Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Апология Православия (о Православии с любовью) / св. отцы о двоякой ненависти Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
св. отцы о двоякой ненависти
Димитр Д.

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942121
13.02.21 07:55
Ответ на #3942120 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Это не «благая ненависть» это самая что ни на есть ненависть к себе**

Ведет к вечному добру,потому и названа благой.Она только промежуточный шаг,приближающий к полноте смирения...в которое уже и вселяется вечная жизнь Духа в облачении Его божественной любви.
Такая "ненависть к себе" вполне себе идет рука об руку с "любовью к себе". Но с любовью не к самомнению и гордости нашей самости,а к достоинству и высоте образа Божия в нас...равно как и в других.


Олег А

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942120
13.02.21 06:57
Ответ на #3942117 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Сподоби меня, Господи, возненавидеть жизнь свою ради жизни в Тебе!***

Жизнь своя неизвестно где могла быть. Если жизнь своя была в ненависти к окружающим, то справедливо будет осудить себя, возненавидев жизнь свою, как ненавидел жизни окружающих.

Это не «благая ненависть» это самая что ни на есть ненависть к себе, самоосуждение себя на смерть, не на словах только, а на деле. Как это доказал апостол Павел. Он возненавидел себя так же, как ненавидел, сначала христиан и Христа, одобряя побиение камнями.

То есть человек вначале любит себя, а ближнего ненавидит, нарушая заповедь "возлюби ближнего как самого себя", а потом, чтобы войти в жизнь к любимому Христу, он должен возненавидеть себя, а ближнего полюбить, как полюбил Христа. Справедливая любовь.


Димитр Д.

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942119
13.02.21 06:51
Ответ на #3942110 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Спаситель учил апостолов любить, а не ненавидеть**

Но учил любить путем Божественной любви,выражаемой всеми силами и всеми чувствами человеческой души,среди которых любовь к Богу и людям в центре и главное - поскольку наиболее близка в своем подобии своему первообразу, - но,все таки,только одна из многих наших сил.

Ведь и Сам воплотившийся Бог: и плакал,и испытывал трепет,и проявлял бесстрастный гнев...

В святости да,остается только одна любовь,которая сам Бог...Но и здесь,она вбирает в себя все оттенки человеческой индивидуальности,включая и ум,и чувства,и тело...В ней спасение всего человека.



Димитр Д.

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942118
13.02.21 06:14
Ответ на #3942111 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**мы, это те, кто считает главным в христианстве заповедь о любви**

Да,главное заповедь о любви...но заповедь о любви Божьей,которая Бог.А вот восходим в нее,конечно же, любовью человеческой.

На пути такого восхождения ,именуемого духовной борьбой,используются все чувства: и страх Божий (который начало премудрости),и слезы покаяния,и праведный гнев...
По своем использовании их страстность отбрасывается,а чистая основа человеческой любви и всех наших чувств, навсегда сочетается с надмирной любовью,начиная высвечивать ее вечность оттенками нашей человеческой индивидуальности.


Димитр Д.

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942117
13.02.21 05:36
Ответ автору темы | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Сподоби меня, Господи, возненавидеть жизнь свою ради жизни в Тебе!**

В этом не просто о пользе благой "ненависти",которая по сути своей есть любовь,ведущая ко спасению,но и глубокий апофатический смысл,указывающий на то, в чем конкретно и касательно нас это спасение состоит.

В глубинах смирения нет присвоения себе даже того единственного,что как нам кажется у нас точно есть, - ощущения своей самости(самой жизни).

Остается только наш нетленный дух,в своей безвидности подобный Духу Божьему,а потому наполняемый Им своими миром и любовью,изливающимися затем и на всю остальную нашу природу.


Олег А

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942116
13.02.21 05:10
Ответ автору темы | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Себя нужно познавать и вдоль и поперёк, тогда и ненависти не будет. Ненависть она от неграмотности.

Олег А

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942115
13.02.21 03:43
Ответ на #3942111 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***мы, это те, кто считает главным в христианстве заповедь о любви***

«Самостоятельность суждений – привилегия немногих: остальными руководят авторитет и пример».


Олег А

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942114
13.02.21 03:24
Ответ автору темы | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот вам ещё пару мыслей. В Евангелии от Мф. "Кто любит отца или мать более чем Меня не достоин Меня" Христос не говорит, что тот, кто любит отца или мать более чем Меня, ненавидит Меня. Дальше. В Евангелии от Лк. «Кто не возненавидит отца или мать ... не может стать Моим учеником». Дальше. «А Я говорю вам любите врагов ваших ...». Дальше. «Враги человеку домашние его.» Это называется собери ход мыслей.

Я в полной мере не умею ненавидеть, и нет у меня желания развивать эту дикую и трусливую способность, даже ко греху. Это умеет сатана и наверно те, кто хочет сначала возненавидеть грех, а потом ещё и отца и мать уподобляться ему. Мне ближе слова Христа из Евангелия от Матфея: «Кто любит отца или мать более чем Меня не достоин Меня».

Я на вызов поехал.




Олег А

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942113
13.02.21 01:54
Ответ на #3942111 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*** ... ненависть, это нонсенс в христианстве ...***

Это недостаток в образовании.


Олег А

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942112
13.02.21 01:50
Ответ автору темы | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Иоанн Златоуст о ненависти к себе и ко греху:***

Чтобы понять Златоуста, в полной мере, нужно уметь, знать всё о ненависти, и в практике и в теории. А если человек не умеет ненавидеть, то и учиться этому не стоит, а то получится как у некоторых бывших иудеев, ставших христианами, когда они вносили свои предложения, что прежде чем стать христианином, нужно стать иудеем и обрезание сделать. Новый человек должен быть без ненависти. Изучи грех и всё будет ясно. Ан нет, я лучше буду ненавидеть (чем изучать, лучше в теории) грех, чтобы "угодить" святым, повторяя за ними слово в слово, сам же не хотящий думать.

В Ветхом Завете в большинстве раз, говорится и учат ненависти естественно к человеку врагу. Поэтому для человека с ветхозаветным мышлением и говорит Златоуст. Преподобный был прав в том обществе, в котором ненависть лилась через край, и поэтому его понимали.

Что ты ближнего ненавидишь? Возненавидь сначала себя, и если тебе понравится возненавидь ближнего. Естественно себя нужно уважать и любить как ближнего, и ближнего нужно любить как себя. А если себя ненавидеть, а ближнего любить, то будет не человек, а "двуликий Янус" или лицемерие. Я так думаю.

И получится тогда новая заповедь: "возлюби ближнего как самого себя ненавидишь". Или «возненавидь ближнего как самого себя». Последняя более справедливее.

Пришёл человек ко Христу, возненавидел себя, родных, за то Христа любит. Парадокс.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942111
13.02.21 00:54
Ответ на #3942109 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

лжесвидетельствуют в суде, а я высказал свое мнение и всё. а ты мне приписал "лжесвидетельство" - без всяких оснований кстати

**как ВСЁ ненавидеть?** цитату я привел, могу повторить:

"возненавидеть ВСЕ мирские вещи и наслаждения, и удовольствия, и славу, и достоинства, и имения, и отечество, родителей и сродников, и друзей по плоти, и почести, и похвалы, и поклонение людей"

**Кто - «вы»? Те, кто подправляет Святых Отцов и даже само Писание - там **

мы, это те, кто считает главным в христианстве заповедь о любви
что нельзя обсуждать на форуме, я не знаю - ненависть, это нонсенс в христианстве, и такой же предмет для обсуждения, как любовь например


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #104471
Сообщение: #3942110
13.02.21 00:07
Ответ на #3942109 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Михаил. Спаситель учил апостолов любить, а не ненавидеть. В этом Его проповедь. Если у кого то угол зрения увело в сторону, так путь они отрезвятся и оденут очки, перед прочтением Евангелия.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #104471
Сообщение: #3942109
12.02.21 23:14
Ответ на #3942092 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

мы вообще то христиане

Кто - «вы»? Те, кто подправляет Святых Отцов и даже само Писание - там, мол, сказали не то, что сказали, тут якобы перевод не тот, - и пишут прочий подобный вздор?

хотите, что бы мы это обсудили - как ВСЁ ненавидеть?

А покажи пальчиком, где это хоть кто-либо из твоих оппонентов якобы предлагал «всё» ненавидеть? Ага, «всё и вся». Или опять лжесвидетельствуешь? Ведь намеренная, заведомая подмена позиции собеседника - это и есть лжесвидетельство. В условиях форума - публичное.

Вообще-то христиане - те, кто стремится исполнять заповеди. Ну, например, не лгать, как ты только что сделал.


Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #104471
Сообщение: #3942097
12.02.21 19:29
Ответ на #3942092 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Итак, нужно желающему стать достойным Господа прежде удалиться от всего видимого и возненавидеть все мирские вещи и наслаждения, и удовольствия, и славу, и достоинства, и имения, и отечество, родителей и сродников, и друзей по плоти, и почести, и похвалы, и поклонение людей.**


Достойные Господа несут крест свой:

""Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;""
(Матф.16:24,25)


Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #104471
Сообщение: #3942096
12.02.21 19:22
Ответ автору темы | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**св. отцы о двоякой ненависти**

Что примечательно, ни кто из святых отцов не говорит о необходимости исполнять слово Божье. Исполнение направлено на освоение и проповедь Царства Божьего и евангелия благодати Божьей. При чём:

"и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;"
(Матф.23:9)


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>

Помогите пожалуйста!

Календарь 3439

1 февраля. Преподобного Макария Великого, Египетского. Преподобного Макария Ри́млянина, Новгородского.Блаженного Феодора, Христа ради юродивого, Новгородского.

31 января 2023 в 16:51Андрей Бузик
19 января по старому стилю / 1 февраля по новому стилю среда Седмица 34-я по Пятидесятнице. Глас 8. День постный. Разрешается рыба Прп. Макария Великого, Египетского (390–391). Свт. Марка, архиеп. ... читать далее »

Жития 377

Житие преподобных Кирилла и Марии Радонежских, родителей преподобного Сергия.

31 января 2023 в 05:29Андрей Бузик
Преподобные Кирилл и Мария Память: 28 сентября (11 октября н. ст.), 18 / 31 января, 6 / 19 июля (Собор Радонежских святых), четверток Седмицы мытаря и фарисея Кирилл и Мария были люди добрые и ... читать далее »

Путешествия 319

Край староверов. Экспедиция по таежным тунгусским тропам

30 января 2023 в 09:26Андрей Бузик
Край староверов. В этом фильме мы собрали все серии уже вышедшие на нашем канале Экспедиции Geography Trophy. Наша главная экспедиция прошлого года наделала много шума, нас потеряло МЧС, и новость ... читать далее »

Видео 438

Клевета на схимонаха Сергия Романова.

29 января 2023 в 16:23Андрей Рыбак
Схиигумен Сергий Романов. Возрастайте в меру богоподобной личности. Клевета на схимонаха Сергия Романова. Максим Каскун читать далее »

Творчество 432

«Бог! Сделай так, чтобы Ванька наш не умер!»

29 января 2023 в 08:05Андрей Бузик
О первой в жизни молитве Недавно зашел у нас с прихожанами разговор о первой молитве. Такой – осознанной. Когда человек вдруг впервые в жизни обращается к Богу или святым. Как ни странно, моя первая ... читать далее »

Здоровье 450

Теория однодневного голодания получила нобелевскую премию

28 января 2023 в 04:59Андрей Рыбак
живая клетка Теория однодневного голодания получила нобелевскую премию Вы наверняка знаете, что большинство тканей нашего организма регулярно заменяют свои клетки новыми. Разным органам требуется ... читать далее »

Туризм 163

44 дня в юрте на льду Байкала. Зимник Усть-Баргузин - Ольхон

26 января 2023 в 05:24Андрей Бузик
Ледовые дороги Байкала Думаю, многие из интересующихся Байкалом, знают, что зимой можно проехать по льду с одного берега на другой. В следующем байкальском ролике я расскажу про дорогу Усть-Баргузин - ... читать далее »

Кино 102

Кукушка. Кино

25 января 2023 в 23:10Андрей Рыбак
Кукушка (фильм) Кукушка. Фильм читать далее »

Детям 596

Сказки гуляют по свету - Юлия Щербакова

21 января 2023 в 20:07Андрей Рыбак
Кот и Ангел. Самая добрая сказка. Сказки гуляют по свету - Юлия Щербакова (cover Валентина Толкунова) читать далее »

Интересно 530

Эта привычка разрушает ваш мозг. Дофамин

19 января 2023 в 19:01Андрей Рыбак
Мозг и обучение. Эта привычка разрушает ваш мозг. Дофамин читать далее »

Ледолазание

Мария Толоконина берёт "золотой дубль" на 3-м этапе Кубка России по ледолазанию!

Топовая спортсменка команды Red Fox Мария Толоконина как всегда держит высокую планку в сезоне. На этот раз Маша по-настоящему  зажгла  на 3-м этапе Кубка России по ледолазанию во Владивостоке. И ... читать далее »

Горные лыжи

Кузнецов вернулся на Кубок России и сразу всех победил

Заключительный день гигантов подошел к концу, на старт вышли мужчины. Сегодня была самая морозная погода за прошедшие дни соревнований, но на трассе было жарко уже после старта открывающих ... читать далее »

SOS! 515

Власти Мелитополя решили отменить Россию и русскую историю от Ярослава Мудрого до академика Королева

31 января 2023 в 10:07Игорь Афонин
Исторические названия улиц Мелитополя ТГ Комиссар Исчезает Дорогая власть! Дорогой Кремль! Остановите пожалуйста абсолютно безумных людей, управляющих городом Мелитополем, которые затеяли абсолютно ... читать далее »

Мир 348

Староверы - отшельники. Жизнь в Енисейской Тайге

30 января 2023 в 22:00Андрей Рыбак
Староверы знают секреты долгожительства! 118 лет, а выглядит на 60-70. Староверы - отшельники. Жизнь в Енисейской Тайге читать далее »

Предание 349

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 34-я по Пятидесятнице

30 января 2023 в 05:02Андрей Бузик
Победа Пересвета Седмица 34-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Мк. Зач. 59. (13,9–13) О ТЕРПЕНИИ И МУЖЕСТВЕ Ничто не может служить таким свидетельством совершенной разумности, как долготерпение ... читать далее »

Любовь 136

Любовь и жертва. Взаимосвязь.

29 января 2023 в 13:16Андрей Рыбак
Монахи жертвуют собой ради Бога Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Прп. Антония Великого Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Песни 101

Город золотой (Под небом голубым) - Юлия Щербакова

28 января 2023 в 22:00Андрей Рыбак
Юлия Щербакова Город золотой (Под небом голубым) - Юлия Щербакова Песню написал поэт Анри Волохонский, на мелодию с советской пластинки "Лютневая музыка XVI-XVII веков" 1968 г. выпуска. В версии ... читать далее »

Поиск Святой Руси 363

Почему необходимо хранить ум и чувства

27 января 2023 в 11:22Андрей Рыбак
Постная трапеза в монастыре Филофей. Афон Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником равноапостольной Нины просветительницы Грузии Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, ... читать далее »

Музыка 207

Виртуозная игра на гитаре

26 января 2023 в 03:08Андрей Рыбак
Гитарист Виртуозная игра на гитаре читать далее »

Святые 393

Михаил Клопский, преподобный, Христа ради юродивый

24 января 2023 в 04:23Андрей Бузик
Преподобный Михаил Клопский В 15 верстах к юго-западу от Великого Новгорода, в трех верстах к западу от озера Ильменя, на реке Веряже, стоит небольшой древний монастырь во имя Пресвятой Троицы, ... читать далее »

Спорт - Экстрим 259

Хоккеист Иван Проворов единственный в НХЛ отказался одевать майку ЛГБТ

21 января 2023 в 17:00Андрей Рыбак
Хоккеист Иван Проворов единственный в НХЛ отказался надевать майку ЛГБТ Хоккеист Иван Проворов единственный в НХЛ отказался одевать майку ЛГБТ по религиозным убеждениям. Я верующий православный ... читать далее »

Проповедь 117

День Крещения – время вспомнить о наших обетах Богу

19 января 2023 в 06:19Андрей Бузик
День Крещения – время вспомнить о наших обетах Богу В день праздника Богоявления – Крещения Господня, всякому православному христианину не лишне вспомнить о другом крещении, о том крещении, которое ... читать далее »

Скалолазание

Микаэла Кирш проходит свой первый 9а+ маршрут

Американская скалолазка Микаэла Кирш прошла один из самых популярных сложных маршрутов мира: "La Rambla Extension" категории 9а+ в испанском регионе Сиурана. Это самый популярный маршрут такой ... читать далее »

Сноуборд

Поляк Оскар Квятковски взял золото и бронзу в параллельном гигантском слаломе на этапе Кубка мира в Блю-Маунтейне

На минувшей неделе в Блю-Маунтейне (Канада) состоялся этап Кубка мира по сноуборду. Он прошёл без участия россиян, отстранённых по политическим причинам, в связи с событиями на Украине. Женщины и ... читать далее »

Планета 267

Семь чудес Красноярского края. Бирюсинские пещеры.

31 января 2023 в 05:45Андрей Бузик
Бирюсинские пещеры. Бирюсинские пещеры – это одна из природных достопримечательностей Красноярского края. Пещеры располагаются в приустьевой части левого притока Красноярского водохранилища реки ... читать далее »

Эсхатология 705

Будут такие времена когда молчание будет ценнее слов

30 января 2023 в 20:22Андрей Рыбак
Банковские сети - выкачают из вас последние деньги Будут такие времена когда молчание будет ценнее слов читать далее »

Высказывания 609

Старец Симон (Безкровный): О Войне и Христианстве

29 января 2023 в 23:36Андрей Рыбак
Лес Старец Симон (Безкровный): О Войне и Христианстве Старец Симон рассуждает "О вечной войне и Христианстве", с первых же слов ставя большинство современных "богословов" в неудобное положение. Что ... читать далее »

Стихи 1322

Не принижающая...

29 января 2023 в 11:15Владимир Лучит
*** Не принижающая значимость церковных иерархов, президента ли, правительства, как истина, по существу, универсальная одна есть вера – в Высшее водительство. *** В самой жизни, не имеющей ... читать далее »

Общий 1378

Казачий Спас

28 января 2023 в 14:42Новер
Казачий Спас - воинское искусство наших предков[/B Азъ есмь Новэр [B] Казачий спас. Про это я вспомним в связи «умным деланием», творением непрестанной Иисусовой молитвы. Суть и механизм ... читать далее »

Праздники 330

Праздник Крещения на Балхаше, Казахстан 2023

26 января 2023 в 20:51Андрей Рыбак
Купание в проруби на Крещение Праздник Крещения на Балхаше, Казахстан 2023 читать далее »

Лица 476

Дау великолепный Ландау Лев Давыдович

26 января 2023 в 00:31Андрей Рыбак
Ландау Лев Давыдович Дау великолепный Ландау Лев Давыдович читать далее »

Память 360

Не желай и не моли Бога, чтобы я поправился!

23 января 2023 в 07:11Андрей Бузик
иеросхимонах о. Антипа Валаамский 23 января — день памяти преподобного Антипы Валаамского (Святогорца). Ниже приводятся выдержки из рукописного Валаамского патерика, повествующие о мирной его кончине ... читать далее »

Природа 241

Где ночуют птицы? Зимние ночевки птиц

20 января 2023 в 08:29Андрей Бузик
Зимние ночевки птиц Как и где спят птицы зимой и в другое время года? Куда прячутся от сильного ветра, дождя, снега, а также от хищных птиц и зверей? читать далее »

Патерик 298

Святитель Феофан Затворник. Наставление о преспеянии в христианской жизни.

19 января 2023 в 06:07Андрей Бузик
Святитель Феофан (Говоров), Вышенский затворник А) О добродетели Слово добродетель имеет не одно значение. 1) Иногда оно означает «тщание» (2Пет. 1, 5) или «прилежное попечение» о добрых ... читать далее »

Спелеология

В Севастополе состоялись соревнования по спортивному туризму

29 января в Севастополе состоялись соревнования по спортивному туризму "Дистанция-спелео". 140 юных участников продемонстрировали свои навыки в альпинизме и скалолазании, а самые маленькие под чутким ... читать далее »

Горные лыжи

Лена Дюрр победила в слаломе

Лена Дюрр победила в слаломе, Шиффрин   2-я, Лютич   3-я. Немецкая горнолыжница наконец одерживает долгожданную первую в карьере победу в слаломе на этапах Кубка Мира. Две победы Лены Дюрр на этапах ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru