Большую часть моей церковной жизни - 16 лет я провела в заблуждении о том, что являюсь носителем Истины, в общем и целом. Страдала ригоризмом. Старалась не осуждать грешников, очень старалась, но не получалось у меня.
Но 5 лет назад мне случилось впасть в грех, которого сама от себя не ожидала. Грех не физического свойства. Говорю это оттого, что многие бесхитростные и святые души, только скажи им - "впала в грех" - вообразят себе именно "об этом". Будто нет иных грехов во всем многообразии.
Одновременно мне привелось общаться с широким кругом людей разных убеждений. Поначалу я и там считала себя носителем истины, иноверцев - погибшими... Постепенно, однако, развенчанная грехопадением и имея возможность общения с "погибшими вне истины", видя искренность, общительность, дружелюбие многих из них, постепенно пересмотрела свои взгляды на себя, некоторых сугубо ригористичных ко "внешним" (шельмующих) единоверцев и, конечно, неправославных людей.
Не всё так просто, братие. Не всё так просто.
Когда мой сын был 7-17 лет - я ментроски навязывала ему нашу с вами веру. "Ездила по ушам" св. Отцами и Евангелием, запрещала принимать участие в различных светских мероприятиях, таскала в храм... Эх. Сыну 30 лет, он убежденно неверующий от многолетней аллергии. Он хороший. У него достойное, серьезное отношение к людям, очень неплохое отношение ко мне (учитывая мои методы воспитания), хорошая девушка рядом. Слава Богу!
Здесь прошу всех простить меня - бываю категорична. О своем мнении: у меня нет цели обратить вас в мое мнение. Зато есть желание предложить рассмотреть несколько иной взгляд на обсуждаемые вопросы. Кто не хочет - не надо. Можно поспорить либо игнорировать. А мнение - это мнение и есть. Оно имеет тенденцию периодически меняться, вырастая.
Спасибо за понимание.
PS: Я в церкви, причащаюсь каждую неделю (стараюсь), порой чаще, по праздникам. А некоторые меня уже вот тут заклеймили, как будто я не в церкви. У меня есть духовник, современный богослов, педант, с ним большое взаимопонимание. Есть и старец, который ко мне строг. У старца выше планка, чем у духовника. Но от церкви ни один из них не отлучал ещё.
Православие - вера истинная. Путь единственно прямой и верный. И инвалиды мы на этом пути - все. И вы тоже. Только я не берусь вас судить - в церкви лично вы с огульным осуждением людей, или уже вне её перед Богом. В отличие от вашего осуждения меня.
Напомню вам: какой мерой мерите других, с такой и Христос к вам подойдет.
Я себя и грешной вижу, и гордой. Именно вижу, не в теории знаю. Плачу каждый раз. Да. Поэтому и вопию: и других грешных мне жалко!
Очень трогательное и важное слово. Хорошее обсуждение. Тепло на душе. Спасибо всем.
Но когда что-то открывается нашей душе, невольно это на какое-то время выходит для нас на первый план, кажетсяя самым важным. Лично для меня вышло сейчас на первый план вот такое. Самым важным кажется не осудить осуждающих, простить непрощающих, пожалеть нежалеющих, верить в потерявших веру, стать для всех адвокатом, для себя прокурором, а судьей - ни для кого. Избавиться от подсознательного ранжирования людей. От того, с чего я невольно начал, поставив всем пятерку за обсуждение. Кто я такой, чтобы раздавать оценки?
Прошу, братья и сестры, молитв. Если б знали вы, как они мне нужны! "На краю постою... чуть помедленее кони..."
Нет худа без добра! Как ни странно, но грехопадение вам открыло глаза и заставило вас взглянуть на себя со стороны. Вы искренне смирились и это большое счастье. Кстати, такое случалось и с подвижниками. Некоторые, достигая духовных высот ослеплялись гордыней. Себя считали уже спасенными, а других - погибшими. А чем выше поднимаешься, тем больнее падать. Потому святые отцы советуют нам держать ум во аде и не отчаиваться. "Я самый грешный, я самый последний человек на всем белом свете!", - так искренне думает человек, имеющий Христово смирение и любовь.
И с сыном, конечно же, надо было не менторским способом общаться, а просто любить и прививать ко Христу с любовью. Тогда он бы увидел, что Бог есть Любовь. "По тому узнают все, что вы Мои ученики, - говорит нам Господь, - если будете иметь любовь между собою" (Ин. 13:35). Но он уже взрослый и сам решает, во что ему верить. И я уверен, что вы с помощью покаяния, молитв, смирения и любви вернете его ко Христу.
Некий брат, пребывавший в Енате, монастыре Александрийском, впал в грех, и от сильной печали бесы привели его в отчаяние. Но он как, искусный и опытный подвижник, убедив себя в благом уповании, говорил: “Верую щедротам Божиим, что Бог сотворит со мной милость.” Когда он так говорил, то бесы возражали: “Почему ты знаешь, что Бог сотворит с тобой милость?” Он отвечал им: “Вы кто? Что вам за дело, сделал ли я или не сделал? Вы – сыны тьмы и геенны и наследники погибели. Если Бог милостив и благ, то вам что до этого?” Таким образом, бесы, будучи посрамлены братом, отступили от него без всякого успеха. Брат упованием на милость Божию и с помощью Божией пришел к покаянию и спасся. (Еп. Игнатий. Отечник. С. 451. № 32).
Вот я о чем и говорю: меня никто не взялся тут судить, кроме "самых праведных праведников". Остальные оказались тактичнее элементарно.
Это не исповедь. Это разъяснение моей позиции. Я никого не приглашала обсуждать общую верность/погибельность моего пути. А вот отдельные ошибки - это пожалуйста! Обсудим! Я согласна. "Осуди грех, но не суди грешника".
Люди верующие, но без "уклона в исихазм" - им, должно быть, и в голову это не пришло.
И я, Андрей, ваш путь не осуждала.) Лишь отдельные ошибки. У вас хороший путь, в целом.
=Узкий путь нужен только единицам, остальным идти широким путём. Даже те, кто вроде идёт вначале узким, потом может сбиться и свернуть на широкую дорогу, как вы например.
Причём, начинает якобы видеть, что и другие пути хороши. Они то хороши, но не для вас, то есть нужно продолжать все таки держаться узкого пути. Конечно только самые продвинутые подвижники годятся для самого узкого пути, например Иисусовой молитвы, или Молчания, но такие люди превзошли мир и их единицы.
Вы просто осознали, что вы не для узкого пути, называемое Православие, или что там у вас было. Это тоже хорошо, осознать что вы не годитесь для узкого пути. Я тоже не гожусь и я тоже это осознала, но я знаю, что узкий путь- это безошибочный вариант,=
Кто лучше, кто немного хуже,
Кому в геенну угодить,
Чей путь - пошире, чей - поуже -
Лишь только Господу судить.
Не находите?
Я в Православии и только. С чего Вы взяли, что ушла с этого пути?
Узкий путь нужен только единицам, остальным идти широким путём. Даже те, кто вроде идёт вначале узким, потом может сбиться и свернуть на широкую дорогу, как вы например.
Причём, начинает якобы видеть, что и другие пути хороши. Они то хороши, но не для вас, то есть нужно продолжать все таки держаться узкого пути. Конечно только самые продвинутые подвижники годятся для самого узкого пути, например Иисусовой молитвы, или Молчания, но такие люди превзошли мир и их единицы.
Вы просто осознали, что вы не для узкого пути, называемое Православие, или что там у вас было. Это тоже хорошо, осознать что вы не годитесь для узкого пути. Я тоже не гожусь и я тоже это осознала, но я знаю, что узкий путь- это безошибочный вариант,
Песков Сергей православный христианин нет доступа на форум
Каждый человек - такое разношерстное собрание тараканов разных модификаций,что грех обижаться на что либо им произнесённое или сделанное.Собрать всё это в одну "Таню" - великая и радостная задача.Причём эта самая "Таня" настолько у каждого своя, что диву даёшься от причудливости той или иной композиции...
Арьи Старк - погуглила. Вряд ли подскажет. Хотя порой интересно проиллюстрировать, как грешники внешние и неверующие истину не хуже нас понимают - Носителей Единственной и Абсолютной Истины. Но Арьи Старк - не источник. А полюбопытствовать можно. Если люди интересны вообще.
Есть разные типы людей. Одни - прирожденные отшельники. Другие через ближних спасаются. Пример:
=Более близкое к нам время — XIX век — описание жизни старцев отшельников на острове Валааме дает убедительные примеры разных характеров и темперамента. Напомним два примера: один отшельник выбрал для своей жизни северную сторону острова, на берегу тенистой бухты, заросшей вековыми соснами, где никогда не было солнца. Он питался сухарями и водой, не общался с людьми, соблюдая обет молчания, не принимал гостей, ходил в темной одежде, пренебрегая правилами гигиены и т.д.
Другой избрал для себя южную бухту, окруженную светлыми березами, расчистил кусочек земли, разводил огород, имел небольшой пчельник, любил пить чай с медом и охотно принимал и угощал приезжих гостей, летом носил белый подрясник, был всегда опрятен, весел, жизнерадостен, любил петь высоким тенором молитвы. Посещавшие его гости, покидая на лодке его бухту, далеко еще слышали воспеваемые его звонким голосом любимые им гимны, прославляющие Богоматерь: "О Тебе радуется, Благодатная, всякая тварь". Примечательно то, что в соборном сознании руководства монастыря на острове оба эти отшельника почитались как "равно уважаемые".=
Истина наша самая истинная, правда. Да только мы - носители никудышние. Зато много о себе мним.
Я тут ни в кого пальцем тыкать не буду - о себе покаюсь. Раньше осуждала успешных женщин. И смеялась над ними. Ну, случалось порой. Все-де их успехи - суета и тщета. Зато моя Истина - самая истинная. Надо ли раскрывать здесь мои тогдашние истинные внутренние мотивы, или и так ясно?))))
Песков Сергей православный христианин нет доступа на форум
Хочет безусловно - иначе не было бы высажено в Эдеме Древо познания...Но фокус в том,что не осознав нищету,не станешь богатым.Только став НИКЕМ можно стать кем-то.У Арьи Старк не худо бы полюбопытствовать...
=А что бы не надуваться как мышь на крупу просто необходимо попросить о милости для своего оппонента.Только искренне...Помогает на все 100%.Тогда обида не зациклится в голове.=
Не так просто. Поначалу помогает. Потом, может, Бог хочет от нас личностного роста. Чтобы и сами боролись. Росли.
Песков Сергей православный христианин нет доступа на форум
Не оставили потому,что с этими напастями мы МОЖЕМ СПРАВИТЬСЯ САМИ, а если ещё и Бога попросить об устроении - то всё получиться.А что бы не надуваться как мышь на крупу просто необходимо попросить о милости для своего оппонента.Только искренне...Помогает на все 100%.Тогда обида не зациклится в голове.
И у меня так. Мы, невротики (психологический термин), все как один: нас обижают - мы молчим, молчим, надуваемся, а потом как выплюнем на человека всю накопившуюся гадость! Мне здесь светские психологи помогают. Выхода они не дают. Выход - только в Боге.
Но психологи умеют помочь осознать проблему. Они проблемы хорошо описывают.
Святые отцы ничего не оставили нам по многим житейским проблемам. Например, пьянство или супружеская ревность. Они не виноваты - просто факт.
Песков Сергей православный христианин нет доступа на форум
Я вот тоже столкнулся с тем,что я совершенно не готов к конфликтным ситуациям - либо стебаться начинаю,либо на тормозах стараюсь спустить.Но некоторым надо - вынь да положи и начинается просто лютая ненависть.Это ощущается моментально и в результате я понимаю,что христианин из меня хреновый.И слова внутри головы по поводу себя - это пыль...
