"В случае хождения по воде идея такова,что если человек вдруг понимает,что он всего лишь программный алгоритм в этом виртуальном мире,то он в силах изменить заданную программу.Ложки взглядом гнуть,пули останавливать и т.д.."
Ну вот Вы поняли это. Из этой трилогии, к примеру. Что дальше? Вы по воде начали ходить? Ложку согнуть взглядом можете? А пули зубами ловить получается?
Так мы понимаем, что понимание пониманию рознь... Простите за тавтологию.
Там же в фильме есть прямое указание на то, что одного понимания для того, чтобы гнуть ложки взглядом, будет маловато... Нужно поверить еще кой-в-чего... Или пройти некий путь, который на некотором этапе будет ознаменован некими дарами... Или еще как-то...
Так что идея не такая с хождением по воде... Несмотря на то, что Вы стреляли из калаша в ШВР, но Вы не можете осознать физический мир как виртуальный. Но некоторым это удавалось или удается даже в наше время. Так от дважды доктора Татьяны Черниговской я слышал рассказку о дирижере, который может это делать. В нужном для него аспекте, чтобы стать отличным мастером своего дела. И это могут и другие люди... Но не все об этом распространяются...
_____________ Маленький мальчик нашел пулемет - больше в деревне плохой не живет.
ММ Скорее всего не черный, не совсем народный, но юмор
"Вы что думаете, что Голливуд помогает людям отличить Добро от зла?"
Не о том сейчас "песня", но я так не думаю. Но это все равно, что сказать, что человечество стремится к смерти или же к вечной жизни. Обобщения тут неуместны. Поэтому говоря о трилогии "Матрица", говорите о ней. И о том, что хотели донести до зрителя режесеры.
И вообще. Такая постановка вопроса не имеет смысла. Художественный фильм - это куча разных "камешков", которые могут послужить соблазном, а могут быть и просто испытанием, могут остротой своей поранить, а могут и стать мостовой вместо колдобин и рытвин грунтовки. Каждому (зрителю) свое! Да й вообще, в упавшем обществе искусство должно показывать (отражать) его падшесть. Так сказала одна женщина-культуролог. Тем более, что концовка должна была быть у этой трилогии далеко не такая голивудская ("Happy End"), какой в конце концов она стала. Но это тема для новой "войны"... :-))
"Для их программирования и создаются "Матрицы"!"
Матрица существует реально! Осознав это, мы можем от нее спастись... А можем из нее и не вырваться. Не обязательно при этом говорить о самой этой Матрице. Это верно не только для не-христиан... Так среди христиан "модно" протестовать против ИНН и прочих уловках дьявола. Вот тут идеи фанатов "Матрицы" и идеи таких христиан - близнецы-братья. :-))))
"Программа- не Система! Система даёт свободу выбора!"
:-)) Смешно, право... Любая религия предполагает индивидуальную ответственность и индивидуальное освобождение. И в христианстве говорят не о Системе, а вродь о соборности и, конечно, о Любви.
"У нас, православных, в Высшей Системе она называется Промысел! Она для людей! "
Никакой Высшей Системы не существует. А Промысел у Бога. О простоте и единочестве Которого, в частности, можно прочитать в "Сумме теологий" в авторстве известного схоласта.
"Вы плохо читаете собеседников, плохо понимаете текст..."
Вполне допускаю это...
"... и плохо различаете Добро от зла. "
Я не ставлю добро выше зла. Потому что оно становится выше только в Благе.
"НМП - Нов Мир Пор... А НЛП -Ней Лен Прогр."
Прошу прощения... Но с сокращениями нужно не так просто обращаться.
А то мне сразу вспоминается времена НЭПа с любовью большевиков ко всяким таким обращениям со словами. Я тут недавно засмотрел фильм "Республика ШКИД", как раз об тех временах. Так там как раз этот момент хорошо "прокачан" - когда "неофиты" колонии, которые из беспризорников, на этапе знакомства с преподавателями из чувства противоречия тут же начинают играть с фамилиями их. Вот именно так, коверкая их и сокращая... У Вас ведь тоже чувство противоречия? Не так ли? Но возраст и идеология ведь не эти...
"Поэтому не удивительно, что вы не рассмотрели акцент на том, что сексуальная оргия практически перед смертью жителей Зиона увенчивает их идеологию. Как говорят - не слушай слова, а смотри на дела!"
Да я это заметил у Вас. Но Вы знаете какой процент матерщины занимают слова, что по смыслу восходят к половым отношениям? А Вы знаете какой процент анекдотов имеет ту же самую тематику? Так что эта самая оргия "проговаривает" только известный позыв, что выразил в свое время демос в известном "Хлеба и зрелищ!". Ну а "Матрица" - это и зрелище в том числе. Посему это закономерно и целесообразно для такого кино. Чтоб у некоторых было чувство полноты, когда они будут вспоминать о деньгах, которые они отдали за просмотр этого фильма в кинотеатре. :-)))))
В этом нет ничего антихристианского. Как нет ничего этого в "Песнь песней". Но это нельзя назвать, конечно, и христианским... Но никто этого и не утверждал. В том числе и я.
Прошу обратить внимание, что в названии темы идет речь о буддизме, а не о христианстве...
_____________ Маленький мальчик нашел пулемет - больше в деревне плохой не живет.
ММ Скорее всего не черный, не совсем народный, но юмор
И Вам мира. Хорошо не сказали - Да пребудет сила". А наверняка в "арсенале" есть.
Не в расчёте на беседу, а ради прикосновения и толчка в Правую сторону. Надежда ...
Вы плохо читаете собеседников, плохо понимаете текст... и плохо различаете Добро от зла.
НМП - Нов Мир Пор... А НЛП -Ней Лен Прогр.
Программа- не Система! Система даёт свободу выбора! У нас, православных, в Высшей Системе она называется Промысел! Она для людей!
А программа - для роботов. Как Программа Партии. И как Программа мировой пропаганды МПС - Мирового Преступного Сообщества для людей которых перетягивают на "тёмную сторону". Для их программирования и создаются "Матрицы"!
Поэтому не удивительно, что вы не рассмотрели акцент на том, что сексуальная оргия практически перед смертью жителей Зиона увенчивает их идеологию. Как говорят - не слушай слова, а смотри на дела!
Вы что думаете, что Голливуд помогает людям отличить Добро от зла?
""Матрицу" пересматривал ,наверно,раза три.ЭТО ПРОСТО ЗРЕЛИЩЕ.Развлекуха - не более того..."Игра престолов" мне показалась гораздо более содержательной,хотя в ней,при желании,можно найти множество антирелигиозных мотивов...
"
Тысяча извининий, но это говорит только о том, что по части мировой культуры Вы не особо преуспели. Или же не были предельно внимательны. :-)) Или просто не интересовались разборов "полетов" дуэта Вачовски под названием "Матрица". Разве хороший кибер-панк мог быть построен на одной развлекухе?
Понеслась!..
1. События в "Матрице-1" в самом начале происходят в отеле с названием... Таких два общезначимых понятия для человека... Ну очень общезначимых.
2. А чего это все "Матрицы" начинаются с появления Тринити... То она оказывается в угрожающем ей положении (М-1), то она сама нападает (М-2), то она вообще пребывает в озабоченном состоянии (М-3) по поводу Нео, который ее возлюбленный.
3. По поводу кого она переживает в начале М-3? Разве не Neo, который Новизна? А может быть One, который Один или Избранный? А что значат слова "Томас Андерсон"? Перевод буквальный приводит нас к "Фома Человеческий". Это что-то значит?
Что мы тут видим? Идея "проснуться". Проснуться к чему? Или от чего? И что значит (в русском переводе) "увязнуть в Матрице"? Также там появляется "белый кролик". Это из "Алисы в Стране Чудес" Льюиса Керолла. А где следующий раз видит Кролика Нео?
5. А почему Нео живет в комнате №101? А Тринити в начале М-1 находилась в комнате №303, т.е. 3 х 101.
«Фамилии» всех агентов выбраны из самых распространённых в англоязычных странах, что придаёт их образам безликости. «Смит» буквально означает «кузнец». В связи с этим интересна сцена из второй части трилогии, фильма «Матрица: Перезагрузка»: регистрационный номер автомобиля, на котором Смит подъезжает к месту встречи повстанцев (сцена «Я ищу Нео») — IS5416, по-видимому, означает цитату из книги пророка Исаии, глава 54, стих 16:
Вот, Я сотворил кузнеца, который раздувает угли в огне и производит орудие для своего дела, — и Я творю губителя для истребления.
7. (Самое вкусное - для тех, кто любит цифры и мистику) Когда Нео попался агентам и с ним проводят допрос, то из дела, которое листает Смит можно выудить парочку дат. У меня не очень качественная копия М-1, но все же, "крутонув" экран Windows на 180 градусов, мне удалось увидеть дату рождения Нео 11.03.62 и дату окончания действия его паспорта, которая совпадает с печально известной датой 11.09.01. Хотя сам фильм М-1 вышел 31 марта 1999 года, за два с половиной года до этого события.
Думаю, на первый раз достаточно. И чего тут, кстати, антирелигиозного? И даже антихристианского?
Вообще по поводу "антирелигиозных мотивов"... Как только кто-то где-то видит какое-то "анти-" и там нет определенных слов, что именно это значат или выражают это, то... То это скорее всего значит, что это самое "анти-" живет в нем, а он его видит во вне. Это он просто сам против чего-то. Ну если, конечно, хорошенечко подумать. Смотрите мое предыдущее сообщение, самую концовку.
_____________ Маленький мальчик нашел пулемет - больше в деревне плохой не живет.
ММ Скорее всего не черный, не совсем народный, но юмор
"В "Матрице" БОГ Христа, "в Котором нет никакой тьмы", стал Богом Виртуальной Действительности. Программой - Матрицей!"
А что Вам это слово "программа" так страшнО? У Вас привычки есть? А навыки? Они существуют? Это разве не программы?
"Для людей сознательных - это явно и очевидно."
А где говорится в Писании о сознательных людях?
"А так же яро антихристианский перл программистов НМП!"
Я бы на Вашем месте свои ошибки осознавал... :-)) И осознавал даже причины этих ошибок. Ну там когда буква "Л" почему-то становится "М".
"Он подталкивает мало знающих людей к восприятию "перевёрнутого мира" или виртуального ада, как большей реальности, чем даже физический мир."
Вообще говоря, по фильму "более реальной" делается не ад, и не физический мир, а состояние свободы, вне контроля программ. Но кто из нас ЗНАЕТ не от-части? Или что такое Свобода?
Когда читаешь некие подготовительные "акты", что должен сделать исихаст... Ну, к примеру, чего-нибудь такое "принять стесненную позу для груди, для дыхания т.е.", то как-то странно это выглядит. С другой стороны. Фильм "Матрица" дает понимание того, что состояние "не-от-мира-сего" на начальных этапах может напоминать имеенно состояние города "Зион", где идет борьба с нашими дурными привычками, суть программами, ну или же машинами.
"Упаси Вас БОГ погружаться в "Матрицы" "
Точно! Вам нельзя! Иначе найдете в каждом-пикселе-каждого-кадра-фильма по 10 000 чертей. :-)))) Ну как делали это средневековые схоласты...
_____________ Маленький мальчик нашел пулемет - больше в деревне плохой не живет.
ММ Скорее всего не черный, не совсем народный, но юмор
Петров Иван православный христианин нет доступа на форум
=Образ взят христианский, но с его помощью транслируются идеи, христианству абсолютно чуждые.=
Конечно же чуждые.
=Это распространённый пропагандистский приём. Направленный в данном случае именно против Христа.=
В юности и потом тоже увлекался чтением фантастики. Практически вся эта литература антирелигиозная. За исключением очень немногих произведений, в которых тема религии вообще не затрагивается.
То же и в отношении фильмов, особенно фантастических.
=Просто если ничего серьёзного и достойного за душой у человека нет, он легко ведётся на подобную дешёвку.=
Жаль, что таких становится всё больше и больше...
=Виртуальное пространство существует (не называясь так) ровно столько, сколько человеческая культура.=
Наверняка и другие есть, о которых сейчас не знаем. Однако согласен с Вами, что "это очень отдельная тема".
Однако в фильме есть и некоторые христианские идеи. Например, хождение по воде аки посуху.
Нет, христианская здесь не идея, а образ, это разные вещи. Образ взят христианский, но с его помощью транслируются идеи, христианству абсолютно чуждые. Это распространённый пропагандистский приём. Направленный в данном случае именно против Христа.
Это может быть "учебным пособием" только для тех людей, которые страдают врождённым слабоумием.
Не только врождённым, но и приобретённым. Но в целом именно так. При всём этом Сергей Фокин прав - находится немало людей, для кого этот опус и вправду «учебное пособие». Отправная точка для взгляда на мир. Просто если ничего серьёзного и достойного за душой у человека нет, он легко ведётся на подобную дешёвку.
Вроде бы пока есть только одно виртуальное пространство - пространство интернета.
Тут вы ошибаетесь. Виртуальное пространство существует (не называясь так) ровно столько, сколько человеческая культура. Начиная с любой мифологии. Но это очень отдельная тема.
Песков Сергей православный христианин нет доступа на форум
Про буддизм -представления буддистов о иллюзорности материи и выход за пределы бытия в нирвану созвучны сюжету. Про содомитов - Вачковски это кто?Братья или сёстры?Про шерстяные носки - по сюжету, иллюзорность "Матрицы" заставила главного героя задуматься,что что- то тут не так,что его бытие в матрице не более чем программа.Похоже,что я наконец-то стал невменяемым...Это радует.
Сергей, у вас опять название темы мало связано с её содержанием.
Фильм "Матрица"-чистопородный буддизм
Из того, что известно мне о буддизме, он там - никаким боком. Может, ошибаюсь, я не специалист, тут надо спросить у тех, кто разбирается в «породах» буддизма.
или игрушка содомитов
А при чём здесь содом? Или вы бухнули это, чтобы добавить теме, так сказать, пикантности?
Это странное кино иногда называют откровенно инфернальным.Почему?
Наверное, потому, что основная идея базируется на суевериях оккультного толка... По-моему, просто весьма низкопробная кинофантастика (слово научная у меня сюда не приклеивается). Несмотря на неплохой актёрский состав, полнейшая бездарь.
если человек вдруг понимает,что он всего лишь программный алгоритм
Так если человек вдруг однажды понимает, что он - шерстяной носок, или суп с лапшой, или... например, программный алгоритм, то для таких есть специализированные медицинские учреждения. Я не психиатр, не знаю, излечивается ли такое окончательно, но то, что клиника - факт.
И иудеи крайне не любят этот фильм по причине извращения прихода машиаха.
Его любить не за что и христианам. Да и вообще вменяемым людям.
Развлекуха - не более того...
Всяк развлекается как умеет. Для меня, например, в том, что вызывает тошноту, развлекательного мало.
Петров Иван православный христианин нет доступа на форум
С этим не согласен. Да и Вы не стали бы пересматривать несколько раз, если бы только развлекуха.
"Игру Престолов" не смотрел.
Антирелигиозных мотивов и моментов полно в фильмах. Это верно. Но можно же и не обращать на них особого внимания.
Недавно пересмотрел ещё раз "Иван Васильевич меняет профессию".
Советский быт заодно вспомнил, ныне основательно подзабытый. Весь этот жуткий дефицит, пустые полки магазинов, длиннющие очереди за мясом перед праздниками и за шампанским перед Новым годом... И порадовался, что всё это только в фильмах осталось.
Песков Сергей православный христианин нет доступа на форум
"Матрицу" пересматривал ,наверно,раза три.ЭТО ПРОСТО ЗРЕЛИЩЕ.Развлекуха - не более того..."Игра престолов" мне показалась гораздо более содержательной,хотя в ней,при желании,можно найти множество антирелигиозных мотивов...
Петров Иван православный христианин нет доступа на форум
=Да - в "Матрице" много всяческой белиберды от Нью-Эйдж.=
Согласен.
Один - два раза посмотреть можно. Самый первый фильм. Остальные слабоваты, на мой взгляд.
=И иудеи крайне не любят этот фильм по причине извращения прихода машиаха.=
Фильм более художественный, нежели пропагандистский.
Что-то мне не припоминается, чтобы МП РПЦ налагала запрет на просмотр этого фильма. В отличие от "Аватара" и "Кода да Винчи".
Статейка в этом плане интересная на "Военном обозрении":
"Российский кинематограф сегодня: Спасти «Ленфильм» или вложить деньги в никуда"
В частности:
"Что важнее в кино: душа или правда?
Кстати, часто слышу споры о том, что важнее в фильме: правда или душа. Когда-то разговорился по этому поводу с одним знакомым. Бывший зэк, осужденный после войны и просидевший в лагере десяток лет. Говорили о «Кубанских казаках». «Ты знаешь, мы любили этот фильм. Понимали, что все это сказка. Что в реальной жизни все далеко не так. Но любили. Любили потому, что показали то, как должно быть!»
Может, в этом монологе и есть ответ? Я ведь тоже могу сказать, например, о «Белом тигре». История невероятная, но в неё хочется верить. Как хочется верить в хороший конец любого фильма. Так что там важнее? Правда или душа? Для нас, наверное, душа, чувство, переживание. Но это моё личное восприятие."
https://topwar.ru/167288-spasti-lenfilm-ili-opjat-vlozhit-dengi-v-nikuda.html
P.S. На днях смотрел - "Выстрел в пустоту". Нелепый случай сломал всю жизнь человеку и превратил её в сущий ад. Но человек сохранил в себе любовь к жене и сыну. И в самом конце как бы некое маленькое оконце света в небе, затянутом чёрными тучами. Последний эпизод как бы согревает душу...
Песков Сергей православный христианин нет доступа на форум
Да - в "Матрице" много всяческой белиберды от Нью-Эйдж.И идея свободы посредством жертвы некой безликой программе тоже абсурдна по сути.И иудеи крайне не любят этот фильм по причине извращения прихода машиаха.
Петров Иван православный христианин нет доступа на форум
На мой взгляд, Сергей Николаевич, Вы сильно сгущаете краски!
Фильмы относятся к художественным произведениям. Извлекать из них информацию о мире можно в принципе. Но они не для этого предназначаются.
=Для молодёжи, которой родители, учителя и даже учёные не могут детально и праведно описать устройство мира - в огромной степени - "учебное пособие".=
Это может быть "учебным пособием" только для тех людей, которые страдают врождённым слабоумием. И по этой причине не способны изучать серьёзную литературу.
="Матрица" не стоит затраченного времени на разбор виртуально-инфернальных полётов фантазии или чётко продуманных ловушек от идеологов Сиона, простите - Зиона! =
Каждый человек вправе иметь собственное мнение. Допустим, Вам этот "разбор полётов" не нужен. А вот мне очень даже интересно высказаться самому и узнать мнения других людей об этом фильме, так непохожем на все остальные боевики.
Петров Иван православный христианин нет доступа на форум
=идея такова,что если человек вдруг понимает,что он всего лишь программный алгоритм в этом виртуальном мире,то он в силах изменить заданную программу=
Это очень сильно упрощённое представление о сущем. Но небольшая доля истины в этом представлении есть. ИМХО.
=Ложки взглядом гнуть=
Ури Геллер в реале гнул ложки и вилки взглядом. Но сам о себе он говорил, что является всего лишь проводником неких сил из другого мира.
И кстати, необязательно этот другой мир адский. Потому что Никола Тесла также говорил о том, что его изобретения и открытия получены им как информация также из другого по отношению к нашему мира.
Если не ошибаюсь, в кунг-фу есть техника разбивания гранитной плиты кулаком, основанная на вере. В общих чертах это выглядит так: сначала боец тренируется на глиняных плитах. Поскольку глина менее тверда, нежели известняк, из которого построены кости человека, постольку он разбивает эти плиты без проблем. А когда после таких тренировок боец подходит к гранитной плите, он сначала внушает себе, что перед ним не гранитная плита, а глиняная. И когда он уверит себя в этом, он и наносит удар в плиту, отчего она ломается точно так же, как и глиняная. Что само по себе есть чудо. Так как по шкале Мооса твёрдость известняка (доломита) 5 - 6 единиц, а твёрдость гранита 9 единиц.
=недавно стрелял из "калаша" в шлеме виртуальной реальности "Okulus" - очень даже реалистично.=
Слышал о таких шлемах. Но я стараюсь не пользоваться даже и наушниками для прослушивания музыки. Потому как биополе нашего тела может повреждаться от электромагнитных волн, которые в таких устройствах (наушники, шлемы и т. п.) присутствуют. Здоровье, знаете ли, дороже.
И из автомата также предпочтительнее стрелять в реале. Хотя бы для того, чтобы обрести практические навыки. Для действующей армии я по возрасту уже не гожусь, это бесспорно. Но в случае чего можно ведь и в партизаны записаться...
Хотя, конечно, игрушки такого рода (всякие там "стрелялки-ходилки") тоже привлекательны весьма. И самое забавное, что в них играют не только детишки, но и вполне взрослые дяди.
=Потом есть программа "Нейронет" - там электроды непосредственно к голове подсоединяются и посылают импульсы в мозг,вызывая глюки натуральные.Якобы для обучения или лечения...=
Лечение врачебное - латание Тришкиного кафтана. Образно говоря.
Да и обучение при помощи таких устройств... Думаю, что правило рычага - универсально. Если выигрываем во времени, значит, проигрываем в чём-то другом.
