Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Православный раздел / Греческие чудеса Серафима Саровского Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Греческие чудеса Серафима Саровского
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор
Тема: #104187    18.07.20 15:15    Просмотров: 1604 [22]

Сообщений: 65    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Преподобного Серафима в Греции знают очень многие. Более того, русский Серафим стал столь близок сердцам простых верующих, что они считают его за своего святого, а самые малограмотные могут даже сказать, что Саров - это где-то в Греции.

Эту историю нам поведали в семье верных Православной Церкви греков, живущих в Англии, но часто посещающих свою родину. В одну из своих поездок по святым местам Греции, они путешествовали по полуострову Кассандра и остановились на пути у незнакомого храма. Зашли внутрь. Это была обычная греческая церковь, но что удивило посетителей - необычное почитание преп. Серафима Саровского, которое отразилось в убранстве храма. Кроме обычной большой иконы Преподобного здесь находилась у стены еще и оригинальная рака с иконой - плащаницей, изображающей почившего угодника Божия Серафима.

Батюшку Серафима, как объяснили нам наши знакомые греки, в Греции знают теперь очень многие. Более того, русский Серафим стал столь близок сердцам простых верующих, что они считают его за своего святого, а самые малограмотные могут даже сказать, что Саров - это где-то в Греции. Но тем не менее было не ясно, с чем связано такое почитание святого в этом храме. Тем более, что находился он в своего рода «глуши».

Вскоре появился священник и на вопрос посетителей ответил, что этот храм посвящен преп. Серафиму. А почему и как это случилось - целая история, поведать которую он любезно предложил им за чашкой чая.

История оказалась весьма необычной и даже просто чудесной. Отец Нектарий - так звали настоятеля храма - в свое время, будучи еще простым монахом, нес послушание при Гробе Господнем в Иерусалиме. В его обязанности входило распределение времени для богослужений и молебнов между православными разных юрисдикций, а также и инославными. Определенное время было отведено здесь и русским монахиням из Иерусалимской обители, приходившим для пения и чтения акафиста.

Но вот однажды о. Нектарию представилось, что время, им отведенное, было слишком велико. И он решил сократить его чуть ли не вдвое. Слезные просьбы сестер-монахинь не действовали на уверенного в себе администратора. «Решение принято - будьте добры выполнять, а иначе и вовсе лишитесь права молиться здесь».

Келлия о. Нектария, где он отдыхал ночью, находилась на втором этаже в самом здании храма. И вот как-то вскоре после описанных событий о. Нектарий, окончив вечерний обход, прилег отдохнуть у себя в келлии. В эту ночь в храме никто не оставался на молитву, все двери были заперты. Вдруг раздался легкий стук в дверь комнаты, где отдыхал монах-смотритель. О. Нектарий был крайне удивлен. Кто бы это мог быть? На повторный стук он открыл дверь. Он не испугался, но недоумевал. Может, кто-то случайно остался в храме.

Пред ним стоял незнакомый седовласый старичок, который, погрозив о. Нектарию пальцем, сказал: «Не смей обижать моих дочек!». Сказано это было на чистом греческом языке, но смотритель не мог уразуметь, к чему относились эти слова. Повторив их, старец исчез в темноте храма.

Обойдя церковь еще раз, о. Нектарий никого не нашел и пошел снова к себе отдыхать. Утром он был почти уверен, что ему все приснилось. Но когда в храм пришли русские монахини и, расположив свои иконочки, начали молитвы, сердце монаха сжалось от благоговейного страха. На одном из образов был изображен тот самый старец, что явился ему ночью. В ушах смотрителя как наяву опять зазвучал голос: «Не смей обижать моих дочек !».

Повалившись в поклоне пред иконой и облобызав ее, о. Нектарий разузнал от монахинь об имени святого, о котором он ранее никогда не знал, и вернул им время на молитву у Гроба Господня.

А вскоре произошло еще одно необычное событие в жизни о. Нектария. Еще задолго до описываемых событий ко Гробу Господню приехал старенький русский архиерей и так долго и допоздна молился здесь, что о. Нектарий предложил ему отдых в своей келлии. Он уступил владыке свою кровать, а сам намеревался отдохнуть на топчане в углу. Но старец-епископ всю ночь не сомкнул глаз, «тянул четку», сидя в кресле. О. Нектарий чувствовал себя неудобно для того, чтобы отдохнуть, и тоже молился всю ночь по четкам. И вот, через пару дней после явления Преподобного и последующего раскаяния смотрителя, о. Нектарий неожиданно получает от паломников какой-то пакетик от упомянутого епископа. Оказалось, что старец-архиерей почил в Бозе и завещал монаху-смотрителю не что иное, как часть святых мощей преп. Серафима Саровского.

Умилению и благодарности о. Нектария не было конца. Сколь милостиво отнесся к нему Преподобный, как быстро простил и как дивно благословил! Тогда-то и дал он обет, что по скончании срока службы при Гробе Господнем, вернувшись в Грецию, построит храм в честь Преподобного. А раку у стены он устроил с тем, чтобы по смерти своей быть похороненным по другую сторону стены - снаружи храма, но рядом с Преподобным!

Так-то согрел пламенной любовью Серафим сердце расчетливого администратора и одновременно защитил своих «дочек».

Воистину дивен Бог во святых своих!


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #104187
Сообщение: #3935898
06.09.20 09:39
Ответ на #3935886 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Благослови Тебя Господи, Брате!!!

Самое удивительно и наверное одновременно самое страшное - это то, что иногда человек может тупо и алогично, как некое зомбированное неразумное существо пренебрегать разумом, как даром Божьим и твердить как мантры какие-то нелепые сектантские установки.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #104187
Сообщение: #3935886
05.09.20 17:44
Ответ на #3935870 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Отвечайте прямо, без всяких увертюр.

Ты уже не раз просил его о подобном, но реакция, к сожалению, всегда одна и та же. Все как бы доводы, какие Александр мог предъявить, он уже предъявил, в результате разговор давно уже идёт по кругу, и какого-либо просвета не предвидится. Так что я решил прекратить это дело.

Спаси тебя Бог за терпение!


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #104187
Сообщение: #3935885
05.09.20 17:33
Ответ на #3935868 | Колыванов Александр Иванович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я ничего противоречащего этим правилам не делал

Да ладно!? А многочисленные случаи кощунств? А клевета, в которую вас неоднократно ткнули носом? А публичные пререкания по поводу модерации, о которых вас я также предупредил уже не раз?

приводить рассудительные аргументы и либо помочь человеку если вы считаете его заблудшим

Помочь аргументами можно только тому человеку, который желает слушать и слышать собеседников. Так что это не про вас.

либо придти к какому то совместному выводу

Это тоже лицемерие. На самом деле вы не продемонстрировали какой-либо готовности к консенсусу. От слова совсем.

В общем, по причине вашей абсолютной невосприимчивости к увещеваниям придётся вам искать другую площадку - где станут терпеть такое поведение. Вы демонстративно игнорируете правила форума (не говоря уже о христианских нормах) и делаете ровно то, чего вас много раз просили не делать. Так что не обессудьте.

Всего доброго. Вразумления вам.


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #104187
Сообщение: #3935870
05.09.20 09:16
Ответ на #3935865 | Колыванов Александр Иванович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Я и не собираюсь оправдываться, мой Бог Истинный и оживляющий мертвых как Лазаря например...///

Опять врете. Ваш божок есть божок мертвых. Ибо ваши умершие мертвы и вы не можете обращаться к ним как к ходатаям перед Богом. А наши почившие живы, посему мы к нашим святым обращаемся как нашим ходатаям. Наш Бог так говорит о Себе: "Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова", ибо "Бог не есть Бог мертвых, но живых" (Мф 22:32).

Я вам задал вопрос, на который вы так и не ответили, обходя его всеми возможными окольными путями. Благоразумный разбойник, которому Господь сказал "ныне же будешь со Мною в Раю" для вас мертв или жив? Отвечайте прямо, без всяких увертюр.



Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #104187
Сообщение: #3935777
30.08.20 12:10
Ответ на #3935769 | Колыванов Александр Иванович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Александр, я уже объяснил вам всё в отношении правил форума. Вы меня пока не слышите. Так включите здравый смысл. Чего добьётесь такой политикой? Ваши тексты, содержащие богохульства, клевету и грязь, всё равно будут удалены, а вы сами - забанены. Следовательно, если хотите продолжать диалог, надо прислушаться к моим словам. Выбор перед вами простой: либо подчиниться правилам форума, либо поискать другую площадку, их в Сети много.

Итак, никто не отнимает у вас права высказывать вашу точку рения. Но делать это надо корректно. Вы можете как угодно относиться к учению Церкви, но вы не должны высказываться о нём по-хамски. Насчёт богохульств, кощунств и клеветы всё ранее сказанное тоже в силе.

И вот ещё что. Ваше несогласие с моими действиями как модератора следует обсуждать только в личной переписке. Для этого есть адрес электронной почты (см. информацию обо мне). Никакого публичного пререкания по поводу моих замечаний быть не должно. Такие правила действуют в любом нормальном сообществе.


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #104187
Сообщение: #3935772
30.08.20 08:54
Ответ на #3935769 | Колыванов Александр Иванович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не оправдывайтесь! Вы уже с точностью высказали, кто вы есть на самом деле. Вы мертвец и ваш божок является идолом мертвых. В отличие от нашего Бога, Который есть Бог живых и Бог Животворящий!

Посему все ваши попытки оправдаться посредством Библейских цитат, приведенных невпопад и не имеющих абсолютно никакого отношения к тому, что вы мертвы, а чада Божие живее всех живых, выглядят весьма смешными!

Итог! Во-первых, цитаты вами приведены ни к месту, а во-вторых, они не соответствуют смыслу обсуждаемой темы! Т.е. с одной стороны в ваших устах они выглядят смешными, а с другой стороны - плачевными. Следовательно, эти цитаты, которые не к месту, еще больше усугубляют ваше антибожественное, т.е. мертвенное, я бы сказал мертвечинное и смердящее духовное состояние!

Вразуми вас Господи, заблудший!!!

P.S. Святые наши отцы и Богоносные угодники Божие, являющиеся живее всех живых, удостоившиеся в Царствии Небесном обителей своих, пребывающие вместе с благоразумным разбойником в Раю, ходатаи наши пред Господом нашим Иисусом Христом, молите Бога о нас, многогрешных и недостойных! Молим вас и обращаемся к вам, как истинны, живым и действенным ходатаям за нас! Аминь!

Вразуми вас Господи, заблудший!!!




Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #104187
Сообщение: #3935646
16.08.20 10:04
Ответ на #3935639 | Колыванов Александр Иванович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Напрасно нам сочувствуете ибо хоть мы пока и живы но это не значит что мы не умерли///

Аминь!!!! Действительно, вы уже умершие, ибо нет в вас Божественное Жизни и Благодати! Спасибо, что сами признались! А то я собирался отвечать вам по каждому пункту. Но после этого вашего заявления, все теряет смысл, ибо вы сами признались, что мертвы! Посему, глубоко вам сочувствую!

Следовательно, вы еще раз подтвердили мои слова о весьма правильной оценке адептов вашей сатанинской секты. Ибо Евангельская Истина гласит о том, что "Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы" (Лук. 20:34-38).
Но вы еще раз подтвердили, что ВЫ МЕРТВЫ! Аминь! Полностью с вами согласен! Не подозревая, вы высказали Истину! Да, вы действительно МЕРТВЫ!

Следовательно наш Евангельский Бог живых - это не ваш бог мертвецов!

Вразуми вас Господи, заблудший!!!












Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #104187
Сообщение: #3935645
16.08.20 09:56
Ответ на #3935639 | Колыванов Александр Иванович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Александр, у вас какая-то совершеннейшая невразумляемость. Если вы надеетесь меня переупрямить, то это зря.

Если вам Божьи заповеди не указ, так перечитайте хотя бы правила форума. Ещё раз: у нас запрещены - клевета, хула на христианство и Церковь, святотатства и богохульства. Вы продолжаете всем этим заниматься, несмотря на многократные предупреждения. Мне опять приходится удалять за вами грязь.

И одним из самых грязных трюков является сравнение себя любимого - с Христом. Вместите уже простую вещь: да, всякий христианин гоним, но не всякий гонимый - христианин. Маньяки, богоборцы, еретики тоже могут быть гонимы, но считать их за это христианами - полнейший абсурд. Гонят вас не за истину, а за ложь и клевету. И будут гнать.

Пока даю неделю на осмысление сказанного, не вместите - расстанемся, не обессудьте.


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #104187
Сообщение: #3935636
15.08.20 10:15
Ответ на #3935627 | Колыванов Александр Иванович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///А чего о них плакать если они живы? ///

О себе плачем, что в земной жизни наставников Христовых лишились.


///Когда строят учение секты они так же как и вы танцуют вокруг одной строки и игнорируют все остальное, вот и ваша секта делает так же потому и получается ересь и ложь.///

Т.е. Евангельская Истина о том, что "Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы" (Лук. 20:34-38), согласно вашей секты является "ересью" и "ложью"? :О)

Ясно! Но вы так и не сказали, как называется ваша секта? Кто вы, ходячие трупы? Свидетели Люцифера?

///Иис.Нав.1:2 Моисей, раб Мой, умер;///

Аминь! Умер телом, но жив духом. Иначе как бы он явился с Илией Христу на Фаворе и как бы беседовал со Христом? :О)


Согласно нашей Евангельской "ереси" христианин "на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь" (Ин5:24).

///Очередная ересь и снова танец вокруг одной вырванной строки, а на деле все не так.

1Пет.4:17 Ибо время начаться суду с
дома Божия; если же прежде с нас
[начнется], то какой конец
непокоряющимся Евангелию Божию?///



:О)))))

Этот ваш филиппик попал в самую сокровищницу перлов, которую я коллекционирую общаясь с атеистами и сатанистами. Подведем итог.

Во-первых, как вы сами только что подтвердили, согласно учению вашей губительно секты Господне изречение о том, что христианин "на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь" (Ин5:24) - является "ересью". Т.е. раз Божественные логосы для вас являются "ересью", значит и Сам Бог для вас является "еретиком"! Логично? :О)))

Во-вторых, в "противовес" Божиим словам вы приводите слова Петра, как якобы "противоречие" Богу. :О)))
Но на самом деле, Петр не противоречит Богу, а говорит абсолютно о другом и его слова несут абсолютно иной смысл! Посему и Спаситель говорил: «прежде скажет тем, которые по правую сторону Его» (Мф. 25:34). Имеющий уши, да услышит. :О)



///Согласно вашей ереси противоречащей полноте евангелия у Бога все живы, а следовательно и констатировать смерть Он не может ибо человек жив что само по себе уже ложь.///

Ну, во-первых, да, так оно и есть, согласно нашей Евангельской "ереси" у Бога действительно все живы, ибо Он есть Бог живых, а не мертвых, в отличие от вашего идола мертвецов, которому поклоняется ваша антибожественная секта. Он Сам о Себе говорит: "Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых" (Мф 22:32). :О)

Во-вторых, в Писании констатирована телесная смерть Моисея, который будучи живее всех живых беседовал со Христом на Фаворе! :О)

В-третьих, еще раз задам вам вопрос, от которого вы бежите по всей теме и ищете пятый угол в ринге: благоразумный разбойник, которому Христос обещал, что сегодня же будет в Раю после своей крестной смети, где находится? :О)


///Согласно вашей ереси противоречащей полноте евангелия у Бога все живы, а следовательно и констатировать смерть Он не может ибо человек жив что само по себе уже ложь.///

Знаете, соглашусь с вами, что только это одно Божественное изречение опровергает все ваше сектантско-еретическое учение, которым вы заменили Писание и Божественное Учение. Искренне вам сочувствую! Ибо в Писании констатирована телесная смерть Моисея и в Том же Писании констатирована его духовная жизнь, когда он явился Христу на Фаворе.

///Нет просто вы подражаете язычникам и их языческим верованиям о живых якобы мертвецах и что мертвым можно молиться.///

Во-первых, мы к нашим Богоносным святым, которые живее всех живых, и как пить дать живее лично вас, обращаемся как к ходатаям и молитвенником перед Богом.

Во-вторых, если для вас святые Божие, которые перешли от смерти к жизни "мертвы", значит и вы мертвы и ваша секта есть секта мертвецов! Искренне вам сочувствую! Как говорит вам Господь: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония" (Мф 27-28). :О(

Вразуми вас Господи, заблудший!

P.S. Иногда диву даюсь, насколько человек может быть жестоковыйным, что даже прямую речь Бога называет "ересью"! :О(







Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #104187
Сообщение: #3935533
09.08.20 12:56
Ответ на #3935531 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

100%!
Абсолютно с Тобой согласен, Брате!!!


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #104187
Сообщение: #3935531
09.08.20 12:52
Ответ на #3935525 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

а как называется писание вашей секты, если Священное писания для вас является "ложью"?

Да будь у них некое своё писание, это было бы ещё полбеды. Нет, брат, тут всё ещё печальнее. У него - наше Писание, самое что ни на есть Священное, только слегка переделанное и искажённое, по принципу здесь помню - здесь нет. Вот этот стих нравится, принимают, а вот в этом - что-то непонятное, игнорируют его.

Любое самодельное писание, каковых за пару тысяч лет накопилось множество, можно просто, однажды прозрев духовно, отправить в топку. Целиком. А вот такие переделки, во-первых, святотатственны (потому что имитируют-то Священное Писание!), во-вторых, ужасно живучи. И дают начало всем ересям, наверное, какие только есть.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #104187
Сообщение: #3935526
09.08.20 12:29
Ответ на #3935517 | Колыванов Александр Иванович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Александр, зафиксируем: вас, к сожалению, совершенно не вразумила заморозка. Так, одной из основных претензий к вам было то, что вы искажаете позиции собеседников, приписывая им мнения, которых они на самом деле не высказывали. Однако вы продолжаете в том же духе:

Значит по вашей ереси Бог лжет (выделено мной - М. О.)

Где Георгий утверждал то, что я выделил? Правильно, нигде, вы это придумали. Следовательно, вы публично лжесвидетельствуете на него. Это манипулятивный трюк - он называется подтасовка. Вам собеседник говорит нечто, вы делаете из этого якобы логичный, но на самом деле высосанный из пальца ложный вывод, и полученный вздор пытаетесь приписать оппоненту уже в качестве «его» мнения.

Видите ли, для нормальной дискуссии нужно внимательно читать то, что вам пишут, а главное - быть честным. Даже если вам не нравится мнение оппонента, он сказал ровно то, что сказал, а не то, что вы хотели бы в его словах увидеть. Постарайтесь это понять, чтобы вам не работать на мусорную корзину, и чтобы мне снова не отправлять вас с бан.

=======
А по существу основа разногласий в этой дискуссии - всего лишь разное понимание многозначного слова в конкретном контексте. Вы говорите о телесной смерти, и только. А с нею наша жизнь не заканчивается, потому и сказано, что Бог не есть Бог мертвых, но живых (Матфея, 22:32). Ответьте себе на простой вопрос: жив ли сейчас благоразумный разбойник, что был распят вместе с Христом? Это и будет ответом, живы ли святые, с которыми молитвенно общаются христиане.


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #104187
Сообщение: #3935525
09.08.20 12:27
Ответ на #3935517 | Колыванов Александр Иванович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Значит по вашей ереси Бог лжет назвая Моисея мертвым?

Иис.Нав.1:2 Моисей, раб Мой, умер///


Нет! Согласно нашей Евангельской "ереси" Бог констатировал телесную смерть Моисея. :О)



///Бог есть Бог мертвых и живых а никак то иначе.

Вы спорите не со мной, а с Писанием: "Бог не есть Бог мертвых, но живых" (Мф 22:32).


///1Пет.4:5 Они дадут ответ Имеющему вскоре судить живых и мертвых.///

Аминь! На Суд встанут и наши и ваши, и духовно живые и духовно мертвые.


///Это не так вовсе, когда душа растается с телом человек умирает...///

Умирает тот, кто был духовно мертв до телесной смерти. А у Бога нет все живы, ибо "Бог
не есть Бог мертвых, но живых"
(Мф 22:32).

///Так если есть смерть все же, то может есть и мертвые или смерть есть а вот мертвых нет?///

Ну почему же? Есть смерть телесная, а есть смерть духовная. Причем духовная наступает гораздо раньшей телесной. Если телесная сметь присуща всем людям, то духовная смерть только тем, кто вне Церкви, вне Христа, т.е. вашей братии.

///Вспомните хотя бы вызывания Саулом святого и чем это кончилось, неужели не понимаете что вы делаете тоже самое что и он?///

Может в каком-то смысле и то же самое. Т.е. "воюю" против филистимлян. :О)


///Так зачем же вы тревожите мертвых?///

Боже упаси! Ваши мертвые - вам, а наши живые- нам! Следую Заповеди Господней: «Предоставь мертвым погребать своих мертвецов» (Мф 8:22).



///Так значит есть те кто умер и те кто жив, тогда зачем вы меня хотите обмануть что мертвых нет?///

Как я могу "обмануть" того, кто сам является таковым? Значит, вы или не понимаете что вам пишут или решили в очередной раз слукавить.


///Ни один мертвец не может воскресить мертвого///

Здесь я с вами не все 100% согласен. Не ваше это дело воскрешать мертвых. Мертвых могут воскрешать только живые, даже своими мощами, подобно пророку Елицею: "И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои" (4 Цар. 13:21).


///На фаворе Илия был живым... А Мрисей есть мертвее всех мертвых...
///



Типун вам на язык! :О)

Как может мертвец являтся как живым и вести беседу с живыми? :О)

Т.е. следуя вашей ереси Писание нам "врет", что явились два ветхозаветных пророка — Моисей и Илия, которые беседовали с Иисусом «об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме» (Лк. 9:31)? :О)))

Послушайте, а как называется писание вашей секты, если Священное Писания для вас является "ложью"?



///К слову а как вы понимаете заповедь не убивай, как это можно если по вашей ереси мертвых нет а выходит и убить то невозможно?
///


Ере раз для особо "понятливых"!

1. Есть смерть телесная, а есть смерть духовная.

2. Духовная наступает раньше телесной.

3. Духовный мертвец после телесной смерти становится 100%-м мертвецом.

4. Духовый человек после телесной смерти пебывает с Богом и в Боге и является живее всех живых. Ибо такой человек уже "на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь" (Ин5:24). Ибо "Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы" (Лук. 20:34-38).

5. По этой причине наши святые и Богонсные отцы, к которым мы обращаемся как к ходатаям и молитвенникам о душах наших, все живы. А ваши сосектантники - все мертвы.

И самое важное: "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне" (Мф 10:28)


Вразуми вас Господи, заблудший!










Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #104187
Сообщение: #3935523
09.08.20 11:46
Ответ на #3935516 | Колыванов Александр Иванович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Зачем же тогда мужи благочестивые устраивают плачь по святым когда они умирают если они по вашей ереси живы?

Деян.8:2 Стефана же погребли
мужи благоговейные, и сделали
великий плач по нем.///


Как же не плакать о праведных и богоносных отцах наших, которые оставляют нас без наставлений своих?


///Зачем лгать что Тавифа умерла если она по вашей ереси жива?

36 В Иоппии находилась одна ученица, именем Тавифа, что значит: "серна"; она была исполнена добрых дел и творила много милостынь. 37 Случилось в те дни, что она занемогла и умерла. Ее омыли и положили в горнице///


Умерла она телом, а не душой. Ибо согласно нашей Евангельской "ереси" "Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы" (Лук. 20:34-38).

Более того, согласно нашей Евангельской "ереси" христианин "на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь" (Ин5:24).

Вразуми вас Господи, заблудшие!


Колыванов Александр Иванович

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #104187
Сообщение: #3935517
09.08.20 07:55
Ответ на #3935351 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""""""""""""" Нет, не считается мертвым. Как мог мертвец разговаривать со Христом на Фаворе? :О)
Еще раз для особо понятливых: "Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь" (Мк 12:27)."""""""""""""""""

Значит по вашей ереси Бог лжет назвая Моисея мертвым?

Иис.Нав.1:2 Моисей, раб Мой, умер

Бог есть Бог мертвых и живых а никак то иначе.

1Пет.4:5 Они дадут ответ
Имеющему вскоре судить живых и
мертвых.



"""""""""""" Мы хороним тела. А жив человек или мертв - это определяется еще во время его телесного пребывания на земле.""""""""""""""""

Это не так вовсе, когда душа растается с телом человек умирает, ибо человек это полнота духа и плоти вместе и одно без другого мертво, потому и Бог Слово войдя в тело сотворенное Ему Отцом в деве стал живым сыном человеческим и по виду был похож на нас, но когда умер на кресте стал мертвым и воскресив тело снова ожил как и те святые что явились из гробов.
Так что по вашей ереси Бог и не умирал на кресте выходит и воскресения не было и никогда не будет ибо все живы и воскресение нет. Так что подумайте хорошенько над ересью своей куда она вас привела.



"""""""""""" Смерть есть как телесная так и духовная.""""""""""""""

Так если есть смерть все же, то может есть и мертвые или смерть есть а вот мертвых нет?




""""""""""""""" У Бога нет мертвых. Мы обращаемся ко святым как к живым ходатаям, находящимися с Богом."""""""""""""""""


Если бы у Бога небыло мертвых то Он бы никого не воскрешал бы ибо это обман, а раз воскрешал и воскрес Сам то есть и мертвые и живые и мервые явно никак не слышат живых потому и взывания к мертвым были запрещены Богом всегда.


Вспомните хотя бы вызывания Саулом святого и чем это кончилось, неужели не понимаете что вы делаете тоже самое что и он?

1-я Царств 28 15 И сказал Самуил Саулу: для чего ты тревожишь меня, чтобы я вышел? И отвечал Саул: тяжело мне очень; Филистимляне воюют против меня, а Бог отступил от меня и более не отвечает мне ни чрез пророков, ни во сне; потому я вызвал тебя, чтобы ты научил меня, что мне делать. 16 И сказал Самуил: для чего же ты спрашиваешь меня, когда Господь отступил от тебя и сделался врагом твоим? 17 Господь сделает то, что говорил чрез меня; отнимет Господь царство из рук твоих и отдаст его ближнему твоему, Давиду. 18 Так как ты не послушал гласа Господня и не выполнил ярости гнева Его на Амалика, то Господь и делает это над тобою ныне.


Так зачем же вы тревожите мертвых?


"""""""""""""" Телесная смерть временная, а смерть духовная - вечная.""""""""""""""""""


Так значит есть те кто умер и те кто жив, тогда зачем вы меня хотите обмануть что мертвых нет?



"""""""""""""""""""""""""" Праведники в Писании даже воскресали мертвых, сами будучи умершими. Вот вам пример с пророком Елисеем: "И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои" (4 Цар. 13:21).

Может ли мертвец воскресить мертвеца?"""""""""""""""""""


Ни один мертвец не может воскресить мертвого, и ни один живой не может воскресить мертвеца это делает по своей воле только Бог. Потому и упавшего воскресил только Бог а не святой и любого другого кого только Бог воскрешал по прозьбе апостолов и чудеса только Бог творит ибо ни один святой этого делать не может сам по себе потому и просить мертвых бессмысленно.

Пс.6:6 ибо в смерти нет
памятования о Тебе: во гробе кто
будет славить Тебя?

Пс.87:6 между мертвыми
брошенный, - как убитые, лежащие во
гробе, о которых Ты уже не
вспоминаешь и которые от руки
Твоей отринуты.

Пс.87:12 или во гробе будет
возвещаема милость Твоя, и истина
Твоя - в месте тления?









""""""""""""""""""""" Эти самые как вы выразились "мертвые" явились на Фаворе и апостолы хотели сделать им кущи.
При этом явились два ветхозаветных пророка — Моисей и Илия, которые беседовали с Иисусом «об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме» (Лк. 9:31). Увидев это, восхищённый Пётр сказал: «Равви! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: Тебе одну, Моисею одну, и одну Илии» (Мк. 9:5).

Как вы думаете, ко Христу явились "мертвецы"? И апостолы "мертвецам" хотели сделать куши? :О)"""""""""""""""""""""""


На фаворе Илия был живым но ему никто и никогда из иудеев и апостолов не молились ибо он восхижен живым на небо и нас уже слышать не может даже будучи живым. А Мрисей есть мертвее всех мертвых ибо так Сказал Бог а Он не лжет в отличии от людей

Иис.Нав.1:2 Моисей, раб Мой, умер;

Кущи они хотели делать ибо по глупости так говорили потому и после об этом молчали и не молились Моисее наш.

Лук.9:33 И когда они отходили от
Него, сказал Петр Иисусу: Наставник!
хорошо нам здесь быть; сделаем три
кущи: одну Тебе, одну Моисею и одну
Илии, - не зная, что говорил.

От Марка 9 5 При сем Петр сказал Иисусу: Равви! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: Тебе одну, Моисею одну, и одну Илии. 6 Ибо не знал, что сказать; потому что они были в страхе.


К слову а как вы понимаете заповедь не убивай, как это можно если по вашей ереси мертвых нет а выходит и убить то невозможно?









Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Высказывания 494

Чей ум непрестанно устремлен к Богу, того и вожделение (эпифимиа) превозрастает в желании (эрос) Бога

14 июня 2021 в 00:57Андрей Рыбак
Преподобный Максим Исповедник. "Чей ум непрестанно устремлен к Богу, того и вожделение (эпифимиа) превозрастает в желании (эрос) Бога , и раздражительность (фимос) вся превращается в Божественную ... читать далее »

Духовное 877

Иоанн Кронштадтский. Отношение христианина к Богу.

13 июня 2021 в 16:27Андрей Бузик
Святой праведный Иоанн Кронштадтский для христианина всякое благо – в Богe, Который все животворит и обо всем промышляет; ничтожность всего земного; жизнь в Боге: полная отданность Христу; деятельная ... читать далее »

Портал 80

Посмотрите, как глушат портал "Чистый Интернет" www.logoslovo.ru

11 июня 2021 в 23:36Андрей Рыбак
Посмотрите как глушат наш портал "Чистый Интернет"! Сегодня случайно обнаружил, что портал "Чистый Интернет" http://www.logoslovo.ru оказывается заблокирован! Увидел это у провайдера Теле2 после ... читать далее »

Проповедь 50

Святитель Лука (Войно-Ясенецкий). Как идти за Христом.

11 июня 2021 в 15:56Андрей Бузик
Святитель Лука (Войно-Ясенецкий) исповедник, архиепископ Крымский - чудотворец. Память 27 апреля (9 мая) - 27 мая (11 июня) Вот как мало людей в Симферополе, которым нужно слушать слово Божие. Много ... читать далее »

Любовь 87

Сила Воли.

10 июня 2021 в 17:29Андрей Рыбак
Стремление к Небу Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Вознесением Господним! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Интересно 507

Человечество сошло с ума

10 июня 2021 в 00:52Андрей Рыбак
Татьяна Владимировна Черниговская. ПРОФЕССОР ЧЕРНИГОВСКАЯ О ЦИФРОВИЗАЦИИ: ЧЕЛОВЕЧЕСТВО СОШЛО С УМА. НАС ДЕЛАЮТ РАБАМИ читать далее »

Планета 240

Происхождение. Как появилась жизнь на планете Земля? Мифы эволюции

8 июня 2021 в 08:14Андрей Рыбак
В начале сотворил Бог небо и землю Происхождение. Как появилась жизнь на планете Земля? Документальный фильм | Мифы эволюции читать далее »

Святые 277

Преподобный Паисий Святогорец. Возвращение к Богу от земли на Небо

7 июня 2021 в 15:27Андрей Бузик
Преподобный Паисий Святогорец. Благой Бог сотворил Ангелов, но некоторые Ангелы от гордости стали демонами. Потом создал Бог человека, чтобы восполнить разоренную ангельскую дружину, и оставил ... читать далее »

Фотография 64

Птица синица с хохолком

5 июня 2021 в 23:47Андрей Рыбак
Птица синица с хохолком Птица синица с хохолком читать далее »

Будущее 370

«Российская элита» внедряет искусственный интеллект, не обладая естественным (Газенко, Шнуренко)

5 июня 2021 в 13:37Андрей Рыбак
"Элита" «Российская элита» внедряет искусственный интеллект, не обладая естественным (Газенко, Шнуренко) В беседе с исследователем искусственного и естественного интеллекта Игорем Шнуренко ... читать далее »

Каякинг

Российские слаломисты прошли квалификацию экстремального спуска

В субботу, 12 июня, на этапе Кубка мира по гребному слалому, который проходит в Праге (Чехия), состоялась квалификация по экстремальному спуску. В решающую стадию вышли все российские спортсмены, ... читать далее »

Лыжи

Артем Потапов: сезон запомнился успешным дебютом на Первенстве мира.

Артем Потапов   двукратный победитель прошедшего Первенства мира   2021 по фристайлу в дисциплинах "акробатика" и "акробатика-группа-смешанная". Спортсмен отобрался в команду на Первенстве России и ... читать далее »

Здоровье 421

Антибиотики, противовирусные и витаминные травы.

13 июня 2021 в 20:32Андрей Рыбак
Лекарственные травы. Их полезные и вредные свойства. Антибиотики, противовирусные и витаминные травы заготавливаем на зиму. Антибиотики, противовирусные и Витаминные травы заготавливаем на зиму. 14 ... читать далее »

Календарь 2855

14 июня. Праведного Иоанна Кронштадтского, прославление. Иустина Философа и другого Иустина и с ними Харитона, Хариты, Евелписта, Иеракса, Пеона и Валериана.

13 июня 2021 в 15:55Андрей Бузик
01 июня по старому стилю / 14 июня по новому стилю понедельник Седмица 7-я по Пасхе. Глас 6. Поста нет. Мчч. Иустина Философа и другого Иустина и с ними Харитона, Хариты, Евелписта, Иеракса, Пеона ... читать далее »

Разное 1156

В Орле открыли и освятили памятник архимандриту Иоанну Крестьянкину

11 июня 2021 в 16:48Андрей Бузик
В Орле открыли и освятили памятник архимандриту Иоанну Крестьянкину 10 июня 2021 года, в день Вознесения Господня, на территории Николо-Песковского храма Орла открыли памятник священнослужителю, ... читать далее »

Поиск Святой Руси 307

Мне отмщение, Аз воздам, говорит Господь. Как это понимать.

11 июня 2021 в 10:46Андрей Рыбак
Так Бог возлюбил мир... Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »

Жития 303

Святитель Лука, возсиявый стране нашей в земле Крымстей.

10 июня 2021 в 15:40Андрей Бузик
11 июня, в день кончины, почитается память священноисповедника архиепископа Крымского и Симферопольского Луки (Валентина Феликсовича Войно-Ясенецкого), фактически нашего современника, почившего в 1961 ... читать далее »

Путешествия 273

По Подкаменной Тунгуске

9 июня 2021 в 14:33Андрей Бузик
По Подкаменной Тунгуске Сплав на байдарке по реке Катанга - Подкаменная Тунгуска от верховий до впадения в Енисей возле пос. Бор читать далее »

Эсхатология 651

Попытка быть богом и управлять людьми

8 июня 2021 в 08:11Андрей Рыбак
Игорь Ашманов «ПОПЫТКА БЫТЬ БОГОМ И УПРАВЛЯТЬ СУДЬБОЙ». ИГОРЬ АШМАНОВ О ЦИФРОВИЗАЦИИ ОБРАЗОВАНИЯ И ВЛАСТИ ЦИФРЫ читать далее »

Лица 450

Схиигумен Сергий Романов решил: "Я не буду возвращаться к кирпичам монастырским"

6 июня 2021 в 16:11Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов "Я не буду возвращаться к кирпичам монастырским" Схиигумен Сергий Романов решил, что не вернётся в Среднеуральский женский монастырь в честь иконы Божией Метери ... читать далее »

Писание 84

Гимн Любви. Апостол Павел

5 июня 2021 в 14:22Андрей Рыбак
Апостол Павел ГИМН ЛЮБВИ (1-е послание Апостола Павла христианам в Коринфе 13 глава) читать далее »

Чудо 299

Московское чудо. Фильм о Сретенском монастыре.

4 июня 2021 в 14:51Андрей Бузик
Московское чудо. Фильм о Сретенском монастыре. 3 июня 2021 года Сретенский монастырь встретил престольный праздник Владимирской иконы Божией Матери. Этот образ особо почитается в обители, современная ... читать далее »

Скалолазание

МКЕ в Имсте: ещё один дебют сборной России

В Имсте 12 июня соревнованиями в лазании на трудность продолжился этап молодежного Кубка Европы. Среди спортсменов возрастом 14-15 лет выступили четыре спортсмена сборной России. Среди девушек 15-е ... читать далее »

Триатлон

Кубок России и Всероссийские соревнования по триатлону в Бронницах

12 июня 2021 года в подмосковных Бронницах состоялись соревнования по триатлону - Кубок России среди мужчин и женщин, триатлон-спринт, 3 этап, и Всероссийские соревнования, юноши, девушки 13-14 лет, ... читать далее »

Песни 66

Пелагея — Куда уходит детство

13 июня 2021 в 20:21Андрей Рыбак
Пелагея Пелагея — Куда уходит детство читать далее »

Стихи 1013

Всё - к алтарю Её!

13 июня 2021 в 09:52Владимир Лучит
Любите, словно Божество, и чтите Истину одну, Но широко о ней судите да рядите Между собой. Всё к алтарю Её священному несите: Чужую радость или боль, свою ошибку и вину, Почётный мир и беспощадную с ... читать далее »

Выживание. 282

"Агафья". Документальный фильм

11 июня 2021 в 15:59Андрей Рыбак
Агафья Лыкова "Агафья". Документальный фильм читать далее »

Документы 221

Письмо схиигумена Сергия Романова от 9 июня 2021 года.

10 июня 2021 в 17:37Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов Письмо схиигумена Сергия Романова от 9 июня 2021 года. Во имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Христос Воскресе, Радость моя! Дорогие Отцы, братия и сестры, с ... читать далее »

Литература 379

Как молиться сердцем? Размышления протоиерея Алексея Уминского

10 июня 2021 в 08:19Андрей Бузик
В издательстве «Никея» вышла «Книга о молитве» протоиерея Алексея Уминского — актуальный разговор о молитве современных христиан. Можно ли молиться своими словами? Как обращаться к Богу сердцем? Где ... читать далее »

Народный промысел 79

Алтай. Хранители Телецкого озера.

8 июня 2021 в 09:55Андрей Рыбак
Осенние краски Телецкого озера. Алтай. Алтай. Хранители озера. [Агафья Лыкова и Василий Песков]. Teletskoye lake. Siberia. Телецкое озеро. читать далее »

Еда 402

Постные блюда - 5 рецептов, достойных праздничного стола!

8 июня 2021 в 07:08Андрей Бузик
Постные блюда - 5 рецептов, Салат, закуска, гарнир, горячее и десерт на праздничный стол. Постное меню Постный пирог рецепт: • Мука - 340 г • Сахар - 200 г • Масло растительное - 100 мл • Какао - 30 ... читать далее »

Молитва 341

Исповедательная молитва Святому Царю искупителю Николаю Александровичу.

6 июня 2021 в 15:04Галина Б.
Исповедательная молитва Святому Царю-Искупитѣлю НIКОЛАЮ АЛЕКСАНДРОВИЧУ Исповедательная молитва Святому Царю-Искупитѣлю НIКОЛАЮ АЛЕКСАНДРОВИЧУ* О преди́вный Уго́дниче ... читать далее »

Фото 101

Птицы Небесные

5 июня 2021 в 13:39Андрей Рыбак
Птицы Небесные Птицы Небесные читать далее »

Общий 1296

Ну что будете продолжать идти на убой или как?

3 июня 2021 в 23:13Андрей Рыбак
Covid-19: # Cov (cow) - корова, скот, гой # id - индивидуальный идентификатор (чипирование) НМП: "Вас слишком много!" Они ничего не скрывают. Но многие не хотят это слышать. Носите маски и колитесь ... читать далее »

Велоспорт

Вячеслав Екимов: "Надеюсь, что олимпийские лицензии в BMX превратятся в медаль"

Сборные России по двум дисциплинам BMX   рейс и фристайл   завершили процесс олимпийской квалификации. В Токио наша команда в данном виде программы будет представлена суммарно пятью спортсменами. ... читать далее »

Прочее

Дарья Минина: Очень круто   быть частью такой команды!

Дарья Минина   мастер спорта, ледолаз, скалолаз и просто мега-позитивный человек. Даша много лет выступала за сборную России, а сегодня, с не меньшим спортивным азартом, тренирует, консультирует, ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru