Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Православный раздел / Слово к вопросу о бесконечности/конечности вечных мук Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Слово к вопросу о бесконечности/конечности вечных мук
П. Елена

православный христианин
Тема: #104700    24.06.21 05:48    Просмотров: 3192 [17]

Сообщений: 33    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Собственно, у меня вопросы.

1. Может ли Иисус Христос считаться (быть) Победителем, если в аду будет вечно и бесконечно гореть хотя бы одно человеческое существо, созданное Богом с любовью для радости и света, для богообщения?

2. Хотите ли вы сами, чтобы все спаслись и были с Богом в Царстве Его?

3. Хочет ли этого Иисус Христос?

4. Если спасенные в Царство Небесное люди соборно попросят Бога изменить вечную участь грешников, услышит ли их Сказавший:

"имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет..."

Спасибо!

П. Елена

православный христианин

Тема: #104700
Сообщение: #3947250
26.06.21 16:55
Ответ на #3947238 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Каждое мгновение как вечное блаженство или мука. Одного мгновения будет достаточно чтобы вместить всю полноту благодати или ада
============
Наверное, так.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #104700
Сообщение: #3947238
26.06.21 12:16
Ответ на #3947234 | П. Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Каждое мгновение как вечное блаженство или мука. Одного мгновения будет достаточно чтобы вместить всю полноту благодати или ада

Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь
модератор

Помощник

Тема: #104700
Сообщение: #3947235
26.06.21 11:23
Ответ на #3947234 | П. Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///А вопрос об изменениях в вечности - не пуст, ибо на вопрос "Зачем бы Богу это делать" - ответом - "для возможности покаяния любимых Богом грешников". Это не бессмыслица.///

Дело в том, что для покаяния нужно время, которого в вечности нет. Если Бог изменит вечность и сделает его временным, то это уже не будет вечностью. Посему каяться надо здесь, в этой земной жизни, т.е. во времени. Эта жизнь и есть великий шанс данный нам Богом.



П. Елена

православный христианин

Тема: #104700
Сообщение: #3947234
26.06.21 11:20
Ответ на #3947233 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

===///А способен ли Бог изменить свойства вечности? Если Он захочет?)///

Дорогая Елена, вопросы типа "способен ли Бог..." или "может ли Бог...", например, "сделать бывшее не бывшим", "сотворить камень, который не сможет поднять", "изменить свойства вечности" и т.д. являются из серии софизмов. Они бессмысленны.===

Нет. О неподъемном камне - вопрос пуст. Ибо нет ответа на вопрос "А зачем?"

А вопрос об изменениях в вечности - не пуст, ибо на вопрос "Зачем бы Богу это делать" - ответом - "для возможности покаяния любимых Богом грешников". Это не бессмыслица.


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь
модератор

Помощник

Тема: #104700
Сообщение: #3947233
26.06.21 11:16
Ответ на #3947227 | П. Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///А способен ли Бог изменить свойства вечности? Если Он захочет?)///

Дорогая Елена, вопросы типа "способен ли Бог..." или "может ли Бог...", например, "сделать бывшее не бывшим", "сотворить камень, который не сможет поднять", "изменить свойства вечности" и т.д. являются из серии софизмов. Они бессмысленны.

Само время - это такое же тварное понятие, как и вся наша материальная вселенная. В вечности нет времени, потому человек уже не имеет возможности покаяться и измениться после земной смерти. У него на это нет уже времени. В каком состоянии душа перешла из времени в вечность, в таком состоянии она и остается там. Хотя некоторые святые отцы говорят, что и мукам в вечности есть конец.
Посему нам надо дорожить каждой секундой нашей земной жизни.







П. Елена

православный христианин

Тема: #104700
Сообщение: #3947227
26.06.21 09:57
Ответ на #3947222 | Михеев Юрий Александрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=Дело в том, что вечность не вечна. Это отношение измерений. Как точка и линия, линия и плоскость. "Там" другое измерение со своими законами. Возможно тот дурак и начнет каяться, но для нас это будет вечность.=

А способен ли Бог изменить свойства вечности? Если Он захочет?)


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #104700
Сообщение: #3947224
26.06.21 08:55
Ответ на #3947202 | П. Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""псалом 81
1:6. Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;

Он сказал. И повторил Иисус Христос, в Евангелии это указано.""""

Все эти разговоры о "сынах, друзьях, рабах" одного направления как в своё время ученики спорили между собой кто из них бОльший. Да и матери их просили протекцию в отношении своих сыновей. А что им ответил Господь?
Ни в Евангелиях, ни в этом псалме акцент не на том как кто называет себя, а на том, что он делает. "Не мундир красит человека, а человек красит мундир". Не о статусе речь. А о принадлежности человека. Кому он принадлежит и кому служит. И как он служит. Те же боги из псалма, не справлялись со своими обязанностями. И об этом псалом, а не о том как их называют. Меньший в мире этом, выше царя может быть в Царстве Божием. Статус тут на десятом месте, а вот главное за этим стремлением повысить свой статус, теряется. Я готов быть рабом, но лишь Божиим, а не своих пристрастий. А ежели признает меня сыном, буду лишь рад, или другом назовёт. А покуда не услышал это из Его уст, стараюсь быть послушным рабом. Причём, акцент на "послушным", а не на "рабом". Советское прошлое видать говорит в Вас... Вы ведь вроде в другой теме согласились что не имеет значения, сын ты или дочь, раб или рабыня, друг или подружка, а тут снова об этом? Видать есть какие то преимущества в том, что бы быть "сыном", а не "рабом"? Тогда я снова повторю вопрос, - в чём эти преимущества? Назвать кого либо сыном, или другом или рабом своим - не от нас и нашего желания зависит. Это решает лишь сам Бог, а не мы. Кого Бог хочет, называет сыном, кого хочет, рабом, кого желает и другом. Но это - Его право. Не в нашей компетенции это находится. И подобные разговоры - если не бесполезны, то уж вредны точно. Побуждают к стремлению повышения своего статуса, карьерный рост, так сказать. Это реально выглядит как за спиной у Бога решать своё положение. Глупые рассуждения


Михеев Юрий Александрович
Михеев Юрий Александрович

православный христианин

Тема: #104700
Сообщение: #3947222
26.06.21 08:44
Ответ на #3947221 | П. Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дело в том, что вечность не вечна. Это отношение измерений. Как точка и линия, линия и плоскость. "Там" другое измерение со своими законами. Возможно тот дурак и начнет каяться, но для нас это будет вечность.

П. Елена

православный христианин

Тема: #104700
Сообщение: #3947221
26.06.21 08:21
Ответ на #3947220 | Михеев Юрий Александрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну... возможно, и так.

Но я пытаюсь представить банально дурака, который, погорев в аду, и, представ пред Богом на страшном суде, не выдавит из себя "Господи, помилуй". Ведь до того на личном суде человек узрит истину как она есть - о Боге, себе и грехе. В том числе, и своем личном. Ему покажут рай, ад. Для того, чтобы он более смачно мучился и страдал в аду, что ли?


Михеев Юрий Александрович
Михеев Юрий Александрович

православный христианин

Тема: #104700
Сообщение: #3947220
26.06.21 08:16
Ответ на #3947219 | П. Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Личные переживания.

П. Елена

православный христианин

Тема: #104700
Сообщение: #3947219
26.06.21 08:12
Ответ на #3947218 | Михеев Юрий Александрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=***Ну вот отчего покаяние "там" невозможно? Кто скажет?***

Потому что здесь формируется новый человек, как ребенок в утробе матери. Когда он родится "там", формирование будет закончено.=

Источник информации?


Михеев Юрий Александрович
Михеев Юрий Александрович

православный христианин

Тема: #104700
Сообщение: #3947218
26.06.21 08:09
Ответ на #3947156 | П. Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Ну вот отчего покаяние "там" невозможно? Кто скажет?***

Потому что здесь формируется новый человек, как ребенок в утробе матери. Когда он родится "там", формирование будет закончено.


Олег А

православный христианин

Тема: #104700
Сообщение: #3947212
26.06.21 05:41
Ответ на #3947210 | П. Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Но разве Господь сказал - "не ктому глаголю вас сыны"?***

Не понятен вопрос. В стихе всё ясно сказано.

***А насчет перехода от рабства к сыновству - да, тут есть вопрос***

У меня нет вопросов. Покаяние неизбежно.


П. Елена

православный христианин

Тема: #104700
Сообщение: #3947210
26.06.21 05:33
Ответ на #3947208 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=Не ктому вас глаголю рабы; раб бо не весть, что творит господь его. Вы други Мои есте, вся бо, елика слышах от Отца Моего, сказах вам (Ин. 15, 14, 15)=

Но разве Господь сказал - "не ктому глаголю вас сыны"?

А насчет перехода от рабства к сыновству - да, тут есть вопрос.

Но одно дело - Господь нарек нас не рабами. Другое - после греха мы приходим и, будучи по существу сынами, говорим: прими меня в число наемников...

?


Олег А

православный христианин

Тема: #104700
Сообщение: #3947208
26.06.21 05:26
Ответ на #3947207 | П. Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*** 23:9. и отцом себе не называйте никого на земле, ибо
один у вас Отец, Который на небесах;***

И что? В те времена было распространённо священников и первосвященников называть отцами.

Не ктому вас глаголю рабы; раб бо не весть, что творит господь его. Вы други Мои есте, вся бо, елика слышах от Отца Моего, сказах вам (Ин. 15, 14, 15)


Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Документы 243

На каждого новорождённого открывается Коллотарный/металлический счёт по весу младенца в валюте СССР - советский рубль 810 RUB

18 февраля 2025 в 15:58Андрей Рыбак
Герб СССР По сей день.. . На каждого новорождённого открывается Коллотарный/металлический счёт по весу младенца в валюте СССР - советский рубль 810 RUB Казначейством СССР на каждого рождённого ... читать далее »

Лица 496

Пётр Иванович Рычков – русский географ, историк и краевед, первый член-корреспондент Академии наук России.

17 февраля 2025 в 22:50Андрей Рыбак
Пётр Иванович Рычко́в – русский чиновник, географ, историк и краевед, первый член-корреспондент Академии наук России. 310 лет со дня рождения П. И. Рычкова В. И. Тюлькин. Пётр Иванович ... читать далее »

Кино 121

Художественный фильм "Лекарство от смерти"

17 февраля 2025 в 19:56Андрей Рыбак
Художественный фильм "Лекарство от смерти" Художественный фильм Лекарство от смерти читать далее »

Эсхатология 760

Богохульные рекомендации Синодальной комиссии по биоэтике

16 февраля 2025 в 23:27Андрей Рыбак
ректор Санкт-Петербургской духовной академии епископ Петергофский Силуан Богохульные рекомендации Синодальной комиссии по биоэтике Миряне, страдающие глютеноассоциированными заболеваниями, могут ... читать далее »

Здоровье 476

Как вылечить себя и других молитвой

15 февраля 2025 в 12:41Алексей Иванович
КАК ВЫЛЕЧИТЬ СЕБЯ И ДРУГИХ МОЛИТВОЙ Я писал про обет Богу стать членом Тела Христова, который является 100% средством от любой болезни и беды. Но дать его можно лишь один раз, а болеем мы всю жизнь, и ... читать далее »

Поиск Святой Руси 428

Почему Бог не спасает нас без нас

12 февраля 2025 в 09:54Андрей Рыбак
Почему Бог не спасает нас без нас Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Святителей Василия, Григория и Иоанна Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: ... читать далее »

Путешествия 336

Там где рождаются реки. Премьера фильм, 2025

9 февраля 2025 в 12:32Андрей Рыбак
заповедник «Кузнецкий Алатау» Там где рождаются реки. Премьера фильм, 2025 Фильм о роли заповедной территории Кузнецкого Алатау в сохранении уникальной девственной природы Юга Сибири. Производство: ... читать далее »

Спорт - Экстрим 279

НЭС "Академик Федоров" встретил Фёдора Конюхова в Южной Атлантике!

7 февраля 2025 в 20:32Андрей Рыбак
Отец Федор Конюхов в Атлантике 45 градус Отец Федор Конюхов в Атлантике 45 градус Отец Федор Конюхов в Атлантике 45 градус съемка от членов команды судна «Академик Фёдоров». НЭС "Академик Федоров" ... читать далее »

Любовь 183

Когда вы достигнете конца вашей жизни, единственное, что будет иметь какое-то значение, – это та любовь

5 февраля 2025 в 18:49Андрей Рыбак
Богородица Когда вы достигнете конца вашей жизни, единственное, что будет иметь какое-то значение, – это та любовь, которую вы отдали и получили. В своем путешествии в следующий мир, единственное, ... читать далее »

Предание 461

Рождество в румынской тюрьме во время гонений за веру

30 января 2025 в 18:21Андрей Рыбак
покаяние Рождество в румынской тюрьме во время гонений за веру «В тюрьме я тяжело заболел. Туберкулёз поразил всю поверхность обоих лёгких, затронул четыре позвонка и распространился на кишечник. У ... читать далее »

Водный спорт

RideThePlanet - Altai Whitewater

RideThePlanet - Altai Whitewater Фильм опубликован в 4K качестве. Смотрите, делитесь! Фильм медиапроекта RideThePlanet, 37-й с момента старта проекта в 2011 г. читать далее »

Океанская гребля

Согласно метеосводкам в районе, где находится лодка Фёдора Конюхова погода стабилизируется.

17 февраля 2025 г. Согласно метеосводкам в районе, где находится лодка Фёдора Конюхова погода стабилизируется. Шторм уходит на восток. Голосом Фёдор еще не выходил на связь, но прислал несколько ... читать далее »

Притчи 301

Мнение окружающих

18 февраля 2025 в 15:26Андрей Рыбак
Девочка и ослик Мнение окружающих Как-то раз отец со своим сыном и осликом в полуденную жару путешествовал по пыльным улицам города. Отец сидел верхом на осле, а сын вёл его за уздечку. — Бедный ... читать далее »

Церковь 740

Патриотизм хорошо, но превыше всего Православие. Опасность смешивания патриотизма с верой

17 февраля 2025 в 22:26Андрей Рыбак
Протопресвитер Феодор Зисис Патриотизм хорошо, но превыше всего Православие. Опасность смешивания патриотизма с верой Патриотизм хорошо, но превыше всего Православие. Опасность смешивания ... читать далее »

Афон 254

​Отец Андрей, игумен монастыря святого Павла

17 февраля 2025 в 14:42Андрей Рыбак
​​Отец Андрей, игумен монастыря святого Павла Отец Андрей, игумен монастыря святого Павла Почил на престольный праздник монастыря - Сретение Господне 2 (15) февраля 1987 года. В 1974 ... читать далее »

Выживание. 329

Что такое «цифровые рубли» и чем они отличаются от обычных – наличных и безналичных?

16 февраля 2025 в 17:33Андрей Рыбак
Цифровой рубль создает настоящую «чёрную дыру» для бесконтрольного вывода любых активов важных людей из Российской Федерации. ЦИФРОВОЙ РУБЛЬ - ЧТО НАС ЖДЕТ? Алексей Синицын Среди православных ... читать далее »

Интересно 556

Цифровые Маугли или алгоритмы вместо мыслей.

13 февраля 2025 в 10:19Андрей Рыбак
Ирина Константиновна Мухина Цифровые Маугли или алгоритмы вместо мыслей. (И. Мухина) 12.02.2025 Бета поколение это дети рожденные с 2025г. Что их ждет и как вырастить ребёнка, который не продаст ... читать далее »

Память 413

Отцы пустынники и жены непорочны…

11 февраля 2025 в 19:18Андрей Рыбак
Александр Сергеевич Пушкин В этот день, в 1837 году закатилось солнце русской поэзии. Отошёл ко Господу Александр Сергеевич Пушкин. Именно в этот день празднуется память преподобного Ефрема Сирина, ... читать далее »

Духовное 1100

Сильным словом описывает душевную смерть человека св. Макарий Великий.

8 февраля 2025 в 22:50Андрей Рыбак
преподобный Макарий Великий, Египетский Сильным словом описывает душевную смерть человека св. Макарий Великий. Он говорит: "Поелику человек в преслушании умер страшною смертию и принял клятву на ... читать далее »

Технологии 343

Будем дальше греть воздух?

6 февраля 2025 в 22:32Андрей Рыбак
Будем дальше греть воздух? ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ ГОРИЗОНТЫ Для американского сегмента Искусственного интеллекта требуется 300(ГВт) мощности э/ энергии, -это огромная цифра. Средняя Атомная станция ... читать далее »

Еда 443

Пышные оладии на воде, как в детском саду

4 февраля 2025 в 17:18Андрей Рыбак
Пышные оладии на воде, как в детском саду Вкусные и воздушные. Рецепт пышных оладий на воде, как в детском саду Все, кто в детстве посещал детский сад, вспоминает, как смаковали пышные оладьи с ... читать далее »

Песни 129

Стою в тиши на полустанке... Песня в душу

30 января 2025 в 09:02Виктор Шамонин
Стою в тиши на полустанке, Перед глазами чудный бор, Горят в проплешинах горянки, И дышит нежностью простор, Бежит тропинка к деревеньке, Клубит сирени белый дым, В руке моей землицы жменька, Так ... читать далее »

Альпинизм

Big wall Рекордное прохождение 6Б Шановазова на Ерыдаг

Big wall Рекордное прохождение 6Б Шановазова на Ерыдаг Часть 1 В январе 2023 года Красноярско-Нижегородская команда совершила самое быстрое прохождение сложнейшего альпинистского маршрута России на ... читать далее »

Прочее

Основатель RideThePlanet рассказал о своем проекте

Основатель RideThePlanet рассказал о своем проекте Константин Галат   профессиональный фрирайдер, автор и продюсер проекта RideThePlanet. А еще он фотограф и оператор, гид программ фрирайда и ... читать далее »

Календарь 4180

19 февраля - день памяти святого мученика Иулиана Эмесского (Емисского) (312).

18 февраля 2025 в 12:24Андрей Рыбак
19 февраля - день памяти святого мученика Иулиана Эмесского (Емисского) (312).19 февраля - день памяти святого мученика Иулиана Эмесского (Емисского) (312). Святой мученик Иулиан был родом из ... читать далее »

История 578

Краткая история Украины от Тараса Бульбы

17 февраля 2025 в 22:20Андрей Рыбак
Бисмарк про Украину и Россию. Краткая история Украины от Тараса Бульбы XVII век - Что, сынку, помогли тебе твои ляхи? XVIII век - Что, сынку, помогли тебе твои шведы? XIХ век - Что, сынку, помогли ... читать далее »

Стихи 1543

В миг переломный

17 февраля 2025 в 11:25Владимир Лучит
Рождество на вершине Святой Горы Афон В МИГ ПЕРЕЛОМНЫЙ Пусть будет ярости исполнено, взревая устрашающе, суровое ненастье И в этом случае гроза тебя уже не обминёт; Пусть, в море жизненном, ... читать далее »

Святые 579

Эпизод из жизни в горах Кавказа пустынника иеромонаха Мардария.

16 февраля 2025 в 12:40Андрей Рыбак
старец Мардарий Эпизод из жизни в горах Кавказа пустынника иеромонаха Мардария. Отец Мардарий вспоминал, что однажды его завалило снегом так, что он не мог выйти из кельи. Было темно, только ... читать далее »

Высказывания 714

Никогда не видел я, чтобы совершилось исправление с помощью гнева

12 февраля 2025 в 16:17Андрей Рыбак
старец Иосиф Исихаст Никогда не видел я, чтобы совершилось исправление с помощью гнева, но всегда — с помощью любви. Возьми пример с самого себя: когда ты становишься кротким? От оскорблений? Или ... читать далее »

Семья 152

Развратить, чтобы уничтожить

11 февраля 2025 в 12:34Андрей Рыбак
Русские девушки бились за свою честь ТЕХНОЛОГИЯ ВЫРОЖДЕНИЯ: РАЗВРАТИТЬ, ЧТОБЫ УНИЧТОЖИТЬ — Отец Ипполит, а почему в России люди, особенно мужчины, так мало живут? — задавали старцу горький ... читать далее »

Воины 398

105 лет назад- 7 февраля 1920 г. Иркутским Ревкомом адмирал А.В. Колчак был расстрелян без суда на берегу притока Ангары

8 февраля 2025 в 14:02Андрей Рыбак
105 лет назад- 7 февраля 1920 г. Иркутским Ревкомом адмирал А.В. Колчак был расстрелян без суда на берегу притока Ангары 105 лет назад- 7 февраля 1920 г. Иркутским Ревкомом адмирал А.В. Колчак был ... читать далее »

SOS! 540

Что означают буквы слова ковид 19

6 февраля 2025 в 20:06Андрей Рыбак
Что означает COVID 19 Что означают буквы слова ковид 19 читать далее »

Общий 1423

мРНК «вакцина» содержит начертание (печать) антихриста (схиархим. Власий, монах Элпидий)

3 февраля 2025 в 20:32Александр В.А.
Падение во ад поклоняющихся зверю и образу его, и принимающих начертание имени его Схиархимандрит Власий /1/ Через несколько дней после своей смерти до 40-го дня в ноябре 2021 года схиархимандрит ... читать далее »

Детям 614

Про медведя-простачка Сказка в стихах

30 января 2025 в 08:57Виктор Шамонин
Старым стал медведь совсем, Он теперь в обузу всем. День-деньской медведь рычит, День-деньской медведь ворчит, На охоту не сходить, Как ему теперь прожить?! Так и жил он, и худел, Мясо он во сне лишь ... читать далее »

Скалолазание

История создания самого большого скалодрома в России! Центр скалолазания ЦСКА открыт!

История создания самого большого скалодрома в России! Центр скалолазания ЦСКА открыт! То самое видео, с большого экрана Церемонии открытия Центра скалолазания ЦСКА! читать далее »

Водный спорт

Из Анабара к оз. Хутудатурку и обратно

Из Анабара к оз. Хутудатурку и обратно Походный фильм на тему путешествия парусного катамарана "Негордый" в августе-сентябре 2024 г. из низовьев Анабара к Таймырскому водоразделу и обратно. Это, в ... читать далее »

© 1999-2025 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*