Праведники пишут о пользе ненависти - к плоти, к миру.**
святые пишут об огромной опасности ненависти... цитаты есть в моих темах.
а те кто пишет о пользе, они, вероятно, пользовались неверным переводом
вас почитать, получается что Христос призвал ненавидеть близких... а вам хоть бы что
**Никто не сказал, что возненавидел и грех сгинул.
Можно всю жизнь грешить и ненавидеть. **
!
так большинство и ненавидит всю жизнь... а ненависть только развивается
поэтому лучше воспринимать грех без греховных эмоций - достаточно других для этих целей. ведь греху ничего не сделается от нашего недовольства. а для борьбы с грехом эмоции вообще не обязательны... довольно ума, если он есть
остерегайся ненавидеть грех. А я буду его ненавидеть**
если бы ты ненавидел только грех... если в душе поселилась ненависть, она будет только расти. и одним грехом тут уже дело не ограничится.
поэтому лучше завязывай с этим и тоже "остерегайся ненавидеть"
"""Я не думаю, я знаю. Ей не захлебываешься, она лопается, как нарыв и расплескивается на окружающих."""
Так это по отношению к ближнему. Его и видишь, его и знаешь, ему ты можешь что то сделать, что то сказать. А в отношении ко греху другая ситуация
"""если тут все говорят о чужих грехах, то это не ко мне. Грехи человека входят в его свойства личности, и лечить его, то есть как-то управлять им, с помощью ненависти, или ещё как-то, не могу."""
Ну, я лично если говорю о чужих грехах то лишь в контексте данного тезиса "любить грешника и ненавидеть грех" И тут наличие "любить грешника" не позволяет проявлять ненависть к грешнику. Это если внимательно посмотреть на этот тезис. Я же имею ввиду не грех кого либо, а грех вообще. И в таком случае, ежели принимаю тезис, оспариваемый тут, то следуя ему грешника надо любить. Ну, не получается никак из данного тезиса проявлять ненависть к грешнику. Только лишь по отношению ко греху. А это - довольно сложно. Ненавидеть воровство, когда находишься среди вещей которые легко доступны. Или ненавидеть блуд, будучи довольно молодым. А ежели ещё как же возненавидеть лжесвидетельство если полно вокруг врагов отечества и врагов церкви? Ведь можно путём лёгких манипуляций терминами предъявить обвинение в преступлении? А как прекрасно рассуждать о масонах, евреях, олигархах, прочих пиндосах? Ведь хочется.. Ведь это справедливо? Однако это грех. А как же устоять от справедливого возмущения богатством других? Но это грех. А как благородно огульно осуждать целые народы, конфессии, нации? А несогласных с тобою как замечательно обличить во грехах? Поэтому ненавидеть грех, довольно сложно, но это надо. Даже если он и составляет единое целое с человеком. И поэтому надо любить грешника. Но ненавидеть грех. Дабы разделить одно от другого. Я раньше предполагал что это ведь элементарно. Оказывается не каждый это может вместить. Не нужно вовсе лечить человека при помощи ненависти. Это какой то бред.Тезис говорит "любите грешника". Какое же тут лекарство из ненависти? Речь о грехе, а не о человеке. Это то и ускользает от внимания
**ты возмутился?** не понял - с чего бы это? ты что то ударился в фантазии сегодня... не слышал, что нельзя перехдить на личности? ты не можешь обсуждать вопрос сам по себе. при чем тут я? даже если бы я был самым выдающимся апологетом ненависти на форуме - теме то что?
*** Вы думаете это так легко захлебнуться ненавистью ко греху? :)
***
Я не думаю, я знаю. Ей не захлебываешься, она лопается, как нарыв и расплескивается на окружающих.
***Разница в отношении ко греху имеет место быть? В каких пределах?***
Если тут все говорят о чужих грехах, то это не ко мне. Грехи человека входят в его свойства личности, и лечить его, то есть как-то управлять им, с помощью ненависти, или ещё как-то, не могу.
Генов Сергей православный христианин (новоначальный)
***ненависть по определению применима толь ко к человеку... а что вам нужно - ваши проблемы**
Не только мои, но и Исаака Сирина:
Оненависти к миру:
Отречению от мiра предшествует терпение, а терпению - ненависть к мiру, и ненависти к мiру - страх и любовь. Ибо если не устрашит сердца страх геенны и любовь не приведет к желанию блаженств, то не возбудится в сердце ненависть к мiру сему.
О ненависти к плоти:
Наконец, любовь к Богу - от собеседования с Ним, а молитвенное размышление и поучение достигается безмолвием, безмолвие - нестяжательностию, нестяжательность - терпением и Бненавистию к похотениям, а ненависть к похотениям - страхом геенны и чаянием блаженств.
А вот золотые слова от Аввы Исайи:
Кто всю свою надежду возлагает на мир сей, тот слеп. Кому известна любовь к Богу, тому известна ненависть к миру.
Я могу вам целое море цитат из святых отцов привести. Вы мне пока что только свои измышлизмы ничем не подтвержденные предлагаете (
Генов Сергей православный христианин (новоначальный)
***ненависть, это греховный аффект, и уж праведнику точно не ненавистно, потому что он свободен от греховных чувств***
Праведники пишут о пользе ненависти - к плоти, к миру. А у вас одни аффекты в тренде.
***если больше нечего сказать сгодится и надувание щёк***
Никакого надувания щек. Христос не только о ненависти говорил, но еще и о том что не мир, но меч принес он в мир. - Тут тоже нужен "правильный" перевод??? Или всё-таки включать соображалку надо?
*Когда мне открылись мои грехи, то увидел, что грешу каждым действием, каждой мыслью. Я бы захлебнулся ненавистью, если б стал их все ненавидеть.*
По отношению к своим грехам можете поступать как хотите, это Ваше право. Разговор то о ненависти к грехам других. Кому из других ненависть к их грехам помогла покаяться, кому могут помочь и уже наверное помогли много раз, ненавистники чужих грехов?
На форуме много адептов ненависти к грехам других. Хоть одному грешнику помогли покаяться своей ненавистью к их грехам?
Да, тут не надо впадать в крайности. Вы думаете это так легко захлебнуться ненавистью ко греху? :) Гораздо легче захлебнуться ненавистью к грешнику. Ненависть, это ведь как и любовь, не только лишь чувство, но и отношение. Разница в отношении ко греху имеет место быть? В каких пределах?
***Конечно не исчезнет. Я и не ставлю себе такой задачи.***
В этом всё и дело. У вас, наверно, мало грехов. Когда мне открылись мои грехи, то увидел, что грешу каждым действием, каждой мыслью. Я бы захлебнулся ненавистью, если б стал их все ненавидеть.
