Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Апология Православия (о Православии с любовью) / св. отцы о двоякой ненависти Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
св. отцы о двоякой ненависти
Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #104471
Сообщение: #3942151
13.02.21 13:07
Ответ на #3942149 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///интересно, почему вы так себе ведете? ...///

Ваши дешевые сатанинские трюки против чад Божьих уже давно устарели и не в моде. Вы отстаете от своей "продвинутой" братии лукавых.

А на вопрос "почему" вам ответит Само Священное Писание: "Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не1Кор 2:14-16) может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов" (1 Кор 2:14-16).

Вразуми Вас Господи!!!



Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #104471
Сообщение: #3942150
13.02.21 13:00
Ответ на #3942143 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Аминь!

Они подменяют понятие, ставя на один уровень грех и добродетель, ибо не имеют понятия о них. Заблудились в трех соснах. И самое плачевное, что даже не пытаются уразуметь сказанное отцами и отречься от своих губительных заблуждений. Вот это и есть самое плачевное во всей этой духовно-интеллектуальной драме. :О(

И Тебя спаси Бог, Брате мой возлюбленный во Христе Иисусе!!!


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942149
13.02.21 12:42
Ответ на #3942124 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

интересно, почему вы так себе ведете? публичный форум это не кабак, где годятся любые междометия...
позволяя себе такое, ещё пишите про чьи то уста... а свои собственные - как?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104471
Сообщение: #3942145
13.02.21 12:27
Ответ на #3942141 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сторону Истины выбирай, не ошибешься.

В Любви нет ненависти ни к чему. Она за ненадобностью в Небесном Царстве. А Бог как мы знаем неизменен. Сегодня ненавидит, а завтра навидит. Так у Него не бывает.

Так что молитесь о просвещении.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #104471
Сообщение: #3942143
13.02.21 12:19
Ответ на #3942122 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Нет ненависти ко грехам (злу), значит нет искреннего покаяния и любви к ближнему!

Именно так!

Если понимать под ненавистью то, что понимается под нею в человеческом языке, а не то, что напридумывали наши оппоненты. Даже не говорю в русском, на котором мы здесь общаемся, а именно - в человеческом, обобщённо. Потому что и в других языках - ровно та же картина (имею в виду то небольшое исследование, которое мы с тобой здесь провели).

Храни тебя Господь, брате!


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #104471
Сообщение: #3942141
13.02.21 12:04
Ответ на #3942110 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Брате, Христос тому и учил, что в Писании изложено, ничему другому. На то и Писание, чтобы донести до нас Его слово. И если у тебя (не у Самого Христа, не подменяй одно другим!) другое понимание Его слов, нежели у апостолов и у святых, то я - на их стороне, а не на твоей. Как и многие другие христиане, те, кто тебе возражает.

Если у кого то угол зрения увело в сторону, так путь они отрезвятся и оденут очки, перед прочтением Евангелия.

Совершенно верно. Вот и трезвись, брат! Верю, что ты со временем откажешься от своего заблуждения. И очки тебе тоже пригодятся - чтобы прочитать, например, что сказано в Писании. Без отсебятины в трактовке слов и без «ошибок перевода».

Свои доводы я привёл, не опровергнут ни один. В отличие от доводов Андрея, твоих и прочих противников христианской идеи ненависти к греху.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #104471
Сообщение: #3942135
13.02.21 11:38
Ответ на #3942119 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Димитр, может ты определишь слово ненависть. Что это такое

Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #104471
Сообщение: #3942132
13.02.21 10:59
Ответ на #3942125 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///А теперь сравни своё учение с учением Христа... Ты слишком увлёкся культом ненависти к греху///

Притч.18:7. - Язык глупого – гибель для него, и уста его – сеть для души его!

Вразуми Господи!


Димитр Д.

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942129
13.02.21 09:55
Ответ на #3942127 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Культивирование гнева,- основа ненависти- не может привести к смирению.**
Культивирование - да не может.Но палка которой помешивается костер и не предназначена для ее улучшений и сохранения,а в конце сжигается в нем же.Остается лишь пепел.


Димитр Д.

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942128
13.02.21 09:44
Ответ на #3942123 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да это же только слова,Олег.Вы что от них хотите? Нам надо вглядываться в смыслы.

Например,суть спасения,на первый взгляд,не может быть полностью выражена внешними понятиями оправдания или справедливого суда,даже если в нас и присутствует самоосуждение,потому как оно меняет только человеческую нравственность ,а не нашу природу.
Но когда (как это у святых отцов) понимаем,что, то что обожено оно тут же и оправдано и уже не приходит на суд, то видим,что и через эти слова вполне можно глубоко определить понимание спасения.
Если этого не видеть (или не желать),то тогда бы и я,вполне резонно, мог бы начать оспаривать сказанное вами.Но вот видите,я же этого не делаю.)

И так во многом.Благая, не благая ненависть - какая разница как говорить.Смысл сказанного здесь и сейчас в том,что правильно используемая "ненависть",как отвращение ко греху, на определенном этапе духовной жизни, оказывается более чем нужной и незаменимой вещью...А,в итоге, поглощается любовью.


Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #104471
Сообщение: #3942127
13.02.21 09:43
Ответ на #3942121 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Ведет к вечному добру,потому и названа благой.Она только промежуточный шаг,приближающий к полноте смирения...в которое уже и вселяется вечная жизнь Духа в облачении Его божественной любви.**

Культивирование гнева,- основа ненависти- не может привести к смирению. Как на образец можешь посмотреть на поведение Георгия Сологяна.


Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #104471
Сообщение: #3942125
13.02.21 09:10
Ответ на #3942124 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Опять лжете! Вам не надоело? Сколько можно? Постыдились бы уже! Все основания на форуме. Все ваши диффамации зафиксированы! Их уже раз сото предоставляли вам! Но не тут-то было...**

А теперь сравни своё учение с учением Христа-

""Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас,
благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.""
(Лук.6:27,28)

Ты слишком увлёкся культом ненависти к греху


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #104471
Сообщение: #3942124
13.02.21 08:26
Ответ на #3942111 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///лжесвидетельствуют в суде, а я высказал свое мнение и всё. а ты мне приписал "лжесвидетельство" - без всяких оснований кстати///

Опять лжете! Вам не надоело? Сколько можно? Постыдились бы уже! Все основания на форуме. Все ваши диффамации зафиксированы! Их уже раз сото предоставляли вам! Но не тут-то было...

Притч. 12:22 - "Мерзость пред Господом - уста лживые!".


Олег А

православный христианин

Тема: #104471
Сообщение: #3942123
13.02.21 08:23
Ответ на #3942121 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вражда и злоба (ненависть) не может быть благой, она одна и в основном у бесов. Осудить себя можно и с милосердием, но справедливый суд, это и есть полнота смирения. Естественно, когда Господь увидит истинный суд над собой и ненависть к себе, то Сам может оправдать.

Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #104471
Сообщение: #3942122
13.02.21 08:13
Ответ автору темы | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог, Брате, за замечательную святоотеческую подборку. Человек разумный должен видеть разницу между ненавистью к людям, что несомненное зло и ненавистью ко грехам (злу), что является добродетелью. Дополню цитаты об этой великой христианской добродетели - ненависти ко греху!



1.

Святитель Игнатий (Брянчанинов): "...надо и оставить жизнь греховную, надо возненавидеть ее. «Покайтеся!» «Покайтеся!»... Ненависть к грехам – признак истинного покаяния, – решимости вести жизнь добродетельную!"

. (О покаянии. Аскетические опыты. Том 1)


2.

Как достичь ненависти ко греху? Прот. Дмитрий Смирнов.



3.Писание: «Любящие Господа, ненавидьте зло! Он хранит души святых Своих; из руки нечестивых избавляет их» (Пс. 96:10).

4."С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им: если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; и кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником" (Лк 14:25-27).

5."Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную." (Ин 12:25).

6. Отцы. Свт. Исаак Сирин:«Люби грешников, но ненавидь дела их, и не пренебрегай грешными за недостатки их, чтобы самому тебе не впасть в искушение, в котором пребывают они... Ни на кого не гневайся и никого не ненавидь, ни за веру, ни за дурные дела его… Не питай ненависти к грешнику, потому что все мы повинны... Ненавидь грехи его — и молись о нем самом, чтобы уподобиться Христу, Который не имел негодования на грешников, но молился о них». (Прп. Исаак Сирин. Слова, 57, 90).


7.Симфония по творениям святого праведного Иоанна Кронштадтского: Размышляй об этом и как огня бойся греха! Ненавидь его, он – безумие, бессмыслие, нелепость, разлучение от Источника Жизни, восприятие смерти и сочетание с начальником смерти – диаволом.

8.

ПРАВИЛА ХРИСТИАНСКОЙ НЕНАВИСТИ
Как можно ненавидеть грех, но любить грешника?



Крошт

Нет ненависти ко грехам (злу), значит нет искреннего покаяния и любви к ближнему!
Имеющий уши, да услышит!



Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Предание 291

Блаженного Аввы Зосимы собеседования.

26 января 2022 в 16:09Андрей Бузик
Преподобный Зоси́ма Палестинский, отшельник 1. Положив крестное знамение на уста, блаженный Зосима начал говорить так: Бог-Слово, воплотившись, великую даровал благодать уверовавшим и верующим в ... читать далее »

Разное 1186

Мария Шукшина обратилась к народу России. Принят Закон о нашей цифризации. Мы не цифра.

25 января 2022 в 17:05Андрей Рыбак
Мария Шукшина Мария Шукшина обратилась к народу России. Принят Закон о нашей цифризации. Мы не цифра. читать далее »

Будущее 382

Лондон уже не скрывает своей агрессивной ненависти к России

25 января 2022 в 15:34Владимир Воробьев
Кукловоды Борьба Запада (в первую очередь Лондона) с Россией началась не вчера, а ещё в начале XX века, когда совместно с другими империями уничтожили и Российскую Империю, в том числе благодаря ... читать далее »

Лица 466

Что делать когда наши планы рушатся?

24 января 2022 в 21:08Андрей Рыбак
Игумен Никон (Лазару) . Что делать когда наши планы рушатся? Голос Афона. Порою в жизни наступают моменты, когда мы пытаемся что-то делать и у нас не получается. Один может опустить руки, другой – ... читать далее »

Проповедь 70

Мир сошел с ума. Проповедь Митрополита Лонгина Жара

23 января 2022 в 22:00Андрей Рыбак
Архимандрит Лонгин (Жар): Батюшка, усыновивший... 253 малыша Мир сошел с ума. Проповедь Митрополита Лонгина Жара читать далее »

Видео 426

Короткометражный художественный фильм "Утопия".

23 января 2022 в 12:53Андрей Рыбак
В туалет без QR-кода нельзя! Короткометражный художественный фильм "Утопия". читать далее »

Память 345

Сегодня утром на Афоне умер старчик о. Гервасий. 101 год.

21 января 2022 в 19:15Андрей Рыбак
Сегодня утром на Афоне умер старчик о. Гервасий. 101 год. Сегодня утром на Афоне умер старчик о. Гервасий. 101 год ему исполнился... Последние три с половиной года жили в затворе. Монастырь ... читать далее »

Документы 227

Экспериментальные мРНК-вакцины разрушают иммунную систему

21 января 2022 в 15:05Александр В.А.
Появляется все больше информации о том, что привитые продолжают болеть и умирать от COVID-19. В официальном аккаунте российского препарата «Спутник V» в Twitter опубликованы сравнительные данные о ... читать далее »

Народное творчество 50

Крещенское окунание в прорубях Читы. Буряты православные, дай Бог здравия!

21 января 2022 в 00:36Андрей Рыбак
Крещенское окунание в прорубях Читы. Буряты православные, дай Бог здравия! Крещенское окунание в проруби в Чите. Буряты православные, дай Бог здравия! читать далее »

Здоровье 434

Святая вода – первая помощь православному человеку в житейских невзгодах

20 января 2022 в 05:27Андрей Бузик
Святая вода для любого православного христианина – великая святыня. В церковнославянском языке святая вода называется «агиасма» – это слово пришло к нам из греческого и образовано от слова ... читать далее »

Путешествия

До мая 2022 остаётся на зимовке на Аляске поморская лодия ПИЛИГРИМ, совершающая Кругосветку поэтапно с 2017 года. Деревянное парусное судно, построенное по сохранившимся в Соловецком монастыре ... читать далее »

Лыжи

Завершилось Первенство России по фристайлу в дисциплине "акробатика"

Завершилось Первенство России по фристайлу в дисциплине "акробатика" среди юниоров и юниорок, которое проходило в г. Уфа (Республика Башкортостан). Победителем Первенства России стал Арсений Вагин ... читать далее »

Календарь 3079

27 января. Отдание праздника Богоявления. Равноапостольной Нины, просветительницы Грузии. Преподобных отец, в Синае и Раифе избиенных.

26 января 2022 в 14:51Андрей Бузик
14 января по старому стилю / 27 января по новому стилю четверг Седмица 32-я по Пятидесятнице. Глас 6. Поста нет. Отдание праздника Богоявления. Преподобных отец, в Синае и Раифе избиенных: Исаии, ... читать далее »

Писание 87

Священномученик Иларион (Троицкий). Священное Писание и Церковь

25 января 2022 в 16:00Андрей Бузик
Священномученик Иларион (Троицкий), архиепископ Верейский У Церкви нет скрижалей, на которых были бы начертаны письмена Божественным перстом. Церковь имеет Священное Писание, но Тот, Кто создал ... читать далее »

Катастрофы 286

Схиархимандрит Иоанникий передал что в этом году всё начнётся.

25 января 2022 в 13:17Андрей Рыбак
Схиархимандрит Иоанникий (Чихачево) Схиархимандрит Иоанникий передал что в этом году всё начнётся! Иеродиакон Киприан (Павел Косолапов). читать далее »

Духовное 983

Святых преподобных отцов Варсануфия и Иоанна подвижнические наставления

24 января 2022 в 15:38Андрей Бузик
преподобные Варсонофий Великий и Иоанн Пророк (Выбирается подряд все, относящееся к подвигам и борьбе со страстями) 1. Настрой себя благодарить Бога за все, слыша слово Апостола: «о всем благодарите» ... читать далее »

SOS! 506

Генетические опыты и цифровое рабство

23 января 2022 в 20:42Андрей Рыбак
Генетические опыты и цифровое рабство Генетические опыты и цифровое рабство читать далее »

Поиск Святой Руси 329

Не бывает Ума без Любви, также как и Любви без Ума.

23 января 2022 в 11:46Андрей Рыбак
Красиво Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником свтт. Григория Нисского и Феофана Затворника Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Высказывания 534

Живите мирно, трудитесь, терпите друг друга, боритесь с грехом

21 января 2022 в 17:24Андрей Бузик
Живите мирно, трудитесь, терпите друг друга, боритесь с грехом Живите мирно, трудитесь, терпите друг друга, боритесь с грехом, понуждайте себя на все доброе и будете причислены к лику мучеников ... читать далее »

Общий 1342

УКРАИНА: Заражают ПЦР-тестом (свидетельства православных женщин и д-ра Рамина Иманова)

21 января 2022 в 13:24Александр В.А.
О заражении ПЦР-тестом рассказала женщина с Украины. В ее организации работают около 20 человек. Один из них заболел коронавирусом, и сотрудников после этого стали тестировать с помощью ПЦР-теста – ... читать далее »

Притчи 288

Как стремительно тучи бегут! (Вдохновение Симеона Афонского)

20 января 2022 в 20:47Андрей Рыбак
Облака Как стремительно тучи бегут! (Вдохновение Симеона Афонского) А мы с вами опять отправляемся в Сказку, к чистым сердцем и целомудренным людям, которые не земле живут по законам Царства ... читать далее »

Иконы 335

Чудотворные иконы и святые мощи Афонских монастырей

19 января 2022 в 17:56Андрей Рыбак
Иверская Икона. Второй день после Пасхи на Афоне в Иверском монастыре. Матушка сподобила пронести Ее икону несколько десятков метров. Милость Божия. Андрей Рыбак счастлив до сих пор! Мир Приключений ... читать далее »

Горные лыжи

Победа немца Штрассера в Шладминге, Хорошилов - восьмой

Завершившийся в ночь на 26 января слалом у мужчин в Шладминге дал повод для опровержения известных истин. Так, например, говорят, что снаряд не падает дважды в одну воронку. Падает, да ещё как, пусть ... читать далее »

Горные лыжи

Шведка Сара Хектор выиграла слалом-гигант в Кронплатце и упрочила свое лидерство в этой дисциплине Кубка мира

На круой и сложной трассе "Эрта" в итальянском Кронплатце завершилась женская гонка Кубка мира в слаломе-гиганте. Больших неожиданностей не произошло; все лидеры в той или иной степени подтвердили ... читать далее »

Стихи 1159

Сперва пускай...

26 января 2022 в 10:14Владимир Лучит
*** Сперва пускай любви восторг пред ликом Жизни бесконечной как истоком и вместилищем всего тебя захватит в свою власть. – Ведь, не питая чувства к целому, едва ль по-настоящему возможно ... читать далее »

Святые 325

«Сокровище русское, неоскудное и неокрадное».

25 января 2022 в 15:46Андрей Бузик
Преподобный Иринарх благословляет князя Пожарского Монастыри – это сокровище русской жизни… Мы ценим монастыри ради тех жемчужин, которые появляются и сияют в их стенах. Князь Сергей Николаевич ... читать далее »

Путешествия 299

Казыр во всей его дикой красоте

25 января 2022 в 12:39Андрей Рыбак
Казыр Фильм С. Герасимова "Казырные места" Казыр в переводе с тюркского означает — сердитая, злая река. Увидеть Казыр во всей его дикой красоте можно только в верховьях реки, где находятся ... читать далее »

Афон 200

Святая гора. Афон. Афонский старец Филофей, игумен монастыря Каракаллу о "модной болезни"

23 января 2022 в 23:00Андрей Рыбак
Каракал. Афон Святая гора. Афон. Афонский старец Филофей, игумен монастыря Каракаллу о "модной болезни", методах ее "лечения" и цели ее появления. Последние времена. Откровение святого апостола ... читать далее »

Жития 320

Житие Преподобного Михаила Клопского, Новгородского, Христа ради юродивого

23 января 2022 в 16:03Андрей Бузик
Преподобный Михаил Клопский, Новгородский чудотворец Житие Преподобного Михаила Клопского, Новгородского, Христа ради юродивого Происходил из боярского рода, был родственником великого князя Димитрия ... читать далее »

Кино 85

Праздники детства (1981) По мотивам автобиографических рассказов Василия Шукшина.

22 января 2022 в 22:28Андрей Рыбак
Праздники детства (1981) Праздники детства (1981) Киностудия Горького По мотивам автобиографических рассказов Василия Шукшина. Фильм рассказывает о детстве мальчика из далекого алтайского села, о ... читать далее »

Патерик 245

Святитель Амвросий Медиоланский. О тайнах.

21 января 2022 в 16:55Андрей Бузик
Святитель Амвросий епископ Медиоланский. De Mysteriis 1. Каждый день мы проводили нравоучительные беседы, читая о жизни патриархов или наставления из книги Притчей, дабы вы, этим наученные и ... читать далее »

Чудо 310

Голубь садится на икону на Праздник Богоявления

21 января 2022 в 02:02Андрей Рыбак
голуби Божьи Голубь садится на икону на Праздник Богоявления читать далее »

Эсхатология 676

Паспорт вакцинации и знак - клеймо зверя

20 января 2022 в 16:22С. Александра
Формы цифрового паспорта вакцинации, содержащие QR-код Паспорт вакцинации и Знак (Клеймо) зверя The Vaccine Passport and the Mark of the Beast Forms of the Digital Vaccine Passport containing a QR ... читать далее »

Праздники 316

Крещение Господне

18 января 2022 в 16:31Андрей Бузик
Крещение Господне В то время, когда Иоанн Предтеча проповедовал на берегах Иордана и крестил людей, Иисусу Христу исполнилось тридцать лет. Он также пришел из Назарета на реку Иордан к Иоанну, чтобы ... читать далее »

Альпинизм

Запоздалая зимняя экспедиция добралась до К2

Базового лагеря достигла зимняя экспедиция на второй в мире восьмитысячник K2 в Каракоруме, организованная тавайньской альпинисткой Грейс Цзэн. Об этом сообщает туроператор экспедиции, компания Summit ... читать далее »

Сноуборд

София Надыршина и Игорь Слуев   чемпионы России в параллельном гигантском слаломе

25 января, в Абзаково (Челябинская обл.) стартовал чемпионат России по сноуборду в поворотных дисциплинах. В параллельном гигантском слаломе золото завоевали включенные в состав сборной России на ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru