Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Апология Православия (о Православии с любовью) / Если ум за разум зашел, то царя в голове нет. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Если ум за разум зашел, то царя в голове нет.
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий
Тема: #103552    19.08.19 03:32    Просмотров: 1942 [14]

Сообщений: 19    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!

С Праздником Преображения Господня!

Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле, святители: Василие, Григорие и Иоанне, Николае, преподобные: Симеон Новый Богослов, Григорий Синаит и Григорий Палама, преподобные Сергие, Серафиме и Силуане и все святые молите Бога обо мне!


[Ин 14:23-24] Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
[Ин 5:24-26] Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
[1 Кор 2:14-16] Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.

Господи Иисусе Христе Сыне Божий помилуй мя грешнаго.
Матушка Богородица, подсоби.

Мир вам братия и сёстры.

Мудры были наши предки, ибо жили святой жизнью. Вот и утверждения их сохранились до сих пор в нашей речи. Правда мало кто понимает суть этих утверждений: "ум за разум зашел" и "живет без царя в голове". Попробуем понять смысл сказанного, опираясь на внимательное их прочтение.

Человек существо духовное по своей сути. В нем, как и в Троице, есть триединый образ: ум, слово и дух. Этот образ в своем триединстве правильно устроен, и подобен Первообразу, если живет по Любви, как ему и советует Отец, соединяя Свой Ум с нашим умом. Если мы слушаем Отца, то со всяким вниманием и тщательностью стараемся понять суть нашего общения, и исполнить, то что от нас требуется. Верное устроение нашего ума, приводит к здравому разсуждению, и наш разум будет иметь плод добрый. Любящий Отца Сын, Иисус Христос, показал нам Истинный Путь Жизни. Его пример нам для подражания во всем. Через Него мы и сверяем все наши размышления. И если Сын всегда исполнял Волю пославшего Его Отца, то так должно поступать и нам с вами, так как мы такие же сыны, чада Божии по замыслу Промыслителя.

Однако, после того как первый человек Адам решил жить по своему разумению, без водительства Отчего, то он потерял свой ум. Можно сказать стал безумным по сути. Ибо если разорвана умная связь с Отцом, то кто ты есть? Живущему от ветру головы своея можно сказать, что у него ум зашел за разум. Другими словами, он поставил опыт своего личного разсуждения выше совета Отчего, приходящего к нам через откровения.

И ныне весь мир в своей основе живет таким образом. Мыслители всех мастей, мало того, что не имеют верного представления о причине своего существования, и о Том, Кто им это существование подал, но они еще и со всякой гордостью разсуждают в своем рассудке над Бытийными вопросами, которые рассудочно-логическим мышлением не вместимы. Более того, отринув водительство Отчее, через правильно подчиненное устроение ума и разума, они начинают принимать всяческие помыслы слева за откровения свыше. Что разумеется без верно направленного внимания к Подателю всякой благой мысли, приводит к считыванию советов от лукавых духов, которые и берут власть над волею этих горе мыслителей.

Отдав себя во власть темным духам, подчинив свое мышление суемудрию по стихиям мира сего, человек, как говорят наши предки, начинает жить без царя в голове. Если во главу угла в голове поставлен рассудок, а не ум, то человек максимально на что способен, так это безконечно перебирать варианты в уже существующих ранее логических цепочках, строя на их основе лживые, и мертворожденные в своей основе идеи. Если царь в голове потерял свое место, то безумие возобладало над ним, и над миром в целом, так как таким образом живет уже почти что каждый за редким исключением. Куда это приведет не трудно догадаться.

Человек, желающий быть послушным сыном, не станет заводить ум за разум, и тем самым сохранит царское место в голове, а значит и в духовном сердце. Верно распорядившись своим сыновством, став на путь послушания, ум встанет в нашем духовном сердце, на свое законное место, и будет руководить всеми помыслами приходящими как из-вне, так и от наших органов чувств, сверяя их с тем, что нам советовал Отец через Своего возлюбленного Сына Иисуса Христа.

Если мы вернемся в меру духовного разумения, то наша природа вернет себе достоинство первого человека до грехопадения. Да и более того, жизнь по Любви преобразит и оденет наше существо в нетленные одежды будущего века. Так преобразился Иисус Христос на Фаворе перед Своими учениками, так уготовано и нам с вами, по благому замыслу и Промыслу нашего Любящего и Милующего нас Отца Вседержителя.

Храните себя от суемудрия, не заводите ум за разум, возвращайте царя в свое сердце, и Бог примет Свое участие в вашей жизни, что гарантирует вам интересную и насыщенную жизнь в Вечности.

Аминь и Слава Пресвятой Троице, Господу нашему Иисусу Христу, Пресвятой Деве Богородице и всем святым в Любви просиявшим.

19 августа 2019

http://www.logoslovo.ru/forum/all_1/topic_19977

Михаил Евгеньев

православный христианин

Тема: #103552
Сообщение: #3921156
19.08.19 22:52
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

== [Ин 5:24-26] Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь ==

Из этого отрывка мы узнаем, что верующий в Господа и любящий Его (т.е. заповеди Его исполняющий) на Страшный суд не приходит. Вспомним также о том, что что на суд не приходит и тот, кто не осуждает никого. Вот вам простой рецепт и прямой путь в Царство Небесное, минуя Страшный Суд.

Милосердие, прощение и любовь открывают двери в Царствие Небесное тем, кто соблюдает заповеди жизни. Всего-то и требуется не осуждать никого, оправдывать, понимать и любить людей.

Что касается ума и разума, то не самые умные и гениальные Царство Небесное наследуют, а немудрые и простые.
Поэтому не будем судить людей по их уму, который зашел за разум, потому что в церковь приходят самые простые люди и сказано в Новом Завете: будьте как дети и просты как голуби, хотя умными и рассудительными быть тоже не помешает.

Про ум, который за разум заходит, в Новом Завете ничего не сказано.
Мудрость - это талант и способность человеческого ума познавать истину.
И это дар свыше.

Апостолы были люди необразованные в отличие от книжников и фарисеев,
но получив Духа Святаго, превзошли их, говорить стали на многих языках
и их послания теперь читает весь мир, потому что это послания от Господа, а не только их личные людям.

И второй вопрос: почему Господь ни одного собственноручного послания не оставил?
Кто знает, напишите.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #103552
Сообщение: #3921159
20.08.19 03:18
Ответ на #3921156 | Михаил Евгеньев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Апостолы как раз умом в Отце через Сына стояли. Поэтому они умные в отличие от их преследователей.

Христу не надо ничего записывать. Его Жизнь лучшее свидетельство Его Учения. Крест восклицательный знак этого свидетельства.


Михаил Евгеньев

православный христианин

Тема: #103552
Сообщение: #3921162
20.08.19 04:05
Ответ на #3921159 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

== Апостолы как раз умом в Отце через Сына стояли. Поэтому они умные в отличие от их преследователей ==

Таким образом, констатируем, что апостолы не своим умом жили, а Духом Святым обретали мудрость и знание, которому нигде не учились, включая знание иностранных языков, которое свыше духовным путем и озарением получили.

Поэтому требовать у бездуховных людей ума-разума духовного, которого они не имеют, бесполезно,
их можно пожалеть, посочувствовать, но не критиковать, ибо таковых очень много, включая в том числе верующих в Бога, потому что там тоже хватает всякого разномыслия и разногласий, а в Новом Завете сказано, что так и должно быть, ибо "надлежит быть разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные".

Можно думать, что и зло должно существовать в нашем мире, чтобы люди познали добро, наконец, и сделали свой выбор между ними. Иначе никогда не узнают и не поймут что есть добро, а что есть зло, и без этого знания могут погибнуть, как погибла треть ангельского мира, отпавшего от Бога по причине отсутствия этого знания.

Человек становится высшим творением и подобием Бога по причине познания добра и зла, которого ангелы небесные не имеют и никогда не узнают, разве что наблюдая с небес за нами.

Поэтому отсутствие ума и здравого смысла - это неотъемлемое свойства нашего мира, необходимое людям на определенном этапе, чтобы познать добро и зло и стать высшим подобием Божьим по этой причине.

Не возможно понять добро и стать совершенным, не зная что такое зло и чем оно отличается от добра.

А чтобы познать зло нужно совершать ошибки, т.е. быть невежественным в определенных вещах, которые познаются опытом жизни. Критиковать людей за то, что они не дружат с умом и здравым смыслом, не стоит, потому что это неизбежный результат невежества, в котором все люди рождаются на земле, терпят страдания по этой причине и не могут от бед и проблем избавиться. И что будем делать: критиковать и осуждать их за это?

Не по-христиански получается.
Надо помогать и любить людей, а не осуждать их за глупость или невежество, в котором они оказались волей судеб по вполне понятным причинам - для пользы спасения вечного, познания добра и зла, обретения совершенств и добродетелей, высшего подобия Божьего через невежество и познание добра и зла.
Иначе как они могут стать совершенными как Господь Бог, который знает добро и зло лучше нас всех,
будучи совершенным?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #103552
Сообщение: #3921163
20.08.19 04:52
Ответ на #3921162 | Михаил Евгеньев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ангелы знали что добро жить с Богом и зло без Него. Их гордость и зависимость от верховного зла их сгубила. Выбор сделан единожды, т.к. знали.

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #103552
Сообщение: #3921166
20.08.19 05:04
Ответ на #3921162 | Михаил Евгеньев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+

Михаил Евгеньев

православный христианин

Тема: #103552
Сообщение: #3921169
20.08.19 05:34
Ответ на #3921163 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

== Ангелы знали что добро жить с Богом и зло без Него ==

Ангельское звание не обеспечивает гарантию совершенства и подобия Божьего,
потому что одна треть ангелов отпала от Бога и стала демонами.

Высшее творение Божье должно стать совершенным в процессе земной жизни
и способным устоять в истине через испытание и познание истины.

Познание добра и зла, таким образом, является необходимым этапом для этого испытания
и достижения совершенства в процессе жизни.

Познать зло можно только в результате ошибок, заблуждений и нарушения заповедей Божьих
в состоянии невежества, в котором рождается все население земли от рождения своего.

Почему это так, не нам судить - это предопределение Божье,
результатом которого является человек - высшее творение Божье.

Не один человек не избежал земной жизни и первый из них отпал практически сразу
после своего появления на свет вместе со своей женой, никто не устоял, а почему?

Если ангелы не устояли, человек не устоял, тогда кто устоит?

Немногие из тех, кто рождается на земле, могут устоять соблазнам и искушениям
и святые не рождались такими, но были грешниками и плакали об этом до самой смерти.

Их тоже будим судить за то, что они грешили и не все разу становились святыми?

Поэтому судить людей за то, что они не святые, не стоит.
Не наше это дело - судить людей и оценивать какой у них разум.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #103552
Сообщение: #3921174
20.08.19 07:10
Ответ на #3921169 | Михаил Евгеньев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Познание добра лучше, однако. Зачем зло то познавать. От него надо уходить и не видеть вообще при Божием Промышлении.

Люди сами себя судят тем что они не святые. Все призваны к святости. Путь показан, дело за людьми.


Михаил Евгеньев

православный христианин

Тема: #103552
Сообщение: #3921176
20.08.19 07:52
Ответ на #3921174 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

== Познание добра лучше, однако. Зачем зло то познавать ==

Все познается в сравнении. Нет зла, не ценишь добра, вообще не понимаешь что это такое.

Зачем тогда правила и заповеди соблюдать
и не понятно зачем их иметь, если все можно и многое хочется.

Кроме добра существует зло, но в раю похоже, не знают что это такое, разве только на нашем примере.
Войн и проблем в раю нет.

Что заставит человека соблюдать заповеди, если он не знает что такое зло и смерть.
В раю об этом узнать не возможно.
Поэтому и отпала треть ангелов на небесах.

Таким образом без познания зла рай не построить, если треть небесного населения в отказ уходит.
Треть надо кем-то восполнять до полного количества, из которого еще одна треть отпадет и так бесконечно.

Является ли совершенным подобием Божьим человек, не понимающий добра и зла?
Такой человек ненадежный, может отпасть в любой момент.

Это как создать человека без иммунитета, который от любой инфекции сразу умрет, защиты от нее не имея.

Кроме создания высшего подобия Божьего, его надо испытать и проверить насколько он надежен и не раз это сделать, чтобы узнать на каком искушении он споткнется. Святые падали много раз и вновь вставали.

Для чего это им?

Чем выше человек понимается к совершенству, тем сложнее бывает испытание,
которое дается человеку по его силам и повторяется до тех пор, пока он не усвоит урок

Это школа и обучение, которое не имеет предела и границ святости.
Совершенство и святость не имеет границ и пределов развития
и даже в Царствии Небесном, достигается скорее всего не сразу, тоже требуется время и терпение.

Сталь закаляется в огне и воде, испытанием и познанием истины в разных условиях.

Можно ли считать совершенным того,
кто не умеет противостоять искушениям,
никогда не испытывал и не побеждал их.
Это ненадежное и несовершенное подобие Божие.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #103552
Сообщение: #3921202
21.08.19 02:35
Ответ на #3921176 | Михаил Евгеньев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дети не познают в сравнении до некоторого возраста. Если их не учить злому, то они развиваются гораздо лучше в одном добре. Зачем им ваши прививки. Они итак здоровы. Ваше общество сатанинское и больно на всю голову. Не трогайте детей Божиих и может тогда будете помилованы.

Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #103552
Сообщение: #3921210
21.08.19 04:58
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог, брате, за душеполезную тему!

Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #103552
Сообщение: #3921211
21.08.19 05:03
Ответ на #3921176 | Михаил Евгеньев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Все познается в сравнении. Нет зла, не ценишь добра, вообще не понимаешь что это такое.
///


Следуя вашей логике, Добру необходимо зло, Богу необходим дьявол!!!

В богословии эта ересь называется дуализмом!!! Церковью она предана анафеме еще в раннем средневековье, в лице манихеев!


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #103552
Сообщение: #3921213
21.08.19 05:17
Ответ на #3921210 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог, Георгий за понимание

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #103552
Сообщение: #3921216
21.08.19 06:07
Ответ на #3921211 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*//Все познается в сравнении. Нет зла, не ценишь добра, вообще не понимаешь что это такое.///

Следуя вашей логике, Добру необходимо зло, Богу необходим дьявол!!! *

Змий сам себя сотворил и без ведома Всезнающего проник в рай? Нет. Кто его сотворил и зачем он оказался в раю?

*В богословии эта ересь называется дуализмом!!! Церковью она предана анафеме еще в раннем средневековье, в лице манихеев!*

Наличие мужчины и женщины, ( инь и янь), света и тьмы, твердого и мягкого, атеистов и верующих. Наконец закон диалектики "о единстве и борьбе противоположностей". Это всё о дуализме Бытия.


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #103552
Сообщение: #3921218
21.08.19 06:31
Ответ на #3921216 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Змий сам себя сотворил и без ведома Всезнающего проник в рай? Нет. Кто его сотворил и зачем он оказался в раю?
///


Во-первых, не надо быть семи пядей во лбу, чтобы знать как и кем был сотворен Ангел Света, который пал в гордыне и превратился в змия-искусителя, которого мы называем дьяволом, сатаной, демоном и т.д. Возгордившись и пожелав быть равным Богу (Ис. 14:13-14), этот величайший из ангелов был низвержен на землю, став после падения «князем тьмы», отцом лжи, человекоубийцей (Ин. 8:44).

Во-вторых, Рай адамов был Райем земным, т.е. Эдемским садом, который имел конкретное месторасположение на глобусе и из которого вытекали конкретные земные реки Тигр, Евфрат и т.д.!
«Из Едема выходила река для орошения рая и потом разделялась на четыре реки. Имя одной Фисон (Пишон): она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш. Имя третьей реки Хиддекель (Тигр): она протекает пред Ассирией. Четвёртая река Евфрат (Прат)» (Быт. 2:10-14)

В-третьих, именно на землю был низвержен дьявол со своими бесами! (Ин. 8:44)

Надеюсь, теперь вам ясно, зачем он был низвержен и по какой причине оказался на земле!


///Наличие мужчины и женщины, ( инь и янь), света и тьмы, твердого и мягкого, атеистов и верующих. Наконец закон диалектики "о единстве и борьбе противоположностей". Это всё о дуализме Бытия.
///


Ну так и утешайтесь этим! Только не приписывайте к Богу древние ереси!


Дуализм



Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #103552
Сообщение: #3921220
21.08.19 08:59
Ответ на #3921218 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Во-вторых, Рай адамов был Райем земным, т.е. Эдемским садом, который имел конкретное месторасположение на глобусе и из которого вытекали конкретные земные реки Тигр, Евфрат и т.д.!
«Из Едема выходила река для орошения рая и потом разделялась на четыре реки. Имя одной Фисон (Пишон): она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш. Имя третьей реки Хиддекель (Тигр): она протекает пред Ассирией. Четвёртая река Евфрат (Прат)» (Быт. 2:10-14) *

Достаточно плотского ума и плотских глаз, чтобы сделать такой вывод. Атеист поверит.

Но вот иудеи увидели и духовное содержание в этой цитате, обратив внимание, что три притока уводят из рая, и только тихий и спокойный Прат питает райский сад. Как бы в рай возвращается, точнее в его сад, где и произрастает древо жизни. Привожу отрывок из толкования на Бытие А.Бермана.

"Из Эдена, который есть источник благ нашего мира, вытекает "река",
которая "поит" примыкающий к Эдену Сад. В будущем эта несущая блага "река"
разделится и выйдет из Сада четырьмя "главами", потоками. Значит ли это, что
в самой конструкции Сада исходно предусмотрены выходы из него? Во всяком
случае, начиная рассказ о случившимся в Саду Эдена, Тора указывает на четыре
главы, четыре направления, по которым человек (на случай его
"грехопадения"?) может уйти из Сада. Каждое из этих направлений связано с
определенной областью жизни смертного и грешного человека и характеризует
его долгие и мучительные пути познания, отягченные путаницей добра и зла.
Одно направление названо Пишон, "он огибает всю страну (эрец) Хавила, в
которой золото (ашер шам hа захав)" (Б.2:11).
"Хавила" значит "роскошь". Современный иврит, который любит игру слов,
использует это слово в значении "вилла" -- хавилат. В стране Хавила -- там
(шам) золото. Золото, захав -- символ этой "страны". К ней из Сада человека
ведет его страсть к роскоши и его корысть.
"И золото той земли (арец) хорошо (тов), там (шам) хрусталь (бдолах) и
камень оникс (шеhам)" (Б.2:12).
Сколько войн, убийств, краж, предательств, унижений и даже революций
произошло на свете от того, что человек считает богатство и роскошь благом
(тов) для себя. Стремление к обогащению несомненно есть яркий образчик того,
как "тов" самопроизвольно обращается в "ра". Более того, в стихе 12 раскрыт
и механизм совмещения "хорошего" и "злого".
В земле Хавила "хорошо" не только золото, но и драгоценные камни,
которыми человек украшает себя не столько красоты ради, сколько для того,
чтобы выделиться, отличиться, возвыситься в глазах других. Богатство и
роскошь более всего нужны человеку для самоутверждения, для превозношения
своей самости. Именно для самости богатство и роскошь -- благо,
"тов". Внутренние потребности эгоцентрической самости создают мнимое добро и
превращают его в зло. "Тов" обычно превращается в "ра" не иначе, как через
самость. Возникновение самости в душе и вкушение от Древа познания добра и
зла -- родственные процессы.
Слово "пишон" означает "распространение"; это, как толковал РаШИ,
"разливающийся", "выходящий из берегов" поток. Такова характерная черта
всякого стремления к обогащению и самовоздвиганию через него. Самость
человеческая никогда не удерживается в пределах "я" и силится разлиться,
залить собою другие "я". Пишон в страну Хавила -- один из активных путей
изгнания самости из Сада Эден.
"И название второго потока -- Гихон, и он омывает страну Куш".
(Б.2:13).
Бурная и напористая река Гихон -- страсть человека к блуду. Куш
(Эфиопия, Африка) -- символ чувственности, похоти. Блуд, признанный добром
("благом естества" тела, скажем) обращается в растлевающее душу зло; но
важно понять, что и это помрачение познания, выдающее зло за добро,
производит не безличностная похоть тела, а все та же себя обманывающая
самость.
Третий поток называется Хидекль (в современном языке так называется
Тигр), "он идущий перед Ашуром".
Ашур (Ассирия) -- символ власти, завоевания, имперства. Стремление к
господству, которое переживается самостью как добро себе, есть еще один
очевидный образец порочного совмещения "добра и зла" в своеволии человека.
Название "Хидекль" указывает на то, как действует душевная похоть
властвования. Поток этот с грохотом несется и топит в себе.
"А четвертый поток -- это Прат (Ефрат)" (Б.2:14). Название четвертой
реки происходит от слова "пара" -- плодиться, давать урожай. Воды Прата
плодят, множат, благословляют людей. Четвертый выход из Сада Эдена -- не
гибельный, в нем нет обращения "тов" в "ра". Мудрецы говорят, что голос
Прата не слышен, тогда как остальные три потока шумят в Мире. Прат --
плодоносный в глубинном значении плода как должного результата жизни. Плоды
Прата -- плоды Древа жизни. Прат выходит из Сада и есть та самая река,
которая выходит из Эдена и в Саду поит Древо жизни.
Итак мы видим, что из Сада Эдена, в который перемещен человек, заранее
приготовлены выходы. У человека в Саду с самого начала есть возможность
выбора: остаться в Саду или уйти из него. Но и уйти человек может в разных
направлениях. Совмещение и путаница добра и зла обязательна в жизни человека
только если он пойдет по первым трем направлениям. Но есть и иной путь ухода
из Эдена -- Путь Прат."

Поэтому реки имеют ещё и духовный смысл: три реки -это жажда богатств, власти, мирских похотей, а четвертая река тихая и спокойная питает райский сад. Рай по этому толкованию находится на другом плане Бытия, который питает нашу землю всеми благами

Какой вариант в плане нахождения рая выбрать? На земле был рай или на другом плане Бытия, типа на небе.

*//Наличие мужчины и женщины, ( инь и янь), света и тьмы, твердого и мягкого, атеистов и верующих. Наконец закон диалектики "о единстве и борьбе противоположностей". Это всё о дуализме Бытия.
///
Ну так и утешайтесь этим! Только не приписывайте к Богу древние ереси!
Дуализм*
.
Вы бы сами освежили содержание этой статьи. Отрицается только дуализм абсолютного начала, а не дуализм Бытия, в котором дуализм присутствует и не отрицается в этой статье. Что я немного и перечислил. Так что Бытие дуально при этом началом Бытия является Единый и Всеблагой, который не дуален.



Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #103552
Сообщение: #3921244
22.08.19 01:48
Ответ на #3921220 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Достаточно плотского ума и плотских глаз, чтобы сделать такой вывод. Атеист поверит.
///


Во-первых, это не вывод, а конкретное описание в Библии, где даются точные координаты местоположения Эдема до грехопадения Адама!

Во-вторых, существует как синтетический или диалектический (можно сказать сотериологический), так и историко-грамматический метод исследования Священного Писания. Согласно историко-грамматическому методу, Эдем имеет конкретное местоположение на карте! А согласно сотериологическому методу, я предпочитаю толкования святых отцов, а не выводы тех, кто распял Бога!

В-третьих, если бы атеисты верили Библии, т.е. Слову Божьему, то они были бы не атеистами, а верующими!

///Но вот иудеи увидели и духовное содержание в этой цитате, обратив внимание, что три притока уводят из рая, и только тихий и спокойный Прат питает райский сад. Как бы в рай возвращается, точнее в его сад, где и произрастает древо жизни. Привожу отрывок из толкования на Бытие А.Бермана.
///


Повторюсь, если бы иудеи хоть в чем-то были правы, то они не распяли бы Бога! Я руководствуюсь толкованиями святых отцов, устами которых глаголет Дух Святой!

Толкование на Книгу Бытия



///Бытие дуально при этом началом Бытия является Единый и Всеблагой, который не дуален.
///


Хм, хм!!! Без комментариев!!! :О)

Придерживаюсь вот этого золотого правила: "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Кол.2:8).


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #103552
Сообщение: #3921327
25.08.19 17:50
Ответ на #3921220 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


"Какой вариант в плане нахождения рая выбрать? На земле был рай или на другом плане Бытия, типа на небе."

Не мог Рай быть на Небе. Потому что при сотворении Адама было кой-чего взято от земли. Т.е. это или материальный мир или мир, который ему соседствует, так называемый эфирный план.

_____________
Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
ММ 1Кор. 8:2


Шматов Алекс Вальдемарович

православный христианин

Тема: #103552
Сообщение: #3921458
28.08.19 09:08
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дорогой Андрей, поздравляю Вас с днём Успения Пресвятой Богородицы и желаю Вам непрестанной радости о Господе и здравия духовного, душевного и телесного!!! Большое спасибо Вам за эту тему. Да хранит Вас Бог.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #103552
Сообщение: #3921459
28.08.19 09:26
Ответ на #3921458 | Шматов Алекс Вальдемарович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

С Праздником и тебя, Александр. Дай Бог здравия

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3856

28 марта. Священномученика Александра, иерея в Сиде. Мученика Агапия и с ним семи мучеников. Мученика Никандра Египтянина.

27 марта 2024 в 09:34Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю четверг Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »

Высказывания 659

Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле?

26 марта 2024 в 09:51Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле Александр Фёдоров 🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »

Еда 431

Кухня Великого Поста. Салаты, приготовленные с растительным маслом

25 марта 2024 в 09:14Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком 1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп. Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »

Интересно 545

Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность?

24 марта 2024 в 05:11Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »

Духовное 1064

Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев.

23 марта 2024 в 14:02Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »

Паломничество 271

«По стопам праведного Павла Таганрогского».

23 марта 2024 в 00:49Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »

Жития 456

"Житие преподобных Лазаря и Афанасия, Муромских чудотворцев",

20 марта 2024 в 22:45Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »

Картины 113

Василий Поленов. Жизнь и творчество

19 марта 2024 в 02:46Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »

Любовь 169

Родился от Духа, Жил Духом, испустил Дух.

17 марта 2024 в 02:54Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прощенное воскресение. Простите. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 491

«Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский

15 марта 2024 в 03:35Андрей Рыбак
Владимир Заманский «Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский читать далее »

Ски-альпинизм

Российские спортсмены стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon

Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »

Триатлон

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. ​Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »

Планета 279

Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел

27 марта 2024 в 05:51Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »

Стихи 1466

Бог...

26 марта 2024 в 06:04Владимир Лучит
*** Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа! Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так: От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого, До единства ... читать далее »

История 561

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). История Европы дохристианской и христианской

24 марта 2024 в 22:40Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской Ученый и аскет Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »

Поиск Святой Руси 410

Логика без Ума ничто.

24 марта 2024 в 03:00Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »

Церковь 720

Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

23 марта 2024 в 06:46Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32 Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество" С САМОЙ ... читать далее »

Эсхатология 732

Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине

22 марта 2024 в 13:42Андрей Рыбак
ПЦУ и католики Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине читать далее »

Народный промысел 98

Отшельник Валерий. 85 лет. Более 30 лет в тайге

20 марта 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета ОТШЕЛЬНИК ВАЛЕРИЙ /85 лет / БОЛЕЕ 30 ЛЕТ ЖИВЁТ В ТАЙГЕ / ИСТОРИЯ читать далее »

Память 382

Помолитесь за Артема. Героически погиб в зоне СВО

17 марта 2024 в 17:00Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО В Костромской области ... читать далее »

Праздники 359

Кто такие преподобные отцы Церкви, сколько их и в чем подвиг

16 марта 2024 в 00:11Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »

Помогите! 221

Срочный Сбор! Вот и пришло время мне обратиться к нашему собору

12 марта 2024 в 17:46Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен Срочный Сбор! Вот и пришло время обратиться к нашему собору Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »

Горные лыжи

Алтайская горнолыжница Вероника Цупикова рассказала о спортивной мечте

Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »

Гонки на собаках

На Камчатке сократили гонку на собачьих упряжках "Берингия" из-за таяния снега

Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »

Предание 407

Святитель Василий Великий. О добродетели и пороке.

26 марта 2024 в 23:53Андрей Бузик
О добродетели и пороке Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »

Святые 513

С чего начинается христианство? (в день памяти святителя Никифора, патриарха Константинопольского)

25 марта 2024 в 23:54Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »

Наука 263

Гормоны – «тайное правительство» организма.

24 марта 2024 в 11:44Андрей Рыбак
Дофамин. Гормон ожидания удовольствия Гормоны – «тайное правительство» организма. Светлана Калинченко читать далее »

Писание 119

Неделя 1-я Великого поста. Торжество Православия. Евангелие о Господе Всеведущем и о человеке, в котором нет лукавства

23 марта 2024 в 23:06Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.). Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго! В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »

Технологии 326

Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук»

23 марта 2024 в 04:19Андрей Рыбак
Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» читать далее »

Проповедь 179

Святитель Григорий Нисский. Похвальное слово святым сорока мученикам.

21 марта 2024 в 23:34Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е) Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »

Будущее 416

Александр Дугин: будущее России и мира

20 марта 2024 в 11:01Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Александр Дугин: будущее России и мира /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ читать далее »

Общий 1413

Коран прочитан в русском переводе...

17 марта 2024 в 07:15Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »

Разное 1240

Икона Державная. День рождения Светланы Медведевой. Электронное голосование, как есть.

15 марта 2024 в 05:18Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »

Видео 447

Отец Сергий Романов. Слово Сергия Алиева

12 марта 2024 в 15:26Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »

Триатлон

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon.

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников   около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »

Горные лыжи

Cиприен Сарразин о своем сезоне: "Я ни о чем не жалею"

Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*