Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Библия / Пророчество о Христе. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Пророчество о Христе.
Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь
модератор

Помощник
Тема: #103995    17.04.20 18:01    Просмотров: 3722 [26]

Сообщений: 63    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, Избранный Мой, к Которому благоволит Душа Моя. Положу Дух Мой на Него, и возвестит народам суд...

Ис 42:1

Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь
модератор

Помощник

Тема: #103995
Сообщение: #3979029
08.12.23 10:46
Ответ на #3931245 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

****Сатана скажет вам тысячу истин**


---/Что по определению быть не может. Ибо дьявол есть отец лжи./---

Вы обрубили это святоотеческое высказывание, изменив его смысл. Оно выглядет так: "Сатана скажет вам тысячу истин, чтобы вы поверили в одну ложь!".


Так что дьявол не только может, но именно так и поступает. Ибо дьявол манипулятор.
Есть такая русская пословица: "Ложка дёгтя портит бочку мёда".:

Вразуми вас Господи!


Крец Михаил Юрьевич

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #103995
Сообщение: #3936370
29.09.20 12:18
Ответ на #3936363 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

** Михаил, где с моей стороны был хоть один переход на личности? А также хоть один вопрос, якобы не касающийся к теме нашего разговора? Потрудитесь привести. Иначе клевета получается, лжесвидетельство**
/////////////////////////
А разве я вас обвинял в чем-то подобном?
Мое высказывание безадресно, относится ко всем собеседникам, употребляющим вышеупомянутые методы.
Вас может касаться лишь один метод: задаете вопросы не ответив на мои.
-----------------------------------------------------------
**как раз-таки на все прошу ответить, не выбирая**
//////////////////////////////////
Странное дело, но при просмотре нашего с вами общения в данной теме, я не обнаружил не овеченных мною ваших вопросов. Может эти сообщения удалены?


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #103995
Сообщение: #3936363
29.09.20 11:17
Ответ на #3936334 | Крец Михаил Юрьевич эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

М. О.: сначала скажите, как быть с остальными моими аргументами и вопросами, которые вы проигнорировали?

М. К.: Обычно я игнорирую вопросы не касающиеся данной темы разговора, или наезды на мою личность, коих немало, или вопросы преждевременные, на которые я еще не получил ответа от собеседника.

Михаил, где с моей стороны был хоть один переход на личности? А также хоть один вопрос, якобы не касающийся к теме нашего разговора? Потрудитесь привести. Иначе клевета получается, лжесвидетельство. Что касается «преждевременных»... На самом деле если вопрос задан, то он не «преждевременный». Тем более если он задан к вашему же предшествовавшему утверждению. И получать какой-то предварительный ответ прежде вашего собственного вам не требуется. Вообще же подобная тактика здесь не сработает, могли бы уже усвоить.

Вам сделать выборку ваших вопросов?

Нет, как раз-таки на все прошу ответить, не выбирая. Если есть ответы, конечно.


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь
модератор

Помощник

Тема: #103995
Сообщение: #3936348
28.09.20 22:27
Ответ на #3936332 | Крец Михаил Юрьевич эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///А Хостос призывает вас познать Истину, а не веровать в нее.///

"Господь Бог есть Истина; Он есть Бог Живый и Царь Вечный." (Иер 10:10)


Крец Михаил Юрьевич

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #103995
Сообщение: #3936335
28.09.20 16:50
Ответ на #3936327 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Вот мои слова - "Не знаю что ВЫ называете..."**
////////////////////////////
У меня к вам вопрос: имеет ли место в православном учении разделение Писания на "духовное молочко" и "твердую пищу"?


Крец Михаил Юрьевич

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #103995
Сообщение: #3936334
28.09.20 16:45
Ответ на #3936329 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**сначала скажите, как быть с остальными моими аргументами и вопросами, которые вы проигнорировали? **
////////////////
Обычно я игнорирую вопросы не касающиеся данной темы разговора, или наезды на мою личность, коих немало, или вопросы преждевременные, на которые я еще не получил ответа от собеседника.
Вам сделать выборку ваших вопросов?


Крец Михаил Юрьевич

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #103995
Сообщение: #3936333
28.09.20 16:34
Ответ на #3936327 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Смысл того, что в Писании написано, нам известно посредством благодати Духа Святого**
/////////////////////////////////
Без истолкования, что такое "благодать Духа Святого", ваше утверждение голословно, не имеет убеждающей силы.


Крец Михаил Юрьевич

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #103995
Сообщение: #3936332
28.09.20 16:30
Ответ на #3936318 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

** И у меня нет никаких причин не верить Богу и Истине!**
///////////////////////////
А Хостос призывает вас познать Истину, а не веровать в нее.
Вы собираетесь стать послушным Христу?
Или вас устраивает быть послушным "юродству проповеди"?


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #103995
Сообщение: #3936329
28.09.20 14:54
Ответ на #3936301 | Крец Михаил Юрьевич эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот моя мировоззренческая картина:

Стоп-стоп! В своё время поговорим и об этом, однако сначала скажите, как быть с остальными моими аргументами и вопросами, которые вы проигнорировали? Они что, «не считаются», если вы их «не видите», то их и нет? Или они настолько «несостоятельны», что вы даже и не пытаетесь на них ответить?

И сейчас увиливаете от ответа.

Ну кто бы говорил! А то, в чём я вас только что уличил - если не увиливание, то что?


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь
модератор

Помощник

Тема: #103995
Сообщение: #3936327
28.09.20 13:42
Ответ на #3936326 | Крец Михаил Юрьевич эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы слили в единое целое свое собственное "я" и Писание! :О)))

Вот мои слова - "Не знаю что ВЫ называете...". При чем здесь Писание, смысл Которого для вас и так недоступен? :О)
Смысл того, что в Писании написано, нам известно посредством благодати Духа Святого. А вот смысл того, что вы пишете, к сожалению вам самому непонятен. :О(

Вразуми вас Господи!


Крец Михаил Юрьевич

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #103995
Сообщение: #3936326
28.09.20 12:52
Ответ на #3936324 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**3. Не знаю что вы называете "духовным молочком" и "твердой пищей"**
///////////////////////////////////////
Кто не может разделить "духовное молочко" и твердую пищу" Писаний, тот не может понимать Писания!


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь
модератор

Помощник

Тема: #103995
Сообщение: #3936324
28.09.20 11:49
Ответ на #3936319 | Крец Михаил Юрьевич эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

1. Я никого и ни в чем не уверяю. Не хитрите и не валите с больной головы на здоровую. Наоборот, это вы пытаетесь извратить, исказить и переврать слова Господние, пытаясь трактовать их со своей колокольни. А мы всего лишь отвечаем на ваши филиппики, надеясь на ваше прозрение. Вы нападаете на нас своими безумными мудрствованиями, а мы всего лишь опровергаем ваши лживые заявления. Так что ничего личного. Обыкновенный разговор чад Божьих с безбожником.

2. Евангелие уже давным давно истолковано нам Самим Духом Святым через наших святых и Богоносных отцов. Так что в ваших гибельных и искаженных толкованиях чада Божие не нуждаются.

3. Могу только представить себе что вы называете "духовным молочком" и "твердой пищей", в отличие от апостола, смысл слов которого для вас недоступен. Ведь у вас нет духовного понимания этих слов, так как вы духовно мертвы и не принимаете того, что от Духа Божия, потому что почитаете это безумием, и не можете разуметь, ибо о сем надобно судить духовно. Но скажу вам, что "не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих" (Мф. 4:4), словом, которое для вас недоступно, а для нас, чад Божьих является "светильником и светом стезей наших" (Пс 118:105).

Вразуми вас Господи, заблудший!







Крец Михаил Юрьевич

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #103995
Сообщение: #3936319
28.09.20 11:13
Ответ на #3936318 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**И у меня нет никаких причин не верить Богу и Истине!**
///////////////////////////////////////////////
О вере я не спорю: верьте себе во что угодно и как угодно, но не следует уверять окружающих, будто реальность именно такова, в какую вам верится.
Пора бы уж найти правильное истолкование Учению Христа и апостолов: пора оторваться от "духовного молочка" и перейти к "твердой пище".


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь
модератор

Помощник

Тема: #103995
Сообщение: #3936318
28.09.20 10:29
Ответ на #3936316 | Крец Михаил Юрьевич эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Еще раз для особо "понятливых"! Это ГОСПОДНЯ ПРИТЧА! Эту Притчу рассказал Сам Бог! И у меня нет никаких причин не верить Богу и Истине!

Разве вы не чувствуете как сами уловляетесь в свои же силки? :О)


А знаете почему? Потому что сказано специально для вас, безумных горе-мудрецов: "Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым. Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их" (1 Кор. 3:18).

Вразуми вас Господи, заблудший!




Крец Михаил Юрьевич

эзотерик
нет доступа
на форум


Тема: #103995
Сообщение: #3936316
28.09.20 10:18
Ответ на #3936313 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Именно в иносказательной форме, а не выдумка или ложь, как вы себе это представляете.**
///////////////////////////////////////////////
У вас есть возможность доказать, что данная притча, - не вымышленный расказ, - через описание "Лона Авраамова", места его нахождения.
Уверен, что ничего кроме измышлений(своих или чужих) вы предоставить не сможете.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Стихи 1540

Наивысшее искусство

14 февраля 2025 в 09:52Владимир Лучит
НАИВЫСШЕЕ ИСКУССТВО Немало в жизни трудных вех, Вех путеводных – дней от рани. От прочных навыков и знаний Зависит в действиях успех... Их опыту учись у тех, Кто преуспел в духовной брани: Средь ... читать далее »

Интересно 556

Цифровые Маугли или алгоритмы вместо мыслей.

13 февраля 2025 в 10:19Андрей Рыбак
Ирина Константиновна Мухина Цифровые Маугли или алгоритмы вместо мыслей. (И. Мухина) 12.02.2025 Бета поколение это дети рожденные с 2025г. Что их ждет и как вырастить ребёнка, который не продаст ... читать далее »

Поиск Святой Руси 428

Почему Бог не спасает нас без нас

12 февраля 2025 в 09:54Андрей Рыбак
Почему Бог не спасает нас без нас Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Святителей Василия, Григория и Иоанна Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: ... читать далее »

Здоровье 475

Где брать витамины из продуктов

9 февраля 2025 в 19:53Андрей Рыбак
Где брать витамины из продуктов Где брать витамины из продуктов читать далее »

Духовное 1100

Сильным словом описывает душевную смерть человека св. Макарий Великий.

8 февраля 2025 в 22:50Андрей Рыбак
преподобный Макарий Великий, Египетский Сильным словом описывает душевную смерть человека св. Макарий Великий. Он говорит: "Поелику человек в преслушании умер страшною смертию и принял клятву на ... читать далее »

Спорт - Экстрим 279

НЭС "Академик Федоров" встретил Фёдора Конюхова в Южной Атлантике!

7 февраля 2025 в 20:32Андрей Рыбак
Отец Федор Конюхов в Атлантике 45 градус Отец Федор Конюхов в Атлантике 45 градус Отец Федор Конюхов в Атлантике 45 градус съемка от членов команды судна «Академик Фёдоров». НЭС "Академик Федоров" ... читать далее »

SOS! 540

Что означают буквы слова ковид 19

6 февраля 2025 в 20:06Андрей Рыбак
Что означает COVID 19 Что означают буквы слова ковид 19 читать далее »

Еда 443

Пышные оладии на воде, как в детском саду

4 февраля 2025 в 17:18Андрей Рыбак
Пышные оладии на воде, как в детском саду Вкусные и воздушные. Рецепт пышных оладий на воде, как в детском саду Все, кто в детстве посещал детский сад, вспоминает, как смаковали пышные оладьи с ... читать далее »

Предание 461

Рождество в румынской тюрьме во время гонений за веру

30 января 2025 в 18:21Андрей Рыбак
покаяние Рождество в румынской тюрьме во время гонений за веру «В тюрьме я тяжело заболел. Туберкулёз поразил всю поверхность обоих лёгких, затронул четыре позвонка и распространился на кишечник. У ... читать далее »

Литература 424

“Давaй дружить!”

29 января 2025 в 20:23Андрей Рыбак
Погост “Давaй дружить!” Умep Леха-дурaк. В последнее вpeмя он xодил в нaш храм, и мы чaсто встрeчались. Больше всего я боялась, что Лёха меня узнаeт. В тoт дeнь я его yзнала сразу. Хотя он очень ... читать далее »

Океанская гребля

13 февраля 2025 г. Индийский океан

13 февраля 2025 г. Индийский океан Фёдор Конюхов проходит очередной шторм, но уже в Индийском океане. Вообще погода в южных широтах (все, что южнее 40 градуса по широте) определяется циклонами. С ... читать далее »

Парусный спорт

12 февраля знаковая дата для нашей команды. 15 лет назад на макси-яхте  Алые Паруса  мы прошли мыс Горн.

12 февраля знаковая дата для нашей команды. 15 лет назад на макси-яхте  Алые Паруса  мы прошли мыс Горн. Стартовали из Окленда (Новая Зеландия) и за 20 дней дошли до мыса Горн, а финишировали на ... читать далее »

Эсхатология 759

Трамп, Нетаньяху и Маск – апостолы антихриста

13 февраля 2025 в 14:36Александр В.А.
Трамп и Нетаньяжу Дональд Трамп - ставленник сатанинских сил. Зять - член сатанинской иудейской секты хабад, дочь приняла иудаизм, и, скорее всего, в той же секте. Цель хабада - привести в мир ... читать далее »

Высказывания 714

Никогда не видел я, чтобы совершилось исправление с помощью гнева

12 февраля 2025 в 16:17Андрей Рыбак
старец Иосиф Исихаст Никогда не видел я, чтобы совершилось исправление с помощью гнева, но всегда — с помощью любви. Возьми пример с самого себя: когда ты становишься кротким? От оскорблений? Или ... читать далее »

Память 413

Отцы пустынники и жены непорочны…

11 февраля 2025 в 19:18Андрей Рыбак
Александр Сергеевич Пушкин В этот день, в 1837 году закатилось солнце русской поэзии. Отошёл ко Господу Александр Сергеевич Пушкин. Именно в этот день празднуется память преподобного Ефрема Сирина, ... читать далее »

Притчи 300

Притча о взгляде на жизнь

9 февраля 2025 в 16:07Андрей Рыбак
Притча о взгляде на жизнь Притча о взгляде на жизнь Жена одного бедного мужчины готовила масло, а он потом продавал его в местную бакалею. Женщина придавала маслу форму круга, вес которого составлял ... читать далее »

Выживание. 328

Ушедшие в горы. Как живут отшельники в России | СИБИРИАДА

8 февраля 2025 в 22:35Андрей Рыбак
Красивейшие дороги Горного Алтая. Ушедшие в горы. Как живут отшельники в России | СИБИРИАДА Этого поселения нет на картах. Добраться сюда можно только на вездеходе или по зимнику. Более двадцати лет ... читать далее »

История 577

Сдача СССР открыла ящик Пандоры.

7 февраля 2025 в 13:34Андрей Рыбак
Флаг СССР Сдача СССР открыла ящик Пандоры. Меня всегда интересовал вопрос КАК и ПОЧЕМУ моя страна (СССР) из второй экономики мира превратилась в развивающуюся, отсталую страну (РФ)? И какое будущее ... читать далее »

Документы 242

Бланк заявления отказа от цифрового рубля

5 февраля 2025 в 21:43Андрей Рыбак
Цифровой рубль создает настоящую «чёрную дыру» для бесконтрольного вывода любых активов важных людей из Российской Федерации. Бланк заявления отказа от цифрового рубля Бланк заявления отказа от ... читать далее »

Общий 1423

мРНК «вакцина» содержит начертание (печать) антихриста (схиархим. Власий, монах Элпидий)

3 февраля 2025 в 20:32Александр В.А.
Падение во ад поклоняющихся зверю и образу его, и принимающих начертание имени его Схиархимандрит Власий /1/ Через несколько дней после своей смерти до 40-го дня в ноябре 2021 года схиархимандрит ... читать далее »

Песни 129

Стою в тиши на полустанке... Песня в душу

30 января 2025 в 09:02Виктор Шамонин
Стою в тиши на полустанке, Перед глазами чудный бор, Горят в проплешинах горянки, И дышит нежностью простор, Бежит тропинка к деревеньке, Клубит сирени белый дым, В руке моей землицы жменька, Так ... читать далее »

Разное 1248

Что это такое. Кто то просветит?

29 января 2025 в 19:28Андрей Рыбак
Что это такое. Кто то просветит? Что это? читать далее »

Автомотоспорт

МЛАЭ 2015 5000 км вдоль Родины

МЛАЭ 2015 5000 км вдоль Родины  МЛАЭ-2015. 5000 километров вдоль Родины  Фильм о прибрежной части экспедиции 2015-го года. Выехав 4-го апреля 2015-го года из Чукотского посёлка Энурмино, команда ... читать далее »

Альпинизм

Восхождение на Эльбрус с запада

Восхождение на Эльбрус с запада Фильм о нашем восхождении на Эльбрус с запада в августе 2022 года. С западной стороны, по западному склону, через жандарм Утюг. читать далее »

Календарь 4176

14 февраля - день памяти преподобного Петра Галатийского, Молчальника (ок. 429).

13 февраля 2025 в 11:30Андрей Рыбак
14 февраля - день памяти преподобного Петра Галатийского, Молчальника (ок. 429). 14 февраля - день памяти преподобного Петра Галатийского, Молчальника (ок. 429). Современник и друг преподобного ... читать далее »

Афон 251

"Афонские истории. Отец Иннокентий"

12 февраля 2025 в 13:13Андрей Рыбак
Отец Иннокентий "Афонские истории. Отец Иннокентий" 0:00 Вступление 3:12 О любви 17:33 Рассказы о войне (1941-1945гг) 26:15 Отношение к немцам 28:57 Отношение к животным 35:40 Терпение болезни 46:00 ... читать далее »

Семья 152

Развратить, чтобы уничтожить

11 февраля 2025 в 12:34Андрей Рыбак
Русские девушки бились за свою честь ТЕХНОЛОГИЯ ВЫРОЖДЕНИЯ: РАЗВРАТИТЬ, ЧТОБЫ УНИЧТОЖИТЬ — Отец Ипполит, а почему в России люди, особенно мужчины, так мало живут? — задавали старцу горький ... читать далее »

Путешествия 336

Там где рождаются реки. Премьера фильм, 2025

9 февраля 2025 в 12:32Андрей Рыбак
заповедник «Кузнецкий Алатау» Там где рождаются реки. Премьера фильм, 2025 Фильм о роли заповедной территории Кузнецкого Алатау в сохранении уникальной девственной природы Юга Сибири. Производство: ... читать далее »

Воины 398

105 лет назад- 7 февраля 1920 г. Иркутским Ревкомом адмирал А.В. Колчак был расстрелян без суда на берегу притока Ангары

8 февраля 2025 в 14:02Андрей Рыбак
105 лет назад- 7 февраля 1920 г. Иркутским Ревкомом адмирал А.В. Колчак был расстрелян без суда на берегу притока Ангары 105 лет назад- 7 февраля 1920 г. Иркутским Ревкомом адмирал А.В. Колчак был ... читать далее »

Технологии 343

Будем дальше греть воздух?

6 февраля 2025 в 22:32Андрей Рыбак
Будем дальше греть воздух? ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ ГОРИЗОНТЫ Для американского сегмента Искусственного интеллекта требуется 300(ГВт) мощности э/ энергии, -это огромная цифра. Средняя Атомная станция ... читать далее »

Любовь 183

Когда вы достигнете конца вашей жизни, единственное, что будет иметь какое-то значение, – это та любовь

5 февраля 2025 в 18:49Андрей Рыбак
Богородица Когда вы достигнете конца вашей жизни, единственное, что будет иметь какое-то значение, – это та любовь, которую вы отдали и получили. В своем путешествии в следующий мир, единственное, ... читать далее »

Церковь 739

Обвешаны четками, а сами не ведают, что творят… Афоризмы старца Симона (Безкровного)

30 января 2025 в 23:36Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский Обвешаны четками, а сами не ведают, что творят… Афоризмы старца Симона (Безкровного) читать далее »

Детям 614

Про медведя-простачка Сказка в стихах

30 января 2025 в 08:57Виктор Шамонин
Старым стал медведь совсем, Он теперь в обузу всем. День-деньской медведь рычит, День-деньской медведь ворчит, На охоту не сходить, Как ему теперь прожить?! Так и жил он, и худел, Мясо он во сне лишь ... читать далее »

Мир 360

Итоги 2024 года с митрополитом Нижегородским и Арзамасским Георгием

29 января 2025 в 10:54Игорь Афонин
Вчера случайно на радио Образ услышал интервью митрополита Георгия по итогам 2024 года. Удивил меня владыка. Интервью митрополита Георгия Он оказался настолько собранным и умным в духовных ... читать далее »

Альпинизм

Восхождение на пик Победы

ЭКСПЕДИЦИЯ НА ПИК ПОБЕДЫ (7439 M). АЛЬПИНИЗМ. EXPEDITION TO POBEDA PEAK (7439 M). читать далее »

Альпинизм

Грань возможностей в альпинизме

Тихон фон Штакельберг Грань возможностей в альпинизме Большая лекция Тихона фон Штакельберга про альпинизм и всё что с ним связано. читать далее »

© 1999-2025 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*