Это не мои словари. То есть не я их составлял и не я занимался исследованиями этого вопроса.
Все претензии - к насельнику Сретенского монастыря. По поводу умолчания и недоговаривания то есть:
https://azbyka.ru/iegova-yaxve-ili-gospod
=Вы разве не помните, но сколько было бесноватых вокруг Иисуса?=
Ежели от Его присутствия во младенчестве в Египте статуи тамошних идолов попАдали со своих пьедесталов, то как же одержимые нечистыми духами могли бы находиться рядом со Христом?
Не было вокруг Него бесноватых! А из тех, кого приносили для исцеления, бесы тотчас выходили. И убегали.
А вот то, что мне непонятно, Вы, Анатолий, так и не осветили надлежащим образом. Это понятно, что и время было иное, и люди - другие.
Впрочем, насчёт людей сомнительно, чтобы они так уж сильно отличались от наших с Вами современников.
=Так вот имя Бога было сильнейшим оружием или точнее таковым могло стать...=
Христианское "не поминай всуе" проистекает от того же запрета.
Похоже, произнося имя Бога (или, в общем случае - любого объекта) человек призывает Его. И Бог на такой призыв может, так сказать, отозваться.
И ежели понапрасну (праздно то есть) призвал Его (или другое что) человек, то это может, образно говоря, человеку боком выйти.
P.S. Заодно может быть подскажете, когда могло появиться выражение "сверкать пятками"?
"Как написано в словарях, имя Бога "Яхве" было настолько священным, что его запрещалось произносить вслух.
В связи с этим запрещением вспоминаются слова из молитвы Макария Великого "...да неосужденно отверзу уста моя недостойныя...".
Но мне остаётся непонятным - почему могло быть осквернено имя Бога произнесением его вслух?"
Боюсь, но в Ваших словарях неверно говорится. Ну или же не все говорится. Вы читали Иоан.14:13-14?
Тогда было другое время, другие люди были... Вы разве не помните, но сколько было бесноватых вокруг Иисуса? При том, что людей в Иудее было сравнительно не очень много... Т.е. даже те времена были другие. А времена Моисея еще больше отличались от наших... Как и люди...
Так вот имя Бога было сильнейшим оружием или точнее таковым могло стать... И попади оно в уши, которые для этого не были предназначены, и... И быть беде...
_____________ Маленький мальчик нашел пулемет - больше в деревне плохой не живет.
ММ Скорее всего не черный, не совсем народный, но юмор
"Если христианин не является воином Христовым, значит он в кабале у дьявола. "
Хлесткая такая фраза, сильная даже. Но по правую руку от Иисуса в ЦН воссяду агнцы Божьи. И не нам это решать! Не нам!
Георгий, то Вы думаете, что Вы можете воевать против мироправителей тьмы? Или против духов злобы поднебесной? Если Вы за их были, когда были в раздоре с Владимиром, то как Вы можете быть против них? А?
_____________ Маленький мальчик нашел пулемет - больше в деревне плохой не живет.
ММ Скорее всего не черный, не совсем народный, но юмор
"Не все круглое - яблоко, не все желтое - апельсин!"
Вы правы, но яблоко не круглое. Посему тут было бы уместнее цитрусовая парочка: мандарин-апельсин. :-)) Но мысль Ваша понятная. И она ТОЧНЯКОМ обоюдоострая, т.е. и в отношении не только Владимира, но и Вас. Давайте в этом убедимся. Ну вот у Вас читаем:
"А Иисусова Молитва - это обоюдно острый меч, отсекающий все бесовское от человека!"
И хотя тут нужно для полноты контекста цитировать почти всю главу, но я ограничусь одной строфой (Матф.7:21): «Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного».
Т.е. я не хочу сказать, что Вы не правы, а Владимир прав. Или Вы правы, а Владимир не прав. Но одно могу сказать точно. Когда два барана или два козла встретятся на узкой досточке через небольшую речку и никто не захочет уступить другому, то или оба или один из них упадет в нее. Пусть эта метафора выражает Закон-не-Любви, которые не созидает, а разрушает, который не дает нам расти-в-Боге, а только позволяет нам падать в этом. Ну в смысле, если мы так поступаем, то мы не можем при находится в Божьей Любви.
Поэтому Вам нужно было не возражать Владимиру, а навести правильное понимание. Понимание-в-согласии. Или в единомыслии. Как велит Писание. То какая же мысль нам позволит быть в единомыслии? Чего читаем у Владимира?
"Слово Божье есть духовный меч, а не иисусова молитва (обращение к Христу)"
Когда он цитирует Евр.4:12, то что мы тут видим в полной цитате, во всей главе, т.е? До этого идет отсылка к 94 псалму, где говорится о том, что не войдут евреи, которых Он водил в течении 40 лет, в Божий покой, ну и которым Он почил в седьмой день по Шестидневу. После этой же цитаты (Евр.4:12) уже идет речь о Первосвященнике, т.е. об Иисусе, на милость и благодать от Которого и должен уповать верующий в Бога.
Если мы в раздоре, как Вы с Владимиром, то как же мы можем войти в покой Божий? Как мы можем обрести душевный мир?
Георгий, а разве Писание - это только одно Евангелие? Разве нет в нем пророческих книг, которые имеют авторами пророков Божьих? И не только пророческие книги там есть... Поэтому "Слово Божье" и "Имя Иисуса" может нам в том или ином деле пригодится... В ДЕЛЕ, Георгий. И каждому человеку по разному. Не так ли?
"Разницу видите? "
А мою мысль поняли? А ход ее, форма изложения ее Вам тоже понятна?
_____________ Маленький мальчик нашел пулемет - больше в деревне плохой не живет.
ММ Скорее всего не черный, не совсем народный, но юмор
Петров Иван православный христианин нет доступа на форум
=По крайней мере по моему ИМХО. Разные тексты не могут быть одним и тем же текстом. Один прочитывается как Сущий, другой как Яхве=
Мне когда-то попалась книжка "Что в имени тебе моём?". Она не христианская и не религиозная. Человеческие имена имеют свои собственные свойства. И зная имя человека, можно узнать некоторые черты его характера.
Известно также, что перемена имени изменяет некоторым образом и жизненный путь переменившего имя.
Хотя всё это к нашей беседе имеет только косвенное отношение.
Конечно же, Вы вправе иметь собственный взгляд на любую проблему. В том числе и на имена Бога в Ветхом Завете.
Священные писатели пользуются словом шем (имя). Оно применяется не только к Богу, но и к людям. Присутствует оно и в книге Исход (3:13-15). Пророк Моисей спрашивает: А они скажут мне: как Ему имя? Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. В еврейском тексте стоит слово из четырех букв: йод, г(х)е, вав, г(х)е (YHWH). Слово это получило название тетраграмматон (tetra – четыре; gramma – буква).**
Собственно о имени Бога говорится в Исход 3 глава, 14 стих. С текстом- Эhье Ашер Эhье. Этот текст отличается от тетраграмматона- יהוה ( IHVH ).
По крайней мере по моему ИМХО. Разные тексты не могут быть одним и тем же текстом. Один прочитывается как Сущий, другой как Яхве
Петров Иван православный христианин нет доступа на форум
Священные писатели пользуются словом шем (имя). Оно применяется не только к Богу, но и к людям. Присутствует оно и в книге Исход (3:13-15). Пророк Моисей спрашивает: А они скажут мне: как Ему имя? Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. В еврейском тексте стоит слово из четырех букв: йод, г(х)е, вав, г(х)е (YHWH). Слово это получило название тетраграмматон (tetra – четыре; gramma – буква).
Евреи с некоторого времени имя это не произносили. Одно из иудейских преданий относит начало этого запрета к времени первосвященника Симона Праведного (3 в. до Р.Х.), после смерти которого священники перестали пользоваться тетраграммой даже в богослужении. Поэтому рядом с тетраграммой ставили другое имя, тоже состоявшее из четырех букв: алеф, далет, нун, йод. Его произносили вместо тетраграммы – Адонай. В отличие от царского титула адони (господин, повелитель) Адонай (мой Господь) в Библии относится только к Богу.
В ряде мест это имя как обращение встречается уже в древних текстах: Быт.15:2,8; Исх.4:10,13; Вт.9:26; Нав.7:7 и др. Еврейский алфавит состоит только из 22 согласных. Около 6 века по Р.Х. появилась система огласовок (некудот), мазореты (евр. мазара – предание), т.е. хранители предания, сознательно перенесли гласные звуки с имени Адонай на тетраграмму.
Средневековые европейские ученые не заметили этой условности и приняли написание эти огласовки за собственные гласные звуки тетраграммы. Поэтому в течение нескольких веков тетраграмму произносили неправильно – Иегова.
Однако уже в 16 – 17 столетиях ряд видных ученых-гебраистов (Букстрофий, Друзий, Капелл, Альтингий) возражали против такого прочтения. Поскольку взамен не предлагалось точное произношение, то продолжало оставаться прежнее – Иегова. В первой половине 19 века немецкий ученый Эвальд предложил другое чтение – Jahvah (Йахва). Предложение это было принято не сразу, а только после поддержки со стороны таких видных исследователей как Генстенберга и Рейнке. Прочтение, предложенное Эвальдом, не является открытием подлинного имени. Оно получено филологическим методом. Поэтому возможны два варианта: Jahvah и Jahveh. Наш выдающийся исследователь архиепископ Феофан (Быстров) на основе исторических данных считал наиболее правдоподобным произношение Jahveh (Йахвэ)."
https://azbyka.ru/iegova-yaxve-ili-gospod
=В человеческом понимании собственного имени у Творца ни когда не было, и нет=
Ваше мнение может быть признано обоснованным, если только Вы знаете древние языки и способны делать переводы с них самостоятельно, не прибегая к услугам переводчиков-профессионалов.
И что Вы имеете в виду под "человеческим пониманием"? Разве есть ещё какое-то понимание? Нечеловеческое то есть. И если есть (гипотетически), то как и через кого мы это понимание можем воспринять?
Но меня более интересует обоснование запрета на произнесение имени Бога вслух.
Почему и с чем это связано?
В общем случае: как произнесение вслух имени объекта может этому объекту повредить? Или как-либо повлиять на него?
**Не Вы один. Многие - и до Вас тоже. Потому несколько неясно - к чему Вы это сказали?**
Я сказал потому что по вашей ссылке речь идёт о Сущем, а не о Яхве. "Яхве" это сокращённый вариант имени Бога,- Адонай(Господь). В человеческом понимании собственного имени у Творца ни когда не было, и нет. Именуются качества Бога.
=Вообще то "Иегова" это есть перевод четырёхбуквенного тетраграмматона=
Да, Вы правы. Однако перевод ошибочный.
Происхождение имени "Иегова" приводится вот тут:
https://azbyka.ru/iegova-yaxve-ili-gospod
=Не вижу смысла в переводе "Яхве", как "Иегова"=
Не Вы один. Многие - и до Вас тоже. Потому несколько неясно - к чему Вы это сказали?
Как написано в словарях, имя Бога "Яхве" было настолько священным, что его запрещалось произносить вслух.
В связи с этим запрещением вспоминаются слова из молитвы Макария Великого "...да неосужденно отверзу уста моя недостойныя...".
Но мне остаётся непонятным - почему могло быть осквернено имя Бога произнесением его вслух?
Святые отцы многое говорят о пользе молитвы. Но и о том, что надо принуждать себя к молитве, также упоминают:
"Учитесь молиться, принуждайте себя к молитве: сначала будет трудно, а потом, чем более будете принуждать себя, тем легче будет, но сначала всегда нужно принуждать себя.
Для мысленного пения или молитвы не нужно назначать известное место или время: на всяком месте, во всякое время можно петь мысленно. По торжищу ли ходишь, путешествуешь ли где или проводишь время в сообществе друзей, – везде можешь возбудить душу свою, можешь и молча взывать к Богу.
Вообще то "Иегова" это есть перевод четырёхбуквенного тетраграмматона. Который прочитывается как Яхве.
Не вижу смысла в переводе "Яхве", как "Иегова".
Тем более что тетраграмматон был введен в обиход чтобы скрыть имя Бога от язычников. Которые были убеждены что все боги имеют собственное имя. Зная которое можно влиять и на Бога
