Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Православный раздел / Слово к вопросу о бесконечности/конечности вечных мук Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Слово к вопросу о бесконечности/конечности вечных мук
П. Елена

православный христианин
Тема: #104700    23.06.21 23:48    Просмотров: 2869 [17]

Сообщений: 33    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Собственно, у меня вопросы.

1. Может ли Иисус Христос считаться (быть) Победителем, если в аду будет вечно и бесконечно гореть хотя бы одно человеческое существо, созданное Богом с любовью для радости и света, для богообщения?

2. Хотите ли вы сами, чтобы все спаслись и были с Богом в Царстве Его?

3. Хочет ли этого Иисус Христос?

4. Если спасенные в Царство Небесное люди соборно попросят Бога изменить вечную участь грешников, услышит ли их Сказавший:

"имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет..."

Спасибо!

П. Елена

православный христианин

Тема: #104700
Сообщение: #3947250
26.06.21 10:55
Ответ на #3947238 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Каждое мгновение как вечное блаженство или мука. Одного мгновения будет достаточно чтобы вместить всю полноту благодати или ада
============
Наверное, так.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #104700
Сообщение: #3947238
26.06.21 06:16
Ответ на #3947234 | П. Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Каждое мгновение как вечное блаженство или мука. Одного мгновения будет достаточно чтобы вместить всю полноту благодати или ада

Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #104700
Сообщение: #3947235
26.06.21 05:23
Ответ на #3947234 | П. Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///А вопрос об изменениях в вечности - не пуст, ибо на вопрос "Зачем бы Богу это делать" - ответом - "для возможности покаяния любимых Богом грешников". Это не бессмыслица.///

Дело в том, что для покаяния нужно время, которого в вечности нет. Если Бог изменит вечность и сделает его временным, то это уже не будет вечностью. Посему каяться надо здесь, в этой земной жизни, т.е. во времени. Эта жизнь и есть великий шанс данный нам Богом.



П. Елена

православный христианин

Тема: #104700
Сообщение: #3947234
26.06.21 05:20
Ответ на #3947233 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

===///А способен ли Бог изменить свойства вечности? Если Он захочет?)///

Дорогая Елена, вопросы типа "способен ли Бог..." или "может ли Бог...", например, "сделать бывшее не бывшим", "сотворить камень, который не сможет поднять", "изменить свойства вечности" и т.д. являются из серии софизмов. Они бессмысленны.===

Нет. О неподъемном камне - вопрос пуст. Ибо нет ответа на вопрос "А зачем?"

А вопрос об изменениях в вечности - не пуст, ибо на вопрос "Зачем бы Богу это делать" - ответом - "для возможности покаяния любимых Богом грешников". Это не бессмыслица.


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #104700
Сообщение: #3947233
26.06.21 05:16
Ответ на #3947227 | П. Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///А способен ли Бог изменить свойства вечности? Если Он захочет?)///

Дорогая Елена, вопросы типа "способен ли Бог..." или "может ли Бог...", например, "сделать бывшее не бывшим", "сотворить камень, который не сможет поднять", "изменить свойства вечности" и т.д. являются из серии софизмов. Они бессмысленны.

Само время - это такое же тварное понятие, как и вся наша материальная вселенная. В вечности нет времени, потому человек уже не имеет возможности покаяться и измениться после земной смерти. У него на это нет уже времени. В каком состоянии душа перешла из времени в вечность, в таком состоянии она и остается там. Хотя некоторые святые отцы говорят, что и мукам в вечности есть конец.
Посему нам надо дорожить каждой секундой нашей земной жизни.







П. Елена

православный христианин

Тема: #104700
Сообщение: #3947227
26.06.21 03:57
Ответ на #3947222 | Михеев Юрий Александрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=Дело в том, что вечность не вечна. Это отношение измерений. Как точка и линия, линия и плоскость. "Там" другое измерение со своими законами. Возможно тот дурак и начнет каяться, но для нас это будет вечность.=

А способен ли Бог изменить свойства вечности? Если Он захочет?)


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #104700
Сообщение: #3947224
26.06.21 02:55
Ответ на #3947202 | П. Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""псалом 81
1:6. Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;

Он сказал. И повторил Иисус Христос, в Евангелии это указано.""""

Все эти разговоры о "сынах, друзьях, рабах" одного направления как в своё время ученики спорили между собой кто из них бОльший. Да и матери их просили протекцию в отношении своих сыновей. А что им ответил Господь?
Ни в Евангелиях, ни в этом псалме акцент не на том как кто называет себя, а на том, что он делает. "Не мундир красит человека, а человек красит мундир". Не о статусе речь. А о принадлежности человека. Кому он принадлежит и кому служит. И как он служит. Те же боги из псалма, не справлялись со своими обязанностями. И об этом псалом, а не о том как их называют. Меньший в мире этом, выше царя может быть в Царстве Божием. Статус тут на десятом месте, а вот главное за этим стремлением повысить свой статус, теряется. Я готов быть рабом, но лишь Божиим, а не своих пристрастий. А ежели признает меня сыном, буду лишь рад, или другом назовёт. А покуда не услышал это из Его уст, стараюсь быть послушным рабом. Причём, акцент на "послушным", а не на "рабом". Советское прошлое видать говорит в Вас... Вы ведь вроде в другой теме согласились что не имеет значения, сын ты или дочь, раб или рабыня, друг или подружка, а тут снова об этом? Видать есть какие то преимущества в том, что бы быть "сыном", а не "рабом"? Тогда я снова повторю вопрос, - в чём эти преимущества? Назвать кого либо сыном, или другом или рабом своим - не от нас и нашего желания зависит. Это решает лишь сам Бог, а не мы. Кого Бог хочет, называет сыном, кого хочет, рабом, кого желает и другом. Но это - Его право. Не в нашей компетенции это находится. И подобные разговоры - если не бесполезны, то уж вредны точно. Побуждают к стремлению повышения своего статуса, карьерный рост, так сказать. Это реально выглядит как за спиной у Бога решать своё положение. Глупые рассуждения


Михеев Юрий Александрович
Михеев Юрий Александрович

православный христианин

Тема: #104700
Сообщение: #3947222
26.06.21 02:44
Ответ на #3947221 | П. Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дело в том, что вечность не вечна. Это отношение измерений. Как точка и линия, линия и плоскость. "Там" другое измерение со своими законами. Возможно тот дурак и начнет каяться, но для нас это будет вечность.

П. Елена

православный христианин

Тема: #104700
Сообщение: #3947221
26.06.21 02:21
Ответ на #3947220 | Михеев Юрий Александрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну... возможно, и так.

Но я пытаюсь представить банально дурака, который, погорев в аду, и, представ пред Богом на страшном суде, не выдавит из себя "Господи, помилуй". Ведь до того на личном суде человек узрит истину как она есть - о Боге, себе и грехе. В том числе, и своем личном. Ему покажут рай, ад. Для того, чтобы он более смачно мучился и страдал в аду, что ли?


Михеев Юрий Александрович
Михеев Юрий Александрович

православный христианин

Тема: #104700
Сообщение: #3947220
26.06.21 02:16
Ответ на #3947219 | П. Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Личные переживания.

П. Елена

православный христианин

Тема: #104700
Сообщение: #3947219
26.06.21 02:12
Ответ на #3947218 | Михеев Юрий Александрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=***Ну вот отчего покаяние "там" невозможно? Кто скажет?***

Потому что здесь формируется новый человек, как ребенок в утробе матери. Когда он родится "там", формирование будет закончено.=

Источник информации?


Михеев Юрий Александрович
Михеев Юрий Александрович

православный христианин

Тема: #104700
Сообщение: #3947218
26.06.21 02:09
Ответ на #3947156 | П. Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Ну вот отчего покаяние "там" невозможно? Кто скажет?***

Потому что здесь формируется новый человек, как ребенок в утробе матери. Когда он родится "там", формирование будет закончено.


Олег А

православный христианин

Тема: #104700
Сообщение: #3947212
25.06.21 23:41
Ответ на #3947210 | П. Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Но разве Господь сказал - "не ктому глаголю вас сыны"?***

Не понятен вопрос. В стихе всё ясно сказано.

***А насчет перехода от рабства к сыновству - да, тут есть вопрос***

У меня нет вопросов. Покаяние неизбежно.


П. Елена

православный христианин

Тема: #104700
Сообщение: #3947210
25.06.21 23:33
Ответ на #3947208 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=Не ктому вас глаголю рабы; раб бо не весть, что творит господь его. Вы други Мои есте, вся бо, елика слышах от Отца Моего, сказах вам (Ин. 15, 14, 15)=

Но разве Господь сказал - "не ктому глаголю вас сыны"?

А насчет перехода от рабства к сыновству - да, тут есть вопрос.

Но одно дело - Господь нарек нас не рабами. Другое - после греха мы приходим и, будучи по существу сынами, говорим: прими меня в число наемников...

?


Олег А

православный христианин

Тема: #104700
Сообщение: #3947208
25.06.21 23:26
Ответ на #3947207 | П. Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*** 23:9. и отцом себе не называйте никого на земле, ибо
один у вас Отец, Который на небесах;***

И что? В те времена было распространённо священников и первосвященников называть отцами.

Не ктому вас глаголю рабы; раб бо не весть, что творит господь его. Вы други Мои есте, вся бо, елика слышах от Отца Моего, сказах вам (Ин. 15, 14, 15)


Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3857

29 марта. Мученика Сави́на Ермопольского (Египетского). Святителя Серапиона, архиеп. Новгородского. Мученика Па́пы Ларандского.

28 марта 2024 в 09:21Андрей Бузик
16 марта по старому стилю / 29 марта по новому стилю пятница Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты) Мч. Сави́на (287). Мч. Папы ... читать далее »

Планета 279

Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел

27 марта 2024 в 05:51Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »

Стихи 1466

Бог...

26 марта 2024 в 06:04Владимир Лучит
*** Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа! Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так: От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого, До единства ... читать далее »

История 561

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). История Европы дохристианской и христианской

24 марта 2024 в 22:40Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской Ученый и аскет Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »

Писание 119

Неделя 1-я Великого поста. Торжество Православия. Евангелие о Господе Всеведущем и о человеке, в котором нет лукавства

23 марта 2024 в 23:06Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.). Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго! В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »

Технологии 326

Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук»

23 марта 2024 в 04:19Андрей Рыбак
Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» читать далее »

Проповедь 179

Святитель Григорий Нисский. Похвальное слово святым сорока мученикам.

21 марта 2024 в 23:34Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е) Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »

Будущее 416

Александр Дугин: будущее России и мира

20 марта 2024 в 11:01Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Александр Дугин: будущее России и мира /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ читать далее »

Общий 1413

Коран прочитан в русском переводе...

17 марта 2024 в 07:15Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »

Разное 1240

Икона Державная. День рождения Светланы Медведевой. Электронное голосование, как есть.

15 марта 2024 в 05:18Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »

Альпинизм

Сезон на Эвересте: пробито полпути через ледопад Кхумбу

25 марта первые альпинисты получили на руки пермиты на восхождение на Эверест. Уже выдаются разрешения на другие вершины, в основном, на Ама-Даблам и Аннапурну. "Himalayan Guides" первой получила ... читать далее »

Триатлон

На Ямале состоялись Всероссийские Арктические игры

Всероссийские Арктические игры проходят по инициативе Правительства Ямало-Ненецкого автономного округа при поддержке Министерства спорта Российской Федерации. В этом году по инициативе Президента ФТР ... читать далее »

Наука 264

Дилемма ИИ | Важнейший доклад о реальной угрозе ИИ | На русском языке

28 марта 2024 в 07:54Андрей Рыбак
Искусственный интеллект Дилемма ИИ | Важнейший доклад о реальной угрозе ИИ | На русском языке Тристан Харрис и Аза Раскин, специалисты по этике технологий и авторы нашумевшего фильма Netflix ... читать далее »

Предание 407

Святитель Василий Великий. О добродетели и пороке.

26 марта 2024 в 23:53Андрей Бузик
О добродетели и пороке Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »

Святые 513

С чего начинается христианство? (в день памяти святителя Никифора, патриарха Константинопольского)

25 марта 2024 в 23:54Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »

Интересно 545

Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность?

24 марта 2024 в 05:11Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »

Духовное 1064

Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев.

23 марта 2024 в 14:02Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »

Паломничество 271

«По стопам праведного Павла Таганрогского».

23 марта 2024 в 00:49Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »

Жития 456

"Житие преподобных Лазаря и Афанасия, Муромских чудотворцев",

20 марта 2024 в 22:45Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »

Картины 113

Василий Поленов. Жизнь и творчество

19 марта 2024 в 02:46Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »

Любовь 169

Родился от Духа, Жил Духом, испустил Дух.

17 марта 2024 в 02:54Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прощенное воскресение. Простите. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 491

«Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский

15 марта 2024 в 03:35Андрей Рыбак
Владимир Заманский «Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский читать далее »

Кайтбординг

Экспедиция

Экспедиция "Под крылом северного ветра" в составе Евгения Котлярова, Егор Иванов и Павел Минаев в понедельник добралась до Кандалакши, зафиксировала для нас роскошные виды с побережья Белого моря и ... читать далее »

Ски-альпинизм

Российские спортсмены стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon

Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »

SOS! 531

Настает время исповедничества

28 марта 2024 в 06:02Андрей Рыбак
Не стройте иллюзорный мир мёртвой цифровизации. Она погибельна для Жизни! Настает время исповедничества 16 марта 2024 года премьер министр России Мишустин подписал Распоряжение Правительства о полной ... читать далее »

Высказывания 659

Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле?

26 марта 2024 в 09:51Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле Александр Фёдоров 🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »

Еда 431

Кухня Великого Поста. Салаты, приготовленные с растительным маслом

25 марта 2024 в 09:14Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком 1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп. Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »

Поиск Святой Руси 410

Логика без Ума ничто.

24 марта 2024 в 03:00Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »

Церковь 720

Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

23 марта 2024 в 06:46Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32 Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество" С САМОЙ ... читать далее »

Эсхатология 732

Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине

22 марта 2024 в 13:42Андрей Рыбак
ПЦУ и католики Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине читать далее »

Народный промысел 98

Отшельник Валерий. 85 лет. Более 30 лет в тайге

20 марта 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета ОТШЕЛЬНИК ВАЛЕРИЙ /85 лет / БОЛЕЕ 30 ЛЕТ ЖИВЁТ В ТАЙГЕ / ИСТОРИЯ читать далее »

Память 382

Помолитесь за Артема. Героически погиб в зоне СВО

17 марта 2024 в 17:00Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО В Костромской области ... читать далее »

Праздники 359

Кто такие преподобные отцы Церкви, сколько их и в чем подвиг

16 марта 2024 в 00:11Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »

Помогите! 221

Срочный Сбор! Вот и пришло время мне обратиться к нашему собору

12 марта 2024 в 17:46Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен Срочный Сбор! Вот и пришло время обратиться к нашему собору Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »

Сноукайтинг

На Малом море проходит Байкальская буерная неделя

С 23 по 30 марта в Курминском заливе Малого моря в Ольхонском районе проходит Байкальская буерная неделя. В ней участвуют около 70 спортсменов из России, Германии и Швейцарии , сообщает пресс-служба ... читать далее »

Горные лыжи

Алтайская горнолыжница Вероника Цупикова рассказала о спортивной мечте

Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*