение. В памяти разума тоже есть свои гештальты (схемы, образы, алгоритмы). Так, герой псалма, рассуждая о несправедливости и своей реакцией на то, говорит: «но если буду рассуждать так, то я виновен буду перед родом сынов Твоих». Иными словами, в праведном гневе можно уподобиться беззаконникам. И здесь срабатывает разум со своим «знанием и опытом» - «верные весы», «прямой путь» и т.д.
Нравственный закон (в сердце – в разуме?) и разумное убеждение в силе порядка – внутренние маячки веры, данные душевному человеку.
Праведность и милосердие – это качества самого Господа - этого ищут жаждущие правды, плачущие и нищие духом, на это возлагают надежду миротворцы и чистые сердцем.
Таким образом, Бога узревают, и жаждущие правды, и милосердные.
Но к вопросу разума и сердца. Заповедь «возлюби ближнего, как самого себя» очевидно имеет разумное обоснование. Здесь справедливость апеллирует к «истине», как гештальту разума - «истина одна».

П.С. Вчера на Спасе много говорилось о плаче, в том числе, как очищающем, как покаяние, и возможно, связано с этой темой, но я выключил телевизор. Теперь интересно стало, если что, поищу а ютубе.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104733
Сообщение: #3947954
06.08.21 10:52
Ответ на #3947952 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вера, спаси Бог за желание просвещения. Вот здесь подробнее ответил http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=104740

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104733
Сообщение: #3947953
06.08.21 10:43
Ответ на #3947952 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В первую очередь

К. Вера
К. Вера

православный христианин

Тема: #104733
Сообщение: #3947952
06.08.21 09:02
Ответ на #3947950 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

« У кого духовные очи ума были не замутнены страстями и помыслами от лукавых бесов»

Значит, нужно избавиться от страстей и помыслов?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104733
Сообщение: #3947950
06.08.21 08:40
Ответ на #3947947 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

К этому нас Спаситель и призывает

К. Вера
К. Вера

православный христианин

Тема: #104733
Сообщение: #3947947
06.08.21 07:13
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А можно развить духовное зрение?

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Молитва 345

Молебен с акафистом и молитва перед иконой Божией Матери Всецарица от рака и тяжелых болезней

16 октября 2021 в 10:46Священник Сергий
всецарица Чудотворная икона Пресвятой Богородицы «Пантанасса» (Всецарица) находится на Святой горе Афон, в греческом монастыре Ватопед. Образ помещается в иконостасе главного собора обители, слева ... читать далее »

Паломничество 235

Нераскрытые тайны. Храм Василия Блаженного.

15 октября 2021 в 16:14Андрей Бузик
Нераскрытые тайны. Храм Василия Блаженного. Слава о юродивом Василии Блаженном еще при его жизни гремела по всей Москве. А сам он ночевал, где придется, ел, что подадут. Однако даже царь Иван Грозный ... читать далее »

Помогите! 211

Умирает после прививки - крик души!

15 октября 2021 в 12:39Андрей Рыбак
Марина умирает после прививки - крик души! | Московская обл, г.Лобня Умирает после прививки - крик души! | Московская обл, г.Лобня Помогите мне спокойно умереть. Такое сообщение я получил от девушки ... читать далее »

Святые 300

Андрей Христа ради юродивый: увидеть и рассказать.

14 октября 2021 в 15:38Андрей Бузик
Нужно было Церкви выбрать какой-то единичный случай, который бы стал символом всех вообще чудес, совершенных ради нашего блага Богородицей. Этот случай есть… Все, что мы знаем, знает кто-то еще. ... читать далее »

Предание 277

Алексей Ильич Осипов об евхаристии

12 октября 2021 в 22:32Андрей Рыбак
Алексей Ильич Осипов, богослов, профессор Московской Духовной Академии. Алексей Ильич Осипов об евхаристии читать далее »

Высказывания 512

Как не видеть зло? - преподобный Порфирий Кавсокаливит.

11 октября 2021 в 14:10Андрей Рыбак
св. преподобный Порфирий Кавсокаливит (7 февраля 1906 – 2 декабря 1991) Как не видеть Зло? - Порфирий Кавсокаливит. Поучения Тайна любви к Богу - Порфирий Кавсокаливит Духовные наставления Святых ... читать далее »

Технологии 289

Графен

9 октября 2021 в 12:34Андрей Рыбак
графен 15 минут про графен читать далее »

Поиск Святой Руси 317

Небеса, поднебесье, земля.

8 октября 2021 в 09:45Андрей Рыбак
Горний Мир блаженной Матронушки Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С днем памяти прп. Сергия Радонежского Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Выживание. 287

Оджан Наумкин и его родители-отшельники

6 октября 2021 в 11:49Андрей Рыбак
Оджан Наумкин и его родители-отшельники Юного отшельника обнаружили в землянке в лесу в горах, в 4 км от ближайшего населенного пункта. Выяснилось, что юноша живет с родителями в лесу. Отец - ... читать далее »

Катастрофы 280

Что же будет если выключат фэйсбук, твиттер, инстаграм. Да ничего плохого это точно.

5 октября 2021 в 16:40Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев Что же будет если выключат фэйсбук, твиттер, инстаграм. Да ничего плохого это точно. Наконец то начнется реальная жизнь. Живите в Церкви Христовой. Только Там спасение. читать далее »

Путешествия

Константин Мержоев: "Буду путешествовать, пока есть силы"

Газета "Ингушетия" тщательно следит за ходом кругосветного путешествия экспедиционной группы во главе с нашим соотечественником Константином Мержоевым, которая начала свой поход в начале марта сего ... читать далее »

Скайранинг

Красноярцев приглашают на "Городской скайраннинг"

Красноярский "Центр путешественников" приглашает всех горожан и гостей краевого центра на соревнования по скайраннингу. Напомним, скайраннинг - это забег по горной местности с набором высоты. Для ... читать далее »

Литература 386

Исторический роман-расследование "Клянусь любить Гулю"

16 октября 2021 в 10:28Максим Стефанович
Клянусь любить Гулю От автора Дорогие друзья! Сегодня я начинаю публиковать в своём разделе главы из своего исторического романа-расследования "Клянусь любить Гулю". Это очень непростая книга, у ... читать далее »

Духовное 941

Дионисий Ареопагит. О Таинственном Богословии.

15 октября 2021 в 15:58Андрей Бузик
Священномученик Дионисий Ареопагит, Афинский, епископ Глава 1 Что такое Божественный Мрак 1.1. «О пресущественная, пребожественная и преблагословенная Троица, христианского богомудрия наставница! ... читать далее »

Эсхатология 665

Книга Жизни и Протоколы Железного Жезла

14 октября 2021 в 18:23Фокин Сергей
Книга Жизни «…и познаете истину, и истина сделает вас свободными» (Евангелие от Иоанна 8 глава32). ВСТУПЛЕНИЕ «Нет чудес, которые противоречили бы Законам Природы. Чудеса противоречат только нашим ... читать далее »

Афон 185

Обличение старца: Не упусти зря свою жизнь!

14 октября 2021 в 10:36Андрей Рыбак
Старец Симон (Бескровный) с мощами отца Обличение старца: Не упусти зря свою жизнь! Мы вместе с вами и со святыми ангелами встретим изумительный рассвет над Святой Горой Афон. Это зрелище ... читать далее »

Видео 421

Кто лоббирует новые локдауны: чиновники сошли с ума или притворяются

12 октября 2021 в 19:34Андрей Рыбак
Ведущие врачи выявили, что вакцины настраивают нашу иммунную систему против нас Кто лоббирует новые локдауны: чиновники сошли с ума или притворяются Одни страны отменяют ковидные ограничения, другие ... читать далее »

Мир 336

Наши тела и души нам больше не принадлежат. Игорь Шнуренко

10 октября 2021 в 12:45Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Наши тела и души нам больше не принадлежат. Игорь Шнуренко Итоги последнего года: науку отменили, профессиональные сообщества уничтожены, а человека лишили суверенитета над своим ... читать далее »

Разное 1166

Обезличивание человека и перепись населения

8 октября 2021 в 22:03Леонид Ф.
Обезличивание - метод лишения человека правосубъектности - лишения юридической возможности иметь права и их реализовывать. Присвоение номера человеку - это ОБЕЗЛИЧИВАНИЕ. Как ожидается, с 15 октября ... читать далее »

Музыка 190

«Кометы» Надежда Самкова

7 октября 2021 в 22:21Андрей Рыбак
Надежда Самкова «Кометы» (cover polnalyubvi) Надежда Самкова читать далее »

Любовь 95

Нетварные энергии. Как это понимать.

6 октября 2021 в 08:17Андрей Рыбак
Бери Меч и отсекай нечисть в самом себе Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Память 338

День памяти блаженной Параскевы Дивеевской.

5 октября 2021 в 15:29Андрей Бузик
День памяти блаженной Параскевы Дивеевской. Сегодня, в день праведной кончины святой блаженной Параскевы Дивеевской, в Серафимо-Дивеевском монастыре молитвенно почтили ее память. В Казанском соборе ... читать далее »

Альпинизм

Эксперты утвердили "правильную" вершину Манаслу

Недавнее восхождение Мингмы Г. Шерпы на "настоящую" вершину Манаслу внесло разброд и шатание в альпинистское сообщество планеты. Вершина эта находится на несколько метров дальше и выше, чем то место, ... читать далее »

Лыжи

Интервью с президентом Федерации фристайла России Алексеем Курашовым.

В преддверии олимпийского сезона президент Федерации фристайла России Алексей Курашов в интервью пресс-службе рассказал о деятельности организации, проблемах и путях решения, об олимпийском сезоне и ... читать далее »

Стихи 1098

Без понимания себя...

16 октября 2021 в 09:52Владимир Лучит
*** Без понимания себя, на сцене жизни бесконечной – своих истинного места и участья, едва ли могут быть верны о мире наши представления, равно как и о настоящем счастье. *** Подобно шестерням ... читать далее »

Календарь 2976

16 октября. Священномучеников Дионисия Ареопагита, еп. Афинского, Рустика пресвитера и Елевферия диакона. Преподобного Дионисия, затворника Печерского.

15 октября 2021 в 15:08Андрей Бузик
03 октября по старому стилю / 16 октября по новому стилю суббота Седмица 17-я по Пятидесятнице. Глас 7. Поста нет. Сщмчч. Дионисия Ареопагита, еп. Афинского, Рустика пресвитера и Елевферия ... читать далее »

Патерик 214

Преподобный Авва Исайя. Слово о покаянии.

14 октября 2021 в 16:02Андрей Бузик
Преподобный авва Исайя Скитский 1. Спросили Авву Исайю: что есть покаяние, или что есть убежание от греха? И он ответил, говоря: путей – два: один путь – жизни, а другой путь – смерти. Идущий по ... читать далее »

Путешествия 284

Новосибирские острова. Загадки земли мамонта.

13 октября 2021 в 15:49Андрей Бузик
Новосибирские острова. Загадки земли мамонта. Здесь была обнаружена Земля Санникова. В этих местах сохранились огромные кладбища мамонтов и следы древнего континента, соединявшего Евразию и Северную ... читать далее »

Семья 121

«Родители часто преувеличивают значение материального». Дети из многодетных семей: Максим Алексашин.

11 октября 2021 в 16:05Андрей Бузик
Старший пономарь храма Святителя Николая на Трех горах Максим Алексашин (45 лет) рос младшим ребёнком в семье. У него две сестры и брат. Максим считает, что его рождение в многодетной семье – это ... читать далее »

Кино 78

Рядовой Чээрин

9 октября 2021 в 22:28Андрей Рыбак
Рядовой Чээрин Рядовой Чээрин военный, драма, Россия Глубокая осень 1943 года. Немецкие снайперы хозяйничают на передовой. Молодой охотник Егор Чээрин, только прибывший на фронт, становится ... читать далее »

Иконы 331

Самая дорогая икона в мире. Какая она?

8 октября 2021 в 12:42Вацлав
Существует одна икона, которая стоит как целый особняк. Точнее, не икона, а целый иконостас, который нашли в коровнике в Литве. Ответ на вопрос о том, что это за икона, Вы узнаете из этого короткого ... читать далее »

Общий 1310

Картахенский протокол по биобезопасности - ловушка для человечества?

7 октября 2021 в 12:55Андрей Рыбак
Прививки глазами генетика. Картахенский протокол по биобезопасности - ловушка для человечества? Валентина Киселёва Этот международный документ был создан, чтобы ограничивать перемещение так ... читать далее »

Портал 92

Во что и кому мы веруем?

5 октября 2021 в 22:46Андрей Рыбак
Маска, прививка, чип В последние времена, мир качнулся в сторону самоуничтожения. И ладно бы так, но ведь мало кто вмещает, что нас улавливают в свои сети лукавые слуги, не оставляя по сути ... читать далее »

Творчество 408

Интервью Юлии Пересильд и Клима Шипенко перед стартом корабля «Союз МС-19»

4 октября 2021 в 19:47Андрей Рыбак
Юлия Пересильд, Антон Шкаплеров, Клим Шипенко Интервью Юлии Пересильд и Клима Шипенко перед стартом корабля «Союз МС-19» Пуск ракеты-носителя «Союз-2.1а» с транспортным пилотируемым кораблем «Союз ... читать далее »

Парусный спорт

У КОМАНДЫ "БРОНЕНОСЕЦ" УПАЛ ГРОТ, РОССИЯНЕ ПРОДОЛЖАЮТ БОРЬБУ ЗА ПОДИУМ ЧЕМПИОНАТА МИРА

Второй гоночный день чемпионата российская команда начинала с отличным настроем. В первый день регаты "Броненосец" финишировал третьим и дальше экипаж рассчитывал сохранить позицию среди лидеров. ... читать далее »

Альпинизм

Все золото чемпионата России в скальном классе   у Команды BASK.

Все золото чемпионата России в скальном классе   у Команды BASK. В начале октября в Крыму прошел чемпионат России в скальном классе. Марина Попова и Ратмир Мухаметзянов поднялись на верхние ступеньки ... читать далее »

Всего проголосовало: 137 человек
Верите ли Вы что существует пандемия?
Да
Нет
Верите ли Вы что существует короновирус?
Да
Нет
Верите ли Вы в пользу прививки?
Да
Нет
Верите ли Вы что истерия вокруг вируса искусственно нагнетается?
Да
Нет
Верите ли Вы что прививки увеличивают смертность?
Да
Нет
Верите ли Вы что нами просто хотят воспользоваться?
Да
Нет
Верите ли Вы что Бог лучший Лекарь, и не следует вмешиваться в Его создание, своим ограниченным рассудком?
Да
Нет
Что мы ответим лукавым экспериментаторам?
Да
Нет
Важно!
1. В имени разрешено использовать только
буквы ( латинские / русские ), цифры и пробел.
2. Количество символов в имени может варьироваться от 2-х до 50-ти.
3. В качестве имени необходимо использовать нормальное человеческое имя ( не кличку, не ник, не логин ).
4. После правильного заполнения формы, на указанный email отсылается письмо с кодом для подтверждения голоса, поэтому email обязательно должен быть рабочим.
* Ваше имя:
* Email:
Итоги голосования
Верите ли Вы что существует пандемия?
Да ( 39.4%, 54 голоса )
Нет ( 60.6%, 83 голоса )
Верите ли Вы что существует короновирус?
Да ( 83.9%, 115 голосов )
Нет ( 16.1%, 22 голоса )
Верите ли Вы в пользу прививки?
Да ( 21.9%, 30 голосов )
Нет ( 78.1%, 107 голосов )
Верите ли Вы что истерия вокруг вируса искусственно нагнетается?
Да ( 87.6%, 120 голосов )
Нет ( 12.4%, 17 голосов )
Верите ли Вы что прививки увеличивают смертность?
Да ( 67.9%, 93 голоса )
Нет ( 32.1%, 44 голоса )
Верите ли Вы что нами просто хотят воспользоваться?
Да ( 84.7%, 116 голосов )
Нет ( 15.3%, 21 голос )
Верите ли Вы что Бог лучший Лекарь, и не следует вмешиваться в Его создание, своим ограниченным рассудком?
Да ( 85.4%, 117 голосов )
Нет ( 14.6%, 20 голосов )
Что мы ответим лукавым экспериментаторам?
Да ( 11.7%, 16 голосов )
Нет ( 88.3%, 121 голос )
© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru