Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Апология Православия (о Православии с любовью) / св. отцы о двоякой ненависти Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
св. отцы о двоякой ненависти
Димитр Д.

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942121
13.02.21 07:55
Ответ на #3942120 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Это не «благая ненависть» это самая что ни на есть ненависть к себе**

Ведет к вечному добру,потому и названа благой.Она только промежуточный шаг,приближающий к полноте смирения...в которое уже и вселяется вечная жизнь Духа в облачении Его божественной любви.
Такая "ненависть к себе" вполне себе идет рука об руку с "любовью к себе". Но с любовью не к самомнению и гордости нашей самости,а к достоинству и высоте образа Божия в нас...равно как и в других.


Олег А

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942120
13.02.21 06:57
Ответ на #3942117 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Сподоби меня, Господи, возненавидеть жизнь свою ради жизни в Тебе!***

Жизнь своя неизвестно где могла быть. Если жизнь своя была в ненависти к окружающим, то справедливо будет осудить себя, возненавидев жизнь свою, как ненавидел жизни окружающих.

Это не «благая ненависть» это самая что ни на есть ненависть к себе, самоосуждение себя на смерть, не на словах только, а на деле. Как это доказал апостол Павел. Он возненавидел себя так же, как ненавидел, сначала христиан и Христа, одобряя побиение камнями.

То есть человек вначале любит себя, а ближнего ненавидит, нарушая заповедь "возлюби ближнего как самого себя", а потом, чтобы войти в жизнь к любимому Христу, он должен возненавидеть себя, а ближнего полюбить, как полюбил Христа. Справедливая любовь.


Димитр Д.

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942119
13.02.21 06:51
Ответ на #3942110 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Спаситель учил апостолов любить, а не ненавидеть**

Но учил любить путем Божественной любви,выражаемой всеми силами и всеми чувствами человеческой души,среди которых любовь к Богу и людям в центре и главное - поскольку наиболее близка в своем подобии своему первообразу, - но,все таки,только одна из многих наших сил.

Ведь и Сам воплотившийся Бог: и плакал,и испытывал трепет,и проявлял бесстрастный гнев...

В святости да,остается только одна любовь,которая сам Бог...Но и здесь,она вбирает в себя все оттенки человеческой индивидуальности,включая и ум,и чувства,и тело...В ней спасение всего человека.



Димитр Д.

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942118
13.02.21 06:14
Ответ на #3942111 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**мы, это те, кто считает главным в христианстве заповедь о любви**

Да,главное заповедь о любви...но заповедь о любви Божьей,которая Бог.А вот восходим в нее,конечно же, любовью человеческой.

На пути такого восхождения ,именуемого духовной борьбой,используются все чувства: и страх Божий (который начало премудрости),и слезы покаяния,и праведный гнев...
По своем использовании их страстность отбрасывается,а чистая основа человеческой любви и всех наших чувств, навсегда сочетается с надмирной любовью,начиная высвечивать ее вечность оттенками нашей человеческой индивидуальности.


Димитр Д.

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942117
13.02.21 05:36
Ответ автору темы | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Сподоби меня, Господи, возненавидеть жизнь свою ради жизни в Тебе!**

В этом не просто о пользе благой "ненависти",которая по сути своей есть любовь,ведущая ко спасению,но и глубокий апофатический смысл,указывающий на то, в чем конкретно и касательно нас это спасение состоит.

В глубинах смирения нет присвоения себе даже того единственного,что как нам кажется у нас точно есть, - ощущения своей самости(самой жизни).

Остается только наш нетленный дух,в своей безвидности подобный Духу Божьему,а потому наполняемый Им своими миром и любовью,изливающимися затем и на всю остальную нашу природу.


Олег А

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942116
13.02.21 05:10
Ответ автору темы | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Себя нужно познавать и вдоль и поперёк, тогда и ненависти не будет. Ненависть она от неграмотности.

Олег А

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942115
13.02.21 03:43
Ответ на #3942111 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***мы, это те, кто считает главным в христианстве заповедь о любви***

«Самостоятельность суждений – привилегия немногих: остальными руководят авторитет и пример».


Олег А

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942114
13.02.21 03:24
Ответ автору темы | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот вам ещё пару мыслей. В Евангелии от Мф. "Кто любит отца или мать более чем Меня не достоин Меня" Христос не говорит, что тот, кто любит отца или мать более чем Меня, ненавидит Меня. Дальше. В Евангелии от Лк. «Кто не возненавидит отца или мать ... не может стать Моим учеником». Дальше. «А Я говорю вам любите врагов ваших ...». Дальше. «Враги человеку домашние его.» Это называется собери ход мыслей.

Я в полной мере не умею ненавидеть, и нет у меня желания развивать эту дикую и трусливую способность, даже ко греху. Это умеет сатана и наверно те, кто хочет сначала возненавидеть грех, а потом ещё и отца и мать уподобляться ему. Мне ближе слова Христа из Евангелия от Матфея: «Кто любит отца или мать более чем Меня не достоин Меня».

Я на вызов поехал.




Олег А

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942113
13.02.21 01:54
Ответ на #3942111 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*** ... ненависть, это нонсенс в христианстве ...***

Это недостаток в образовании.


Олег А

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942112
13.02.21 01:50
Ответ автору темы | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Иоанн Златоуст о ненависти к себе и ко греху:***

Чтобы понять Златоуста, в полной мере, нужно уметь, знать всё о ненависти, и в практике и в теории. А если человек не умеет ненавидеть, то и учиться этому не стоит, а то получится как у некоторых бывших иудеев, ставших христианами, когда они вносили свои предложения, что прежде чем стать христианином, нужно стать иудеем и обрезание сделать. Новый человек должен быть без ненависти. Изучи грех и всё будет ясно. Ан нет, я лучше буду ненавидеть (чем изучать, лучше в теории) грех, чтобы "угодить" святым, повторяя за ними слово в слово, сам же не хотящий думать.

В Ветхом Завете в большинстве раз, говорится и учат ненависти естественно к человеку врагу. Поэтому для человека с ветхозаветным мышлением и говорит Златоуст. Преподобный был прав в том обществе, в котором ненависть лилась через край, и поэтому его понимали.

Что ты ближнего ненавидишь? Возненавидь сначала себя, и если тебе понравится возненавидь ближнего. Естественно себя нужно уважать и любить как ближнего, и ближнего нужно любить как себя. А если себя ненавидеть, а ближнего любить, то будет не человек, а "двуликий Янус" или лицемерие. Я так думаю.

И получится тогда новая заповедь: "возлюби ближнего как самого себя ненавидишь". Или «возненавидь ближнего как самого себя». Последняя более справедливее.

Пришёл человек ко Христу, возненавидел себя, родных, за то Христа любит. Парадокс.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942111
13.02.21 00:54
Ответ на #3942109 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

лжесвидетельствуют в суде, а я высказал свое мнение и всё. а ты мне приписал "лжесвидетельство" - без всяких оснований кстати

**как ВСЁ ненавидеть?** цитату я привел, могу повторить:

"возненавидеть ВСЕ мирские вещи и наслаждения, и удовольствия, и славу, и достоинства, и имения, и отечество, родителей и сродников, и друзей по плоти, и почести, и похвалы, и поклонение людей"

**Кто - «вы»? Те, кто подправляет Святых Отцов и даже само Писание - там **

мы, это те, кто считает главным в христианстве заповедь о любви
что нельзя обсуждать на форуме, я не знаю - ненависть, это нонсенс в христианстве, и такой же предмет для обсуждения, как любовь например


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104471
Сообщение: #3942110
13.02.21 00:07
Ответ на #3942109 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Михаил. Спаситель учил апостолов любить, а не ненавидеть. В этом Его проповедь. Если у кого то угол зрения увело в сторону, так путь они отрезвятся и оденут очки, перед прочтением Евангелия.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #104471
Сообщение: #3942109
12.02.21 23:14
Ответ на #3942092 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

мы вообще то христиане

Кто - «вы»? Те, кто подправляет Святых Отцов и даже само Писание - там, мол, сказали не то, что сказали, тут якобы перевод не тот, - и пишут прочий подобный вздор?

хотите, что бы мы это обсудили - как ВСЁ ненавидеть?

А покажи пальчиком, где это хоть кто-либо из твоих оппонентов якобы предлагал «всё» ненавидеть? Ага, «всё и вся». Или опять лжесвидетельствуешь? Ведь намеренная, заведомая подмена позиции собеседника - это и есть лжесвидетельство. В условиях форума - публичное.

Вообще-то христиане - те, кто стремится исполнять заповеди. Ну, например, не лгать, как ты только что сделал.


Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #104471
Сообщение: #3942097
12.02.21 19:29
Ответ на #3942092 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Итак, нужно желающему стать достойным Господа прежде удалиться от всего видимого и возненавидеть все мирские вещи и наслаждения, и удовольствия, и славу, и достоинства, и имения, и отечество, родителей и сродников, и друзей по плоти, и почести, и похвалы, и поклонение людей.**


Достойные Господа несут крест свой:

""Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;""
(Матф.16:24,25)


Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #104471
Сообщение: #3942096
12.02.21 19:22
Ответ автору темы | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**св. отцы о двоякой ненависти**

Что примечательно, ни кто из святых отцов не говорит о необходимости исполнять слово Божье. Исполнение направлено на освоение и проповедь Царства Божьего и евангелия благодати Божьей. При чём:

"и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;"
(Матф.23:9)


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Стихи 1159

Сперва пускай...

26 января 2022 в 10:14Владимир Лучит
*** Сперва пускай любви восторг пред ликом Жизни бесконечной как истоком и вместилищем всего тебя захватит в свою власть. – Ведь, не питая чувства к целому, едва ль по-настоящему возможно ... читать далее »

Святые 325

«Сокровище русское, неоскудное и неокрадное».

25 января 2022 в 15:46Андрей Бузик
Преподобный Иринарх благословляет князя Пожарского Монастыри – это сокровище русской жизни… Мы ценим монастыри ради тех жемчужин, которые появляются и сияют в их стенах. Князь Сергей Николаевич ... читать далее »

Катастрофы 286

Схиархимандрит Иоанникий передал что в этом году всё начнётся.

25 января 2022 в 13:17Андрей Рыбак
Схиархимандрит Иоанникий (Чихачево) Схиархимандрит Иоанникий передал что в этом году всё начнётся! Иеродиакон Киприан (Павел Косолапов). читать далее »

Духовное 983

Святых преподобных отцов Варсануфия и Иоанна подвижнические наставления

24 января 2022 в 15:38Андрей Бузик
преподобные Варсонофий Великий и Иоанн Пророк (Выбирается подряд все, относящееся к подвигам и борьбе со страстями) 1. Настрой себя благодарить Бога за все, слыша слово Апостола: «о всем благодарите» ... читать далее »

SOS! 506

Генетические опыты и цифровое рабство

23 января 2022 в 20:42Андрей Рыбак
Генетические опыты и цифровое рабство Генетические опыты и цифровое рабство читать далее »

Видео 426

Короткометражный художественный фильм "Утопия".

23 января 2022 в 12:53Андрей Рыбак
В туалет без QR-кода нельзя! Короткометражный художественный фильм "Утопия". читать далее »

Память 345

Сегодня утром на Афоне умер старчик о. Гервасий. 101 год.

21 января 2022 в 19:15Андрей Рыбак
Сегодня утром на Афоне умер старчик о. Гервасий. 101 год. Сегодня утром на Афоне умер старчик о. Гервасий. 101 год ему исполнился... Последние три с половиной года жили в затворе. Монастырь ... читать далее »

Документы 227

Экспериментальные мРНК-вакцины разрушают иммунную систему

21 января 2022 в 15:05Александр В.А.
Появляется все больше информации о том, что привитые продолжают болеть и умирать от COVID-19. В официальном аккаунте российского препарата «Спутник V» в Twitter опубликованы сравнительные данные о ... читать далее »

Народное творчество 50

Крещенское окунание в прорубях Читы. Буряты православные, дай Бог здравия!

21 января 2022 в 00:36Андрей Рыбак
Крещенское окунание в прорубях Читы. Буряты православные, дай Бог здравия! Крещенское окунание в проруби в Чите. Буряты православные, дай Бог здравия! читать далее »

Здоровье 434

Святая вода – первая помощь православному человеку в житейских невзгодах

20 января 2022 в 05:27Андрей Бузик
Святая вода для любого православного христианина – великая святыня. В церковнославянском языке святая вода называется «агиасма» – это слово пришло к нам из греческого и образовано от слова ... читать далее »

Горные лыжи

Победа немца Штрассера в Шладминге, Хорошилов - восьмой

Завершившийся в ночь на 26 января слалом у мужчин в Шладминге дал повод для опровержения известных истин. Так, например, говорят, что снаряд не падает дважды в одну воронку. Падает, да ещё как, пусть ... читать далее »

Горные лыжи

Шведка Сара Хектор выиграла слалом-гигант в Кронплатце и упрочила свое лидерство в этой дисциплине Кубка мира

На круой и сложной трассе "Эрта" в итальянском Кронплатце завершилась женская гонка Кубка мира в слаломе-гиганте. Больших неожиданностей не произошло; все лидеры в той или иной степени подтвердили ... читать далее »

Разное 1186

Мария Шукшина обратилась к народу России. Принят Закон о нашей цифризации. Мы не цифра.

25 января 2022 в 17:05Андрей Рыбак
Мария Шукшина Мария Шукшина обратилась к народу России. Принят Закон о нашей цифризации. Мы не цифра. читать далее »

Будущее 382

Лондон уже не скрывает своей агрессивной ненависти к России

25 января 2022 в 15:34Владимир Воробьев
Кукловоды Борьба Запада (в первую очередь Лондона) с Россией началась не вчера, а ещё в начале XX века, когда совместно с другими империями уничтожили и Российскую Империю, в том числе благодаря ... читать далее »

Путешествия 299

Казыр во всей его дикой красоте

25 января 2022 в 12:39Андрей Рыбак
Казыр Фильм С. Герасимова "Казырные места" Казыр в переводе с тюркского означает — сердитая, злая река. Увидеть Казыр во всей его дикой красоте можно только в верховьях реки, где находятся ... читать далее »

Афон 200

Святая гора. Афон. Афонский старец Филофей, игумен монастыря Каракаллу о "модной болезни"

23 января 2022 в 23:00Андрей Рыбак
Каракал. Афон Святая гора. Афон. Афонский старец Филофей, игумен монастыря Каракаллу о "модной болезни", методах ее "лечения" и цели ее появления. Последние времена. Откровение святого апостола ... читать далее »

Жития 320

Житие Преподобного Михаила Клопского, Новгородского, Христа ради юродивого

23 января 2022 в 16:03Андрей Бузик
Преподобный Михаил Клопский, Новгородский чудотворец Житие Преподобного Михаила Клопского, Новгородского, Христа ради юродивого Происходил из боярского рода, был родственником великого князя Димитрия ... читать далее »

Поиск Святой Руси 329

Не бывает Ума без Любви, также как и Любви без Ума.

23 января 2022 в 11:46Андрей Рыбак
Красиво Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником свтт. Григория Нисского и Феофана Затворника Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Высказывания 534

Живите мирно, трудитесь, терпите друг друга, боритесь с грехом

21 января 2022 в 17:24Андрей Бузик
Живите мирно, трудитесь, терпите друг друга, боритесь с грехом Живите мирно, трудитесь, терпите друг друга, боритесь с грехом, понуждайте себя на все доброе и будете причислены к лику мучеников ... читать далее »

Общий 1342

УКРАИНА: Заражают ПЦР-тестом (свидетельства православных женщин и д-ра Рамина Иманова)

21 января 2022 в 13:24Александр В.А.
О заражении ПЦР-тестом рассказала женщина с Украины. В ее организации работают около 20 человек. Один из них заболел коронавирусом, и сотрудников после этого стали тестировать с помощью ПЦР-теста – ... читать далее »

Притчи 288

Как стремительно тучи бегут! (Вдохновение Симеона Афонского)

20 января 2022 в 20:47Андрей Рыбак
Облака Как стремительно тучи бегут! (Вдохновение Симеона Афонского) А мы с вами опять отправляемся в Сказку, к чистым сердцем и целомудренным людям, которые не земле живут по законам Царства ... читать далее »

Иконы 335

Чудотворные иконы и святые мощи Афонских монастырей

19 января 2022 в 17:56Андрей Рыбак
Иверская Икона. Второй день после Пасхи на Афоне в Иверском монастыре. Матушка сподобила пронести Ее икону несколько десятков метров. Милость Божия. Андрей Рыбак счастлив до сих пор! Мир Приключений ... читать далее »

Альпинизм

Запоздалая зимняя экспедиция добралась до К2

Базового лагеря достигла зимняя экспедиция на второй в мире восьмитысячник K2 в Каракоруме, организованная тавайньской альпинисткой Грейс Цзэн. Об этом сообщает туроператор экспедиции, компания Summit ... читать далее »

Сноуборд

София Надыршина и Игорь Слуев   чемпионы России в параллельном гигантском слаломе

25 января, в Абзаково (Челябинская обл.) стартовал чемпионат России по сноуборду в поворотных дисциплинах. В параллельном гигантском слаломе золото завоевали включенные в состав сборной России на ... читать далее »

Писание 87

Священномученик Иларион (Троицкий). Священное Писание и Церковь

25 января 2022 в 16:00Андрей Бузик
Священномученик Иларион (Троицкий), архиепископ Верейский У Церкви нет скрижалей, на которых были бы начертаны письмена Божественным перстом. Церковь имеет Священное Писание, но Тот, Кто создал ... читать далее »

Календарь 3078

26 января. Преподобного Иринарха, затворника Ростовского. Преподобного Иакова, еп. Низибийского. Мучеников Ермила, диакона и Стратоника.

25 января 2022 в 15:23Андрей Бузик
13 января по старому стилю / 26 января по новому стилю среда Седмица 32-я по Пятидесятнице. Глас 6. День постный. Разрешается рыба. Мчч. Ермила и Стратоника (ок. 315). Прп. Иринарха, затворника ... читать далее »

Лица 466

Что делать когда наши планы рушатся?

24 января 2022 в 21:08Андрей Рыбак
Игумен Никон (Лазару) . Что делать когда наши планы рушатся? Голос Афона. Порою в жизни наступают моменты, когда мы пытаемся что-то делать и у нас не получается. Один может опустить руки, другой – ... читать далее »

Проповедь 70

Мир сошел с ума. Проповедь Митрополита Лонгина Жара

23 января 2022 в 22:00Андрей Рыбак
Архимандрит Лонгин (Жар): Батюшка, усыновивший... 253 малыша Мир сошел с ума. Проповедь Митрополита Лонгина Жара читать далее »

Предание 290

Беседы, наставления и изречения старца Алексия

23 января 2022 в 15:47Андрей Бузик
Преподобный Алексий (Соловьев), Зосимовский Сохранилось очень много воспоминаний духовных чад старца Алексия о его мудрых наставлениях, поучениях и изречениях. Вопросы задавались ему различные, ... читать далее »

Кино 85

Праздники детства (1981) По мотивам автобиографических рассказов Василия Шукшина.

22 января 2022 в 22:28Андрей Рыбак
Праздники детства (1981) Праздники детства (1981) Киностудия Горького По мотивам автобиографических рассказов Василия Шукшина. Фильм рассказывает о детстве мальчика из далекого алтайского села, о ... читать далее »

Патерик 245

Святитель Амвросий Медиоланский. О тайнах.

21 января 2022 в 16:55Андрей Бузик
Святитель Амвросий епископ Медиоланский. De Mysteriis 1. Каждый день мы проводили нравоучительные беседы, читая о жизни патриархов или наставления из книги Притчей, дабы вы, этим наученные и ... читать далее »

Чудо 310

Голубь садится на икону на Праздник Богоявления

21 января 2022 в 02:02Андрей Рыбак
голуби Божьи Голубь садится на икону на Праздник Богоявления читать далее »

Эсхатология 676

Паспорт вакцинации и знак - клеймо зверя

20 января 2022 в 16:22С. Александра
Формы цифрового паспорта вакцинации, содержащие QR-код Паспорт вакцинации и Знак (Клеймо) зверя The Vaccine Passport and the Mark of the Beast Forms of the Digital Vaccine Passport containing a QR ... читать далее »

Праздники 316

Крещение Господне

18 января 2022 в 16:31Андрей Бузик
Крещение Господне В то время, когда Иоанн Предтеча проповедовал на берегах Иордана и крестил людей, Иисусу Христу исполнилось тридцать лет. Он также пришел из Назарета на реку Иордан к Иоанну, чтобы ... читать далее »

Лыжи

Завершилось Первенство России по фристайлу в дисциплине "акробатика"

Завершилось Первенство России по фристайлу в дисциплине "акробатика" среди юниоров и юниорок, которое проходило в г. Уфа (Республика Башкортостан). Победителем Первенства России стал Арсений Вагин ... читать далее »

Путешествия

Экипаж тримарана Russian Ocean Way готовит своё судно к продолжению плавания.

Участники уникальной экспедиции "По пути русских кругосветных мореплавателей" готовят к продолжению путешествия свой тримаран Russian Ocean Way, который в конце декабря достиг берегов Бразилии. Сейчас ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru