Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Трибуна / Как управляется Церковь? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Как управляется Церковь?
Олег А

православный христианин
Тема: #103772    19.12.19 17:59    Просмотров: 399 [14]

Сообщений: 27    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Как управляется Церковь

Времена теократии прошли. Очевидно, что прошли и времена монархии. Казалось бы, времена, когда жизнью народа руководил праотец, должны были миновать ещё раньше, после смерти двенадцати сыновей праведного Иакова, однако эта форма управления народом Божиим актуальна и сегодня.

И речь не о времени правления «отца народов» Иосифа Виссарионовича (хоть у него и было имя, как у ветхозаветного патриарха), речь о Патриархе как главе Поместной Церкви. Половина предстоятелей Православных Церквей (в том числе и Русской Православной Церкви) носит титул «Патриарх».

А вот теперь зададим вопрос с подвохом: в Церкви монархия или демократия? Кажется, что монархия — есть предстоятель, а прочие иерархи ему подчиняются. Но это не так. Согласно уставу, высшим органом управления Церковью является Поместный собор, именно на соборе принимаются или подтверждаются (или нет) все ключевые решения, связанные с жизнью Церкви.

Патриарх не является самодержавным монархом в Церкви, он «первый среди равных», он председательствует на Поместном соборе (как спикер парламента), но он сам подотчётен собору. Значит, Церковь управляется по принципу демократии, который на церковном языке именуется «принципом соборности»? Опять нет.

Церковь — это единственное сообщество, где до сих пор сохраняется принцип теократии. Главой Церкви является Христос, а соборные решения ещё со времён апостолов считаются принимаемыми по внушению Святого Духа: «Угодно Святому Духу и нам» (Деян. 15:28), — так гласит постановление самого первого Собора в истории Церкви.

Сайт "Академия веры".

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #103772
Сообщение: #3927605
09.01.20 21:16
Ответ на #3927598 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Очень сожалею, Владимир, что до вас не доходят не то что богословские смыслы, а даже самые элементарные вещи. Например, такая: если демонстративно проигнорировать несколько замечаний модератора, да ещё и начать хамить в ответ, неизбежно наступит бан. Он и наступил, почитайте правила форума эти три дня, пожалуйста.

И вот что ещё. Как я заметил, любое замечание вам оборачивается пререканием, троллингом, хамством с вашей стороны, а далее - закономерной заморозкой. Следовательно, предупреждений вам делать смысла нет, в случае повторения перечисленных нарушений буду сразу отключать. Не думаю, что так будет для вас комфортнее, но вы не оставляете выбора.

И кстати, по существу ваших нападок. Грамматика тут вообще ни при чём. Ну освежите уже школьную программу, вспомните, что слова употребляются не только в прямом смысле, но и в переносном, образно, метафорически...


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #103772
Сообщение: #3927596
09.01.20 14:18
Ответ на #3927585 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы Михаил ему поддакиваете. В частности, поставив радостный смайлик под его утверждением "о возрастании в Боге, в Бога" (выделено мной - М. О.)

Владимир, вы вообще либо не читаете то, на что отвечаете, либо не даёте себе труда вникнуть в прочитанное. Я ведь вам уже объяснял: выделенная фраза имеет совершенно иной смысл, нежели тот, который вы ему придаёте. По-моему, всё понятно. А если нет, можно спросить и уточнить.

Посему моё предупреждение остаётся в силе. И далее у вас два варианта действий - один разумный, другой не очень. Вариант не очень: вы продолжаете пререкаться, я тотчас отправляю вас в бан, вы по выходе снова повторяете подобную клевету и снова - закономерный бан, и далее по кругу... И вариант разумный: всё-таки услышать то, что я до вас пытаюсь донести, воздержаться от препирательства, сделать выводы и скорректировать своё поведение (в частности, если что-то вам неясно в позиции другого человека, так спросите у него объяснение, а не приписывайте людям всякую чушь). Вот и выбирайте, что для вас лучше.

Между прочим, свою позицию в отношении возрастания в Боге (и соответствующей мысли святителя Афанасия Великого) я излагал без счёту раз.


Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #103772
Сообщение: #3927585
09.01.20 06:03
Ответ на #3927576 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Вот именно, это вопрос вашего понимания, причём не основанного на богословских смыслах и контекстах, а взятого с потолка**

Взятых с утверждений Сологяна. Согласно которому "Дольний человек стал Богом, соединившись с Ним". Вы Михаил ему поддакиваете. В частности, поставив радостный смайлик под его утверждением "о возрастании в Боге, в Бога"


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #103772
Сообщение: #3927577
08.01.20 23:31
Ответ на #3927429 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

теперь объясни как может это быть БУКВАЛЬНО

Вот именно. Буквально - это как раз вопрос к Владимиру, поскольку это его собственная интерпретация.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #103772
Сообщение: #3927576
08.01.20 23:23
Ответ на #3927570 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Владимир, напрасно клевещете. Напрасно приписываете Георгию и мне то, чего мы не утверждаем. Если перевираете наши мнения для того, чтобы самому выглядеть хорошо, так это очень дурной, грязный способ. И если вы верите в Бога, вас это обстоятельство хоть сколько-то должно останавливать.

Насколько понимаю, те кто возрастает в Боге, в Бога. Становятся Богом.

Вот именно, это вопрос вашего понимания, причём не основанного на богословских смыслах и контекстах, а взятого с потолка. Не мы так говорим, а вы - так понимаете или хотите понимать.

Предупреждение. Воздержитесь, пожалуйста, от комментариев.


Олег А

православный христианин

Тема: #103772
Сообщение: #3927429
04.01.20 08:52
Ответ на #3927163 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Речь идёт не о управлении, а о перихорезис.***

Это что? Буквально находятся и обитают одна в другой? Объясни если ты понимаешь на примере человека. Я понял так, образно, а не буквально. Если буквально, то бес может быть в человеке, а человек в бесе не может быть. А Бог может быть в человеке и человек в Боге. Но, теперь объясни как может это быть БУКВАЛЬНО.


Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #103772
Сообщение: #3927163
28.12.19 15:05
Ответ на #3927122 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**А когда происходит управление Церковью и Богом**

Речь идёт не о управлении, а о перихорезис.

Перихорезис это
„Ипостаси пребывают и обитают одна в другой; ибо они и неотлучны, и неудалимы одна от другой, неслитно вмещаясь (др.-греч. περιχώρησιν) одна в другой, но не так, чтобы они смешивались или сливались, но так, что они одна в другой находятся“.

Если творение неотъемлемая часть Творца. Тогда у вечности есть время. Есть ли смысл напрашиваться на вопрос: сам то, понял что сказал?. Прежде чем что то говорить, уместно ознакомится со смыслом термина


Олег А

православный христианин

Тема: #103772
Сообщение: #3927122
28.12.19 04:14
Ответ на #3927114 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***При этом оказывается что творение есть неотъемлемая часть Творца. Что похоже на смесь молока с селедкой.***

Если управление Церковью будет осуществляться мусульманином, то похоже будет на такую смесь. А когда происходит управление Церковью и Богом, и человеком-христианином в сотрудничестве, то слово Бога и слово человека взаимопроникновенны и смеси не получится. Так же и с природами получается.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #103772
Сообщение: #3927116
28.12.19 00:06
Ответ на #3926967 | Песков Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Без понятия...Неинтересно.**
А может так и лучше. "Меньше знаешь, крепче спишь".


Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #103772
Сообщение: #3927114
27.12.19 23:53
Ответ на #3927060 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**можно сказать и ко всем применим. **

При этом оказывается что творение есть неотъемлемая часть Творца. Что похоже на смесь молока с селедкой.



Олег А

православный христианин

Тема: #103772
Сообщение: #3927060
26.12.19 16:27
Ответ на #3927019 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Тем самым выясняется что перихорезис, по отношению к людям не применим.***

Применим, только не ко всем, хотя в случае с Иудой Искариотом, можно сказать и ко всем применим.


Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #103772
Сообщение: #3927019
25.12.19 17:45
Ответ автору темы | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**«Угодно Святому Духу и нам» (Деян. 15:28), — так гласит постановление самого первого Собора в истории Церкви.**

Всё это очень хорошо. Только вот, часто всё происходит в соответствии с:

""Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.""
(Ис.55:8)

Тем самым выясняется что перихорезис, по отношению к людям не применим.

В качестве иллюстрации. Апостолы принимают решение что вместо выбывшего Иуды должен быть апостолом ещё кто то. Бросили жребий-

""24 и помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал
25 принять жребий сего служения и Апостольства, от которого отпал Иуда, чтобы идти в свое место. ""
(Деян.1:24,25)

Только вот, у Бога оказался третий вариант. Апостолом стал Павел


Песков Сергей

православный христианин

Тема: #103772
Сообщение: #3926967
24.12.19 14:33
Ответ на #3926966 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Без понятия...Неинтересно.Да и потом - если старец начинает высказываться про политику - он уже и не старец вовсе,а политолог...

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #103772
Сообщение: #3926966
24.12.19 14:26
Ответ на #3926961 | Песков Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Идиллия -давно бы так...**

Это называется симфония. А что старцы говорят по этому поводу?


Песков Сергей

православный христианин

Тема: #103772
Сообщение: #3926961
24.12.19 10:43
Ответ на #3926945 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Как взаимодействуют?В полной гармонии и благости.Президент - веры православной,но нигде это не выпячивает и с уважением относиться к другим вероисповеданиям.Ибо страна многоконфессиональная.А Патриарх не лезет в политику.Идиллия -давно бы так...

Страницы: 1 | 2 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Наука 207

Что не так со Скоростью Света?

28 февраля 2020 в 23:18Андрей Рыбак
Почему Энштейн на фотографии показывает язык? Что не так со Скоростью Света? ГЛАВНАЯ ЛОЖЬ ТЕОРИИ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ читать далее »

Общий 1167

Биометрия в "Сбербанке". На что мы соглашаемся, зачем надо отозвать.

28 февраля 2020 в 19:30Андрей Рыбак
Карта сбербанка Биометрия в "Сбербанке". На что мы соглашаемся , зачем надо отозвать. Получен ответ из банка ! читать далее »

Календарь 2389

29 февраля. Всех преподобных отцов, в подвиге просиявших. Мученика Памфила Кесарийского и иже с ним.

28 февраля 2020 в 16:04Андрей Бузик
16 февраля по старому стилю / 29 февраля по новому стилю суббота 3-я приуготовительная седмица к Великому посту. Седмица сырная – сплошная Поста нет. Всех преподобных отцов, в подвиге просиявших ... читать далее »

Искусство 955

Аида Ведищева - Золотая коллекция. Лучшие песни. Помоги мне

28 февраля 2020 в 11:28Андрей Рыбак
Цветы магнолии Аида Ведищева - Золотая коллекция. Лучшие песни. Помоги мне читать далее »

Природа 172

Как города изменили жизнь птиц, и другие актуальные вопросы о пернатых.

27 февраля 2020 в 16:38Андрей Бузик
Куда из Москвы делись воробьи? Можно ли совершить научное открытие в запасниках музея? Как рост городов влияет на популяцию птиц? И какие пернатые самые умные? Накануне Дня орнитолога мы поговорили с ... читать далее »

Помогите! 193

Помощь Елене Синютиной. Самара

26 февраля 2020 в 23:27Юлия Бутурлина
Благодаря бывшим коллегам, друзьям и неравнодушным людям Елене удалось собрать 100 000 рублей из необходимых 262 500 рублей. К сожалению, ситуация серьезная и для продолжения лечения Елене нужно ... читать далее »

Музыка 159

"Одинокий пастух" гусли - Фольклорный ансамбль Кладец.

26 февраля 2020 в 17:17Андрей Бузик
Фольклорный ансамбль Кладец. Фольклорный ансамбль "КЛАДЕЦ" был образован в 2004 году при Культурно-досуговом Центре "Подмосковные вечера" (Балашиха). В 2009 году, с приходом к руководству коллективом ... читать далее »

Молитва 300

Молитва Ефрема Сирина: не даждь ми духа уныния или многоделания?

25 февраля 2020 в 16:44Андрей Бузик
Молитва Преподобного Ефрема Сирина О главной молитве Великого поста Начиная с сегодняшнего дня – до Великой среды Страстной седмицы на богослужениях будет читаться молитва преподобного Ефрема Сирина ... читать далее »

Творчество 377

А.Твардовский. Василий Теркин. Читает Олег Табаков.

23 февраля 2020 в 16:35Андрей Бузик
Василий Теркин. Читает Олег Табаков. Главное произведение Твардовского - «Василий Теркин» - не поняли такие великие поэты, как Ахматова и Бродский. «Легкие солдатские стишки», «плясовая Теркина». А ... читать далее »

Лица 418

Будь добрее, чем принято, ибо у каждого своя война

21 февраля 2020 в 22:24Андрей Рыбак
Лука́ (Войно-Ясенецкий), Симферопольский, Крымский Будь добрее, чем принято, ибо у каждого своя война, бои и потери. Живи просто, люби щедро, вникай в нужды другого пристально, говори мягко... А ... читать далее »

Зимний Эверест заканчивается без восхождений.

Зимний Эверест заканчивается без восхождений. Джош Кобуш вернулся в базовый лагерь Эвереста сегодня, достигнув приблизительно 7300 метров на Западном хребте. Кобуш сказал, что, чувствуя себя ... читать далее »

Ледолазание

Стартовали чемпионат и первенство России по ледолазанию

Стартовали чемпионат и первенство России по ледолазанию Открытие соревнований Вчера стартовали участники первенства России, а сегодня к ним присоединятся спортсмены Чемпионата России по альпинизму ... читать далее »

Духовное 826

Письмо монаха-отшельника

28 февраля 2020 в 22:58Владимир М.
Уважаемый о.Д., благословите! Давно хотел довести до вас мои опасения и опасения чад старца Аввакума (пустынника), которые с уважением следят за вашим исповедничеством, проповедями и жизнью. Желая вам ... читать далее »

Еда 368

Блины на кислом молоке на скорую руку

28 февраля 2020 в 18:32Андрей Рыбак
Блины на кислом молоке на скорую руку Блины на кислом молоке на скорую руку Идеология монастырской кухни гласит «В здоровом теле здоровый дух». И питаться следует умеренно исключительно полезной ... читать далее »

Высказывания 419

Карма и закон Любви. Как разрушить законы кармы?

28 февраля 2020 в 13:34Андрей Рыбак
Осипов Алексей Ильич. Профессор Московской Духовной Академии Карма и закон Любви. Как разрушить законы кармы? читать далее »

Стихи 751

Шелестит волна речная...

28 февраля 2020 в 09:17Виктор Шамонин
Шелестит волна речная, Слёзы льёт на бережок. Ночка бродит озорная, Звёзды прячет в узелок. Вышла зорюшка-принцесса, Краски бросила в луга. Ветерок – младой повеса, Ищет в травах жемчуга. Озарилась ... читать далее »

Песни 31

Звёздная страна. – Советская музыка.

27 февраля 2020 в 11:24Андрей Рыбак
Цветы жизни Звёздная страна. – Советская музыка. читать далее »

Интересно 469

"Се даю во благовествование Слова Божия"

26 февраля 2020 в 23:26С. Александра
Кирилл и Мефодий в предстоянии Спасу на престоле с Архангелами Михаилом и Гавриилом 1080 г. Базилика Сан Клементе, Рим, Италия Церковнославянский язык-драгоценное наследие,воспринятое нами по ... читать далее »

Катастрофы 241

Новости из царства мертвых или монетаризация чувств и эмоций.

26 февраля 2020 в 17:04Андрей Рыбак
Ирина Константиновна Мухина Новости из царства мертвых или монетаризация чувств и эмоций. Президент инновационного центра познания и творчества к ф.м. наук Ирина Мухина. Новость из Южной Кореи о ... читать далее »

Кино 35

Военный фильм "Ржев"

24 февраля 2020 в 20:13Андрей Рыбак
Военный фильм "РЖЕВ" Военный фильм "РЖЕВ" События разворачиваются во время Ржевской битвы. В небольшом селе осталось лишь треть солдат. читать далее »

Память 292

Старец Кирилл (Павлов): история солдата, который стал духовником нескольких патриархов

23 февраля 2020 в 16:18Андрей Бузик
20 февраля исполнилось три года со дня смерти архимандрита Кирилла (Павлова) Жизнь архимандрита Кирилла (Павлова), несколько десятилетий несшего послушание духовника Троице-Сергиевой лавры, старца, ... читать далее »

Фотография 49

Геронда Григорий (Зумис) Дохиарский + и старец Илия Ноздрин

21 февраля 2020 в 21:24Андрей Рыбак
Геронда Григорий (Зумис) Дохиарский + и старец Илия Ноздрин Геронда Григорий (Зумис) Дохиарский + и старец Илия Ноздрин читать далее »

Парусный спорт

OptiOrange Valencia 2020. Почти 30 стран участвуют в новом сезоне юношеской регаты

OptiOrange Valencia 2020. Почти 30 стран участвуют в новом сезоне юношеской регаты. Чуть более недели остается до старта международной регаты класса Оптимист OptiOrange Valencia, которую совместно ... читать далее »

Горные лыжи

Хинтерштодер: Хенрик Кристофферсен идет ва-банк

На стартующем сегодня, 28 февраля, в австрийском Хинтерштодере мужском этапе Кубка мира намечены три гонки - в альпийской комбинации, супергиганте и слаломе-гиганте (перенесенном сюда из французского ... читать далее »

Предание 188

Коротко о Литургии

28 февраля 2020 в 20:00Андрей Рыбак
Литургия Коротко о Литургии священник Константин Пархоменко читать далее »

Путешествия 217

Арктика. На краю Земли.

28 февраля 2020 в 16:34Андрей Бузик
Арктика. На краю Земли Арктика. Самый край нашей планеты. Бесконечные просторы и суровые условия. Именно здесь студенты и преподаватели геолого-геофизического факультета Новосибирского ... читать далее »

Разное 1069

О природе чудес и знамений

28 февраля 2020 в 12:21Евгений Зубарев
Прп. Сергий Радонежский ЧУДЕСА И ЗНАМЕНИЯ: все ли они от Бога, и как не ошибиться.  от 06. 12. 2015 г. Иерей Михаил Родин (РПСЦ) Крайне актуальное, подробное и аргументированное размышление о ... читать далее »

Сайты 72

Деревня путешественника Фёдора Конюхова

27 февраля 2020 в 23:04Андрей Рыбак
Деревня путешественника Фёдора Конюхова Деревня путешественника Фёдора Конюхова Фёдор Филиппович однажды сказал: "Есть места, где я могу уединиться. Это места моей силы. Это мои места" Вместе с ... читать далее »

Шутка 158

Большой Фитиль

27 февраля 2020 в 09:43Андрей Рыбак
Большой Фитиль (полнометражный фильм, 1963) Большой Фитиль (полнометражный фильм, 1963) читать далее »

Афон 122

Athos

26 февраля 2020 в 20:45Андрей Рыбак
Вид на гору Афон Athos | Feature Documentary читать далее »

Видео 366

Под прицелом авторитарные режимы и климат.

25 февраля 2020 в 21:47Андрей Рыбак
Кандидат физико-математических наук Ирина Мухина Инфернальная борьба в режиме он-лайн от Дж Сороса. Под прицелом авторитарные режимы и климат. Выступая на Всемирном экономическом форме в Давосе, ... читать далее »

Иконы 251

Московская вратартица.

24 февраля 2020 в 16:09Андрей Бузик
Иверская икона Бгородицы в Иверской часовне на Красной площади Вся сущи в вышних, но и нижних не отступая, благоизволила еси, Богомати, якоже древле Антонию даровася благословение горы Афонския на ... читать далее »

Планета 208

Верующие Черногории не намерены сдаваться!

21 февраля 2020 в 22:37Андрей Рыбак
Верующие Черногории не намерены сдаваться! Верующие Черногории не намерены сдаваться! Около 80 тысяч верующих вышли на молебен и Крестный ход с тем, чтобы защитить свою Церковь от произвола властей, ... читать далее »

Семья 81

На таежном Енисее - старообрядцы делятся о своей жизни.

21 февраля 2020 в 18:52Андрей Рыбак
Великая Сибирская река Енисей На таежном Енисее - д Колмогорово - старообрядцы титовцы делятся о своей жизни. читать далее »

Парусный спорт

Чемпионат мира в классе Лазер-радиал. Даниил Крутских с золотом!

Чемпионат мира в классе Лазер-радиал. Даниил Крутских с золотом! В австралийском Мельбурне завершился чемпионат мира в классе Лазер-радиал. Россию на соревнованиях представляли 8 спортсменов. читать далее »

Лыжи

Никита Паркачев и Михаил Алейников   победители этапа Кубка Европы по могулу в Финляндии

На финском курорте Тайвалкоски завершился этап Кубка Европы в двух дисциплинах   индивидуальном могуле и парном могуле. В соревнованиях приняли участие представители резервной сборной России по ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru