Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Что такое Православие? Вопросы со стороны о сути и основах  / Должен ли христианин ненавидеть Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Должен ли христианин ненавидеть
Леонтий Александрович Хачатуров

православный христианин

Тема: #104409
Сообщение: #3939473
03.01.21 18:52
Ответ на #3939472 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/
разве я предлагал полюбить?
/
Это же классическое окно Овертона: сначала Вы предлагаете отнестись "с пониманием", потом терпимо, потом кто-то предложит отнестись равнодушно, а на финише - полюбить с грешником и его грех.
Вот посмотрите, что происходит с Рождеством на западе: они уже не помнят Чье это Рождество. Уже слово "Кристмас" (Христос) превратилось в "Крисмас", в кого у них превратился у Санта Клаус (святитель Николай), я уж молчу.
Так что, дорогой Андрей, прежде чем толковать Священное Писание от своей головы, прочтите пожалуйста толкование святых отцов.
/
а вот представьте - человек врезался в столб, насмерть... понятно что вы сожалеете, сочувствуете и пр. ... вот и ненавидеть вроде бы надо по-вашему... и кого же - столб?
/
Поступок человека - это не бездушный предмет типа столба, - это проявление его воли. Если поступок греховный, то надо ненавидеть не только этот поступок, но и его причину - грех, побудивший совершить этот поступок.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #104409
Сообщение: #3939472
03.01.21 18:11
Ответ на #3939470 | Леонтий Александрович Хачатуров православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**оставаясь православным христианином, полюбить убийство, воровство, прелюбодеяние, зависть **

разве я предлагал полюбить? каждый человек должен быть против подобных преступлений!

а вот представьте - человек врезался в столб, насмерть... понятно что вы сожалеете, сочувствуете и пр. ... вот и ненавидеть вроде бы надо по-вашему... и кого же - столб?


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #104409
Сообщение: #3939471
03.01.21 13:16
Ответ автору темы | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей, то, что ты здесь пишешь - абсурд. Не в ладах не только с христианством, к чему тебе не привыкать, но и со здравым смыслом вообще.

Что ж, помогу тебе довести твою доморощенную ересь до логического совершенства. Не ненавидеть убийство - значит, соглашаться: ну убил несколько человек, например, ради ограбления - и ничего страшного, можно оправдать. Малолетнего ребёнка растлил - опять «ну и что», ведь у тебя же нет ненависти к педофилии... Честно говоря, неизбежные логические следствия из твоей позиции до того мерзки, что перечислять их далее не хочу.

христианин не должен что либо ненавидеть

Андрей, содержание христианского учения изложено в Писании, решениях Соборов, святоотеческих трудах. Где конкретно ты нашёл что-либо подобное? Или это лишь твои собственные домыслы?

Нет, христианин обязан ненавидеть грех. В себе самом прежде всего. Но и вокруг себя тоже. Иначе он не христианин.

ненависть, это не от Христа, но от сатаны.

Вот как!? А любовь тогда от кого - любая, к чему попало? Неужто от Христа? Любовь к пельменям, например? Или, ещё интересней, любовь к злу, к тьме?

но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы (Иоанна, 3:19)

Как видим, далеко не всякая любовь - от Христа. Значит, и не всякая ненависть - от сатаны.

я излагаю лишь свое мнение - на основе Евангелия

Не выдумывай, нет у твоего мнения такой основы и близко. Если не так, предъяви её.

не только грех, но и многое другое противоречит учению христианства

Грех - это действие, реальное или в помыслах. Любое действие, которое противоречит учению христианства, и есть грех.

значит ли это что всё что несогласно с нашими убеждениями

Стоп-стоп! Опять занимаешься подменами. Убеждения у людей могут быть очень разными, и при этом не вступать в противоречия с христианским учением.

войны, болезни, язычество, оккультизм и многое другое - кроме греха

Всё смешал в одну кучу, получилась полная бессмыслица. Например, язычество и оккультизм - это не «кроме греха», это грех и есть, прямое нарушение первой и второй заповедей. Болезни - вообще из другой оперы, они не могут ни согласоваться с убеждениями, ни противоречить им, поскольку не являются идеями. Как и войны.

вызывают неприятие верующего человека... представим себе, что всё это мы
начнем ненавидеть!

Следовательно, кое-что из перечисленного тобой христианин должен ненавидеть, к чему-то относиться, как к проявлению Божьей воли, а что-то воспринимать по-разному. Например, войну можно (и нужно) ненавидеть как причину гибели людей, но в войне необходимо участвовать, если речь идёт о защите ближнего.

ужасная картина: христиане, главное для которых любовь, превратились бы в
одержимых ненавистью язычников!

Конечно, ужасная. Только не имеющая отношения к обсуждаемой тобой теме. Потому что это ведь на самом деле не является логическим следствием ненависти, например, к греху.

а ведь подобное имело место в истории

Какое отношение хоть один из твоих примеров имеет, например, к ненависти к греху?


Леонтий Александрович Хачатуров

православный христианин

Тема: #104409
Сообщение: #3939470
03.01.21 13:12
Ответ на #3939465 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/
если у человека нет ненависти (и не должно быть)
/
Тогда давайте пойдем от обратного: попробуйте, оставаясь православным христианином, полюбить убийство, воровство, прелюбодеяние, зависть, клевету, хамство по отношению к родителям и т.п.
Получится ли у Вас?


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #104409
Сообщение: #3939466
03.01.21 12:10
Ответ на #3939462 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Такое вот самодельное «христианство»...**

я излагаю лишь свое мнение - на основе Евангелия, это не цитата из отцов


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #104409
Сообщение: #3939465
03.01.21 12:07
Ответ на #3939454 | Леонтий Александрович Хачатуров православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**в принципе все верно: люби грешника, но ненавидь его грех. **

если у человека нет ненависти (и не должно быть) - как же он будет ненавидеть?
сказано конечно эффектно, а по сути?


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #104409
Сообщение: #3939464
03.01.21 12:04
Ответ на #3939451 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Христианин в зрелом возрасте и правильно воспитанный (не в секте), без фанатизма, не имеет ненависти" - здравствуйте, Олег... спасибо, и вас с Новым годом!
не должен иметь ненависти.
но ему советуют: возненавидь это, возненавидь то... это неправильный подход


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #104409
Сообщение: #3939462
03.01.21 12:01
Ответ на #3939454 | Леонтий Александрович Хачатуров православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вообще-то не "некоторые", а святые отцы Церкви, на секундочку

Ну и что. Что Андрею какие-то святые отцы, когда есть ветер главы своей. Такое вот самодельное «христианство»...


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #104409
Сообщение: #3939461
03.01.21 12:00
Ответ на #3939451 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Христианин в зрелом возрасте и правильно воспитанный (не в секте), без фанатизма, не имеет ненависти.///

Если человек не имеет ненависти ко греху и злу, то он в принципе не может называться христианином. Молчанием предается Бог!


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #104409
Сообщение: #3939460
03.01.21 11:58
Ответ автору темы | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Посему, человека надо любить и молится за него, ибо он есть творение по образу Божьему. Но в человеке надо ненавидить зло, которое он творит. Агрессия, язычество, окультизм и прочее - это тоже грех по отношению к Богу, ибо является злом и порождением лукавого. Иначе как мы можем любить ближнего если полюбим и зло вселившееся в него?


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #104409
Сообщение: #3939459
03.01.21 11:55
Ответ на #3939451 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

С Новым годом, Олег.

Христианин в зрелом возрасте и правильно воспитанный (не в секте), без фанатизма, не имеет ненависти.

Нет, всё с точностью до наоборот: если «христианин» не имеет ненависти к греху, то есть толерантен к нему, то он - сектант и еретик. Или с головой что-то не так.


Леонтий Александрович Хачатуров

православный христианин

Тема: #104409
Сообщение: #3939454
03.01.21 11:21
Ответ автору темы | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/
некоторые говорят: возлюби ближнего, но ненавидь грех! правильно ли это?
не только грех, но и многое другое противоречит учению христианства...
значит ли это что всё что несогласно с нашими убеждениями, мы должны
ненавидеть?
/
Вообще-то не "некоторые", а святые отцы Церкви, на секундочку
Сначала, конечно, надо научиться ненавидеть собственные грехи, а уж потом - чужие.
Но в принципе все верно: люби грешника, но ненавидь его грех.
Именно этому учил Иисус Христос и вслед за ним святые отцы Церкви.


Олег А

православный христианин

Тема: #104409
Сообщение: #3939451
03.01.21 06:44
Ответ автору темы | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей, здравствуйте! С Новым годом и Наступающим Рождеством!

***Должен ли христианин ненавидеть?***

Христианин в зрелом возрасте и правильно воспитанный (не в секте), без фанатизма, не имеет ненависти. К примеру. Как дьявол борется с Богом? Он по всей видимости хочет чтобы Имя Бога вовсе не произносилось, и если бы была возможность у него такая, то, ненавидя Бога он бы уничтожил Его. А как Бог борется с дьяволом? С таким же намерением (уничтожить дьявола) или же по-другому?

... если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек ... (1Кор.8:13)

Видимо при упоминаемом брате не будет есть мяса. Потом этот брат вырастает и думает: и я когда-то был несмышлёный, мог соблазниться. :0)



Страницы: 1 | ... | 30 | 31 | 32 | 33 | 34

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Предание 402

"Одна ночь в пустыне Святой Горы"митрополит Иерофей (Влахос)

28 февраля 2024 в 13:57Андрей Рыбак
митрополит Иерофей (Влахос). "Одна ночь в пустыне Святой Горы"митрополит Иерофей (Влахос) Великим благодеянием Божиим является то, что внутри Церкви Всемилостивый Господь насадил райский сад ... читать далее »

Высказывания 654

Что нам делать, чтобы лучше жить? - Святитель Николай Сербский

28 февраля 2024 в 06:45Андрей Бузик
Чтобы стать счастливыми, держитесь этих правил: думайте о Боге хотя бы столько же, сколько думаете о людях; бойтесь Бога хотя бы столько же, сколько боитесь людей; почитайте Бога хотя бы столько же, ... читать далее »

Стихи 1458

Южная ночь

27 февраля 2024 в 09:51Владимир Лучит
Заря вечерняя над городом зажглась, По склонам тускло заблестели фонари – И, отразясь в волнах прибрежных, мира внутренняя связь Как бы наружу проступила изнутри... Уж весь, охвачен им, пылает ... читать далее »

Интересно 544

Антихрист побеждает

26 февраля 2024 в 23:39Андрей Рыбак
Цифра засасывает в ад. Антихрист побеждает читать далее »

История 558

Христиане, православные, рабы или рабовладельцы. (О. Четверикова).

26 февраля 2024 в 10:43Андрей Рыбак
Изнанка прогресса. Какое будущее ждёт наших детей. Ольга Четверикова Христиане, православные, рабы или рабовладельцы. (О. Четверикова). 13.08.2023 Каждый должен определиться "Кто Я". Зачем я ... читать далее »

Духовное 1063

Сущность христианства. Что произошло с человеком в раю?

25 февраля 2024 в 17:40Андрей Рыбак
Осипов Алексей Ильич, профессор Московской Духовной Академии. Сущность христианства. 1. Что произошло с человеком в раю? (МДА, 02.02.2024) / А.И. Осипов читать далее »

Проповедь 180

Святые образа. Слово в день празднования Иверской иконы Божией Матери

25 февраля 2024 в 08:18Андрей Бузик
Во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа! В сегодняшний воскресный день мы совершаем память Иверской иконы Божией Матери, вернее – память торжественного принесения со Святой Горы Афон в Москву в 1648 году ... читать далее »

Праздники 357

Защитник Отечества! муз. и сл. А.Куряева

23 февраля 2024 в 21:09Андрей Рыбак
Андрей Куряев С Днем Защитника Отечества! муз. и сл. А.Куряева Снова сердце, кровь толкая, Бьется в яростном бою; Есть профессия такая - Землю защищать свою! Забывая о покое, По законам чести ... читать далее »

Детям 606

"Отважные альпинисты" 1950 г. Советский мультфильм для детей.

22 февраля 2024 в 20:30Андрей Рыбак
"Отважные альпинисты" © Тбилисская студия, 1950 г. Советский мультфильм для детей. "Отважные альпинисты" © Тбилисская студия, 1950 г. Советский мультфильм для детей. читать далее »

Поиск Святой Руси 406

Почему Сын Божий Спаситель? Образный смысл спасения.

20 февраля 2024 в 10:39Андрей Рыбак
Идя на Гору, мы жертвуем своим комфортом ради достижения Вершины Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Сретение Господне Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

Триатлон

Участвовать в Ironman 70.3 в Омане уже стало ежегодной традицией для российских триатлетов

Участвовать в Ironman 70.3 в Омане уже стало ежегодной традицией для российских триатлетов - как и занимать призовые места! В 2023 гонку в абсолюте выиграл Илья Слепов, а в этом году соотечественники ... читать далее »

Фристайл

Екатерина Селезнёва и Владимир Иванов   обладатели Кубка России в хаф-пайпе

27 февраля, в Красноярске прошёл этап Кубка России по фристайлу   третий, финальный в дисциплине "хай-пайп". Победы одержали Екатерина Селезнёва и Владимир Иванов. Они же стали лучшими в общем зачёте. ... читать далее »

Путешествия 331

«За золотом Иосича» | К заброшенным золотым приискам Приамурья"

28 февраля 2024 в 11:16Андрей Рыбак
«За золотом Иосича» | К заброшенным золотым приискам Приамурья" «За золотом Иосича» | К заброшенным золотым приискам Приамурья" читать далее »

Наука 260

Chat Gpt – гладкий бредогенератор

27 февраля 2024 в 23:33Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Chat Gpt – гладкий бредогенератор Chat Gpt – гладкий бредогенератор читать далее »

Афон 239

Старец Иосиф Исихаст. Искушения

27 февраля 2024 в 09:39Андрей Рыбак
Старец Иосиф Исихаст. Советы Старец Иосиф Исихаст. Искушения читать далее »

Эсхатология 729

Борис Галкин поддержал Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

26 февраля 2024 в 22:31Андрей Рыбак
Борис Галкин ПРОСЛАВЛЕННЫЙ СОВЕТСКИЙ И РОССИЙСКИЙ АКТЁР - БОРИС ГАЛКИН ПОДДЕРЖАЛ ПОКАЯННЫЙ КРЕСТНЫЙ ХОД "СЛЕЗНОЕ ПОКАЯНИЕ СПАСЁТ ОТЕЧЕСТВО!", ОРГАНИЗОВАННЫЙ КОМАНДИРОМ БОЕВОГО БРАТСТВА РУССКОГО МИРА ... читать далее »

Еда 430

Пять простых и вкусных постных блюд

26 февраля 2024 в 09:44Андрей Бузик
Близится Великий пост. Постящиеся должны отказаться, прежде всего, от пищи животного происхождения, к которой относятся все сорта мяса и птицы, яйца, животные жиры, молочные продукты. В пищу нельзя ... читать далее »

Музыка 213

Андрей Дмитриев, Било "ZERO GRAVITY"

25 февраля 2024 в 17:32Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей "ZERO GRAVITY" bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev. читать далее »

Разное 1237

Неделя о мытаре и фарисее в 2024 году. Первый зов великопостной весны

25 февраля 2024 в 08:03Андрей Бузик
Неделей о мытаре и фарисее Церковь вступает в особый подготовительный период, который предшествует Великому посту. О чем нам следует задуматься, вспоминая евангельскую притчу, которая будет читаться ... читать далее »

Фото 118

Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы

23 февраля 2024 в 14:12Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / Рыбак Патриарх Алексий II благословляет меня иконой Троицы. Андрей Рычковский / Рыбак С тех пор я и подвизаюсь на богословском ... читать далее »

Святые 503

Обретение мощей святителя Иннокентия, епископа Иркутского

22 февраля 2024 в 12:08Андрей Бузик
22 февраля Русская Православная Церковь отмечает великое событие – обретение мощей святителя Иннокентия, епископа Иркутского. Святитель Иннокентий был мудрым руководителем, духоносным проповедником и ... читать далее »

Общий 1412

Правда ли, что на всё воля Божия?

20 февраля 2024 в 05:42Андрей Бузик
«На всё воля Божия» – это изречение знакомо всем. Христиане используют его в самых разных контекстах, как по делу, так и не совсем. В большинстве случаев эту фразу используют в ситуациях, когда речь ... читать далее »

Скайранинг

Результаты Krasnoyarsk Winter Trail Fest 2024

24-25 февраля в Красноярске прошёл забег Krasnoyarsk Winter Trail Fest 2024. Фестиваль зимнего трейла проводился уже в третий раз, организатор   всем известный Юра Штанков, ультратрейлраннер, ... читать далее »

Сноуборд

Международные соревнования,  Битва на Туре  на набережной реки Тура

"Битва на Туре" завершилась международными соревнованиями по сноуборду. 24 февраля на набережной встретились спортсмены из России, Казахстана, Ирана, республики Беларусь и республики Кыргызстан. ... читать далее »

Природа 260

Это вам не Умка: настоящий характер медведей-полярников

28 февраля 2024 в 07:09Андрей Бузик
27 февраля отмечался Международный день белого медведя. Этот редкий вид, комфортно чувствующий себя в вопиюще неблагоприятных условиях далекого севера, сумел справиться и с мрачной непогодой полярной ... читать далее »

Календарь 3828

28 февраля. Преподобного Пафнутия, затворника Печерского. Апостола от 70-ти Онисима. Преподобного Евсевия, пустынника Сирийского

27 февраля 2024 в 14:49Андрей Бузик
15 февраля по старому стилю / 28 февраля по новому стилю среда Седмица сплошная. Глас 5. Поста нет. Ап. от 70-ти Онисима (ок. 109). Прп. Пафнутия, затворника Печерского, в Дальних пещерах (XIII). ... читать далее »

Жития 450

Жития русских святых. Кирилл, равноапостольный, учитель Словенский

27 февраля 2024 в 05:41Андрей Бузик
На долю русского народа выпало редкое счастье получить христианство тогда, когда еще почти не успели выразиться черты национального самоопределения. Христианство не сталкивается тут ни с оформившимся ... читать далее »

Помогите! 221

Помогите маме и ребёнку-инвалиду

26 февраля 2024 в 12:59Виктория Зуева
Здравствуйте! Меня зовут Вероника (имя в крещении), моего сыночка - Глеб. Ему 9 лет, диагноз аутизм 84.11. Прошу молитв о здравии ребёнка! Надеюсь, что чудо случится!!! В данный момент я осталась без ... читать далее »

Кино 119

Марш-бросок. Военная Драма.

25 февраля 2024 в 18:24Андрей Рыбак
Чечня. Марш-бросок. Военная Драма. Боевик читать далее »

Любовь 168

Почему блаженны нищие духом?

25 февраля 2024 в 11:05Андрей Рыбак
Почему блаженны нищие духом? Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Иверская икона Божией Матери Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, ... читать далее »

Церковь 719

Священник Сергий Филимонов, что представляет собой такое направление в медицине, как психология ?

24 февраля 2024 в 23:48Андрей Рыбак
священник Сергий Филимонов Фрагмент интервью с председателем Общества Православных врачей г. С.-Петербурга, кандидатом медицинских наук, священником Сергием Филимоновым: ---О. Сергий, что ... читать далее »

Творчество 459

Итоги Всероссийского конкурса «Адмирал Фёдор Ушаков моими глазами»

23 февраля 2024 в 07:32Андрей Бузик
Адмирал Фёдор Ушаков Конкурс "Адмирал Фёдор Ушаков моими глазами" – это творческий проект, направленный на популяризацию исторического вклада адмирала Фёдора Ушакова в развитие Отечества, формирование ... читать далее »

Технологии 325

Что такое Искусственный интеллект - технологический пузырь или реальный прорыв?

21 февраля 2024 в 23:19Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Что такое Искусственный интеллект - технологический пузырь или реальный прорыв? читать далее »

Туризм 174

Закрытые города России

19 февраля 2024 в 17:25Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 4 Закрытые города России | топ 10 В этом выпуске мы подобрали для вас топ 10 ... читать далее »

Гонки на собаках

Детскую гонку на собачьих упряжках "Дюлин   2024" поддержал Фонд "Будущее Камчатки

На биатлонном комплексе имени Виталия Фатьянова в Петропавловске-Камчатском прошли краевые соревнования по ездовому спорту "Детская гонка  Дюлин   2024". Средства на призы выделил социально ... читать далее »

Скалолазание

Хорхе Диас-Рулло третьим прошел "Sleeping Lion" 9b

Хорхе Диас-Рулло третьим прошел маршрут "Sleeping Lion" категории сложности 9b в регионе Сиурана в Испании. Диас-Рулло начал работать на маршруте в ноябре, и поначалу много добился. Однако, совместить ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru