Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Апология Православия (о Православии с любовью) / Если ум за разум зашел, то царя в голове нет. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Если ум за разум зашел, то царя в голове нет.
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор
Тема: #103552    19.08.19 09:32    Просмотров: 472 [14]

Сообщений: 19    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!

С Праздником Преображения Господня!

Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле, святители: Василие, Григорие и Иоанне, Николае, преподобные: Симеон Новый Богослов, Григорий Синаит и Григорий Палама, преподобные Сергие, Серафиме и Силуане и все святые молите Бога обо мне!


[Ин 14:23-24] Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
[Ин 5:24-26] Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
[1 Кор 2:14-16] Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.

Господи Иисусе Христе Сыне Божий помилуй мя грешнаго.
Матушка Богородица, подсоби.

Мир вам братия и сёстры.

Мудры были наши предки, ибо жили святой жизнью. Вот и утверждения их сохранились до сих пор в нашей речи. Правда мало кто понимает суть этих утверждений: "ум за разум зашел" и "живет без царя в голове". Попробуем понять смысл сказанного, опираясь на внимательное их прочтение.

Человек существо духовное по своей сути. В нем, как и в Троице, есть триединый образ: ум, слово и дух. Этот образ в своем триединстве правильно устроен, и подобен Первообразу, если живет по Любви, как ему и советует Отец, соединяя Свой Ум с нашим умом. Если мы слушаем Отца, то со всяким вниманием и тщательностью стараемся понять суть нашего общения, и исполнить, то что от нас требуется. Верное устроение нашего ума, приводит к здравому разсуждению, и наш разум будет иметь плод добрый. Любящий Отца Сын, Иисус Христос, показал нам Истинный Путь Жизни. Его пример нам для подражания во всем. Через Него мы и сверяем все наши размышления. И если Сын всегда исполнял Волю пославшего Его Отца, то так должно поступать и нам с вами, так как мы такие же сыны, чада Божии по замыслу Промыслителя.

Однако, после того как первый человек Адам решил жить по своему разумению, без водительства Отчего, то он потерял свой ум. Можно сказать стал безумным по сути. Ибо если разорвана умная связь с Отцом, то кто ты есть? Живущему от ветру головы своея можно сказать, что у него ум зашел за разум. Другими словами, он поставил опыт своего личного разсуждения выше совета Отчего, приходящего к нам через откровения.

И ныне весь мир в своей основе живет таким образом. Мыслители всех мастей, мало того, что не имеют верного представления о причине своего существования, и о Том, Кто им это существование подал, но они еще и со всякой гордостью разсуждают в своем рассудке над Бытийными вопросами, которые рассудочно-логическим мышлением не вместимы. Более того, отринув водительство Отчее, через правильно подчиненное устроение ума и разума, они начинают принимать всяческие помыслы слева за откровения свыше. Что разумеется без верно направленного внимания к Подателю всякой благой мысли, приводит к считыванию советов от лукавых духов, которые и берут власть над волею этих горе мыслителей.

Отдав себя во власть темным духам, подчинив свое мышление суемудрию по стихиям мира сего, человек, как говорят наши предки, начинает жить без царя в голове. Если во главу угла в голове поставлен рассудок, а не ум, то человек максимально на что способен, так это безконечно перебирать варианты в уже существующих ранее логических цепочках, строя на их основе лживые, и мертворожденные в своей основе идеи. Если царь в голове потерял свое место, то безумие возобладало над ним, и над миром в целом, так как таким образом живет уже почти что каждый за редким исключением. Куда это приведет не трудно догадаться.

Человек, желающий быть послушным сыном, не станет заводить ум за разум, и тем самым сохранит царское место в голове, а значит и в духовном сердце. Верно распорядившись своим сыновством, став на путь послушания, ум встанет в нашем духовном сердце, на свое законное место, и будет руководить всеми помыслами приходящими как из-вне, так и от наших органов чувств, сверяя их с тем, что нам советовал Отец через Своего возлюбленного Сына Иисуса Христа.

Если мы вернемся в меру духовного разумения, то наша природа вернет себе достоинство первого человека до грехопадения. Да и более того, жизнь по Любви преобразит и оденет наше существо в нетленные одежды будущего века. Так преобразился Иисус Христос на Фаворе перед Своими учениками, так уготовано и нам с вами, по благому замыслу и Промыслу нашего Любящего и Милующего нас Отца Вседержителя.

Храните себя от суемудрия, не заводите ум за разум, возвращайте царя в свое сердце, и Бог примет Свое участие в вашей жизни, что гарантирует вам интересную и насыщенную жизнь в Вечности.

Аминь и Слава Пресвятой Троице, Господу нашему Иисусу Христу, Пресвятой Деве Богородице и всем святым в Любви просиявшим.

19 августа 2019

http://www.logoslovo.ru/forum/all_1/topic_19977

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #103552
Сообщение: #3921459
28.08.19 15:26
Ответ на #3921458 | Шматов Алекс Вальдемарович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

С Праздником и тебя, Александр. Дай Бог здравия

Шматов Алекс Вальдемарович

православный христианин

Тема: #103552
Сообщение: #3921458
28.08.19 15:08
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дорогой Андрей, поздравляю Вас с днём Успения Пресвятой Богородицы и желаю Вам непрестанной радости о Господе и здравия духовного, душевного и телесного!!! Большое спасибо Вам за эту тему. Да хранит Вас Бог.

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #103552
Сообщение: #3921327
25.08.19 23:50
Ответ на #3921220 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


"Какой вариант в плане нахождения рая выбрать? На земле был рай или на другом плане Бытия, типа на небе."

Не мог Рай быть на Небе. Потому что при сотворении Адама было кой-чего взято от земли. Т.е. это или материальный мир или мир, который ему соседствует, так называемый эфирный план.

_____________
Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
ММ 1Кор. 8:2


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #103552
Сообщение: #3921244
22.08.19 07:48
Ответ на #3921220 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Достаточно плотского ума и плотских глаз, чтобы сделать такой вывод. Атеист поверит.
///


Во-первых, это не вывод, а конкретное описание в Библии, где даются точные координаты местоположения Эдема до грехопадения Адама!

Во-вторых, существует как синтетический или диалектический (можно сказать сотериологический), так и историко-грамматический метод исследования Священного Писания. Согласно историко-грамматическому методу, Эдем имеет конкретное местоположение на карте! А согласно сотериологическому методу, я предпочитаю толкования святых отцов, а не выводы тех, кто распял Бога!

В-третьих, если бы атеисты верили Библии, т.е. Слову Божьему, то они были бы не атеистами, а верующими!

///Но вот иудеи увидели и духовное содержание в этой цитате, обратив внимание, что три притока уводят из рая, и только тихий и спокойный Прат питает райский сад. Как бы в рай возвращается, точнее в его сад, где и произрастает древо жизни. Привожу отрывок из толкования на Бытие А.Бермана.
///


Повторюсь, если бы иудеи хоть в чем-то были правы, то они не распяли бы Бога! Я руководствуюсь толкованиями святых отцов, устами которых глаголет Дух Святой!

Толкование на Книгу Бытия



///Бытие дуально при этом началом Бытия является Единый и Всеблагой, который не дуален.
///


Хм, хм!!! Без комментариев!!! :О)

Придерживаюсь вот этого золотого правила: "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Кол.2:8).


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #103552
Сообщение: #3921220
21.08.19 14:59
Ответ на #3921218 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Во-вторых, Рай адамов был Райем земным, т.е. Эдемским садом, который имел конкретное месторасположение на глобусе и из которого вытекали конкретные земные реки Тигр, Евфрат и т.д.!
«Из Едема выходила река для орошения рая и потом разделялась на четыре реки. Имя одной Фисон (Пишон): она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш. Имя третьей реки Хиддекель (Тигр): она протекает пред Ассирией. Четвёртая река Евфрат (Прат)» (Быт. 2:10-14) *

Достаточно плотского ума и плотских глаз, чтобы сделать такой вывод. Атеист поверит.

Но вот иудеи увидели и духовное содержание в этой цитате, обратив внимание, что три притока уводят из рая, и только тихий и спокойный Прат питает райский сад. Как бы в рай возвращается, точнее в его сад, где и произрастает древо жизни. Привожу отрывок из толкования на Бытие А.Бермана.

"Из Эдена, который есть источник благ нашего мира, вытекает "река",
которая "поит" примыкающий к Эдену Сад. В будущем эта несущая блага "река"
разделится и выйдет из Сада четырьмя "главами", потоками. Значит ли это, что
в самой конструкции Сада исходно предусмотрены выходы из него? Во всяком
случае, начиная рассказ о случившимся в Саду Эдена, Тора указывает на четыре
главы, четыре направления, по которым человек (на случай его
"грехопадения"?) может уйти из Сада. Каждое из этих направлений связано с
определенной областью жизни смертного и грешного человека и характеризует
его долгие и мучительные пути познания, отягченные путаницей добра и зла.
Одно направление названо Пишон, "он огибает всю страну (эрец) Хавила, в
которой золото (ашер шам hа захав)" (Б.2:11).
"Хавила" значит "роскошь". Современный иврит, который любит игру слов,
использует это слово в значении "вилла" -- хавилат. В стране Хавила -- там
(шам) золото. Золото, захав -- символ этой "страны". К ней из Сада человека
ведет его страсть к роскоши и его корысть.
"И золото той земли (арец) хорошо (тов), там (шам) хрусталь (бдолах) и
камень оникс (шеhам)" (Б.2:12).
Сколько войн, убийств, краж, предательств, унижений и даже революций
произошло на свете от того, что человек считает богатство и роскошь благом
(тов) для себя. Стремление к обогащению несомненно есть яркий образчик того,
как "тов" самопроизвольно обращается в "ра". Более того, в стихе 12 раскрыт
и механизм совмещения "хорошего" и "злого".
В земле Хавила "хорошо" не только золото, но и драгоценные камни,
которыми человек украшает себя не столько красоты ради, сколько для того,
чтобы выделиться, отличиться, возвыситься в глазах других. Богатство и
роскошь более всего нужны человеку для самоутверждения, для превозношения
своей самости. Именно для самости богатство и роскошь -- благо,
"тов". Внутренние потребности эгоцентрической самости создают мнимое добро и
превращают его в зло. "Тов" обычно превращается в "ра" не иначе, как через
самость. Возникновение самости в душе и вкушение от Древа познания добра и
зла -- родственные процессы.
Слово "пишон" означает "распространение"; это, как толковал РаШИ,
"разливающийся", "выходящий из берегов" поток. Такова характерная черта
всякого стремления к обогащению и самовоздвиганию через него. Самость
человеческая никогда не удерживается в пределах "я" и силится разлиться,
залить собою другие "я". Пишон в страну Хавила -- один из активных путей
изгнания самости из Сада Эден.
"И название второго потока -- Гихон, и он омывает страну Куш".
(Б.2:13).
Бурная и напористая река Гихон -- страсть человека к блуду. Куш
(Эфиопия, Африка) -- символ чувственности, похоти. Блуд, признанный добром
("благом естества" тела, скажем) обращается в растлевающее душу зло; но
важно понять, что и это помрачение познания, выдающее зло за добро,
производит не безличностная похоть тела, а все та же себя обманывающая
самость.
Третий поток называется Хидекль (в современном языке так называется
Тигр), "он идущий перед Ашуром".
Ашур (Ассирия) -- символ власти, завоевания, имперства. Стремление к
господству, которое переживается самостью как добро себе, есть еще один
очевидный образец порочного совмещения "добра и зла" в своеволии человека.
Название "Хидекль" указывает на то, как действует душевная похоть
властвования. Поток этот с грохотом несется и топит в себе.
"А четвертый поток -- это Прат (Ефрат)" (Б.2:14). Название четвертой
реки происходит от слова "пара" -- плодиться, давать урожай. Воды Прата
плодят, множат, благословляют людей. Четвертый выход из Сада Эдена -- не
гибельный, в нем нет обращения "тов" в "ра". Мудрецы говорят, что голос
Прата не слышен, тогда как остальные три потока шумят в Мире. Прат --
плодоносный в глубинном значении плода как должного результата жизни. Плоды
Прата -- плоды Древа жизни. Прат выходит из Сада и есть та самая река,
которая выходит из Эдена и в Саду поит Древо жизни.
Итак мы видим, что из Сада Эдена, в который перемещен человек, заранее
приготовлены выходы. У человека в Саду с самого начала есть возможность
выбора: остаться в Саду или уйти из него. Но и уйти человек может в разных
направлениях. Совмещение и путаница добра и зла обязательна в жизни человека
только если он пойдет по первым трем направлениям. Но есть и иной путь ухода
из Эдена -- Путь Прат."

Поэтому реки имеют ещё и духовный смысл: три реки -это жажда богатств, власти, мирских похотей, а четвертая река тихая и спокойная питает райский сад. Рай по этому толкованию находится на другом плане Бытия, который питает нашу землю всеми благами

Какой вариант в плане нахождения рая выбрать? На земле был рай или на другом плане Бытия, типа на небе.

*//Наличие мужчины и женщины, ( инь и янь), света и тьмы, твердого и мягкого, атеистов и верующих. Наконец закон диалектики "о единстве и борьбе противоположностей". Это всё о дуализме Бытия.
///
Ну так и утешайтесь этим! Только не приписывайте к Богу древние ереси!
Дуализм*
.
Вы бы сами освежили содержание этой статьи. Отрицается только дуализм абсолютного начала, а не дуализм Бытия, в котором дуализм присутствует и не отрицается в этой статье. Что я немного и перечислил. Так что Бытие дуально при этом началом Бытия является Единый и Всеблагой, который не дуален.



Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #103552
Сообщение: #3921218
21.08.19 12:31
Ответ на #3921216 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Змий сам себя сотворил и без ведома Всезнающего проник в рай? Нет. Кто его сотворил и зачем он оказался в раю?
///


Во-первых, не надо быть семи пядей во лбу, чтобы знать как и кем был сотворен Ангел Света, который пал в гордыне и превратился в змия-искусителя, которого мы называем дьяволом, сатаной, демоном и т.д. Возгордившись и пожелав быть равным Богу (Ис. 14:13-14), этот величайший из ангелов был низвержен на землю, став после падения «князем тьмы», отцом лжи, человекоубийцей (Ин. 8:44).

Во-вторых, Рай адамов был Райем земным, т.е. Эдемским садом, который имел конкретное месторасположение на глобусе и из которого вытекали конкретные земные реки Тигр, Евфрат и т.д.!
«Из Едема выходила река для орошения рая и потом разделялась на четыре реки. Имя одной Фисон (Пишон): она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш. Имя третьей реки Хиддекель (Тигр): она протекает пред Ассирией. Четвёртая река Евфрат (Прат)» (Быт. 2:10-14)

В-третьих, именно на землю был низвержен дьявол со своими бесами! (Ин. 8:44)

Надеюсь, теперь вам ясно, зачем он был низвержен и по какой причине оказался на земле!


///Наличие мужчины и женщины, ( инь и янь), света и тьмы, твердого и мягкого, атеистов и верующих. Наконец закон диалектики "о единстве и борьбе противоположностей". Это всё о дуализме Бытия.
///


Ну так и утешайтесь этим! Только не приписывайте к Богу древние ереси!


Дуализм



Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #103552
Сообщение: #3921216
21.08.19 12:07
Ответ на #3921211 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*//Все познается в сравнении. Нет зла, не ценишь добра, вообще не понимаешь что это такое.///

Следуя вашей логике, Добру необходимо зло, Богу необходим дьявол!!! *

Змий сам себя сотворил и без ведома Всезнающего проник в рай? Нет. Кто его сотворил и зачем он оказался в раю?

*В богословии эта ересь называется дуализмом!!! Церковью она предана анафеме еще в раннем средневековье, в лице манихеев!*

Наличие мужчины и женщины, ( инь и янь), света и тьмы, твердого и мягкого, атеистов и верующих. Наконец закон диалектики "о единстве и борьбе противоположностей". Это всё о дуализме Бытия.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #103552
Сообщение: #3921213
21.08.19 11:17
Ответ на #3921210 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог, Георгий за понимание

Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #103552
Сообщение: #3921211
21.08.19 11:03
Ответ на #3921176 | Михаил Евгеньев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Все познается в сравнении. Нет зла, не ценишь добра, вообще не понимаешь что это такое.
///


Следуя вашей логике, Добру необходимо зло, Богу необходим дьявол!!!

В богословии эта ересь называется дуализмом!!! Церковью она предана анафеме еще в раннем средневековье, в лице манихеев!


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #103552
Сообщение: #3921210
21.08.19 10:58
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог, брате, за душеполезную тему!

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #103552
Сообщение: #3921202
21.08.19 08:35
Ответ на #3921176 | Михаил Евгеньев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дети не познают в сравнении до некоторого возраста. Если их не учить злому, то они развиваются гораздо лучше в одном добре. Зачем им ваши прививки. Они итак здоровы. Ваше общество сатанинское и больно на всю голову. Не трогайте детей Божиих и может тогда будете помилованы.

Михаил Евгеньев

православный христианин

Тема: #103552
Сообщение: #3921176
20.08.19 13:52
Ответ на #3921174 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

== Познание добра лучше, однако. Зачем зло то познавать ==

Все познается в сравнении. Нет зла, не ценишь добра, вообще не понимаешь что это такое.

Зачем тогда правила и заповеди соблюдать
и не понятно зачем их иметь, если все можно и многое хочется.

Кроме добра существует зло, но в раю похоже, не знают что это такое, разве только на нашем примере.
Войн и проблем в раю нет.

Что заставит человека соблюдать заповеди, если он не знает что такое зло и смерть.
В раю об этом узнать не возможно.
Поэтому и отпала треть ангелов на небесах.

Таким образом без познания зла рай не построить, если треть небесного населения в отказ уходит.
Треть надо кем-то восполнять до полного количества, из которого еще одна треть отпадет и так бесконечно.

Является ли совершенным подобием Божьим человек, не понимающий добра и зла?
Такой человек ненадежный, может отпасть в любой момент.

Это как создать человека без иммунитета, который от любой инфекции сразу умрет, защиты от нее не имея.

Кроме создания высшего подобия Божьего, его надо испытать и проверить насколько он надежен и не раз это сделать, чтобы узнать на каком искушении он споткнется. Святые падали много раз и вновь вставали.

Для чего это им?

Чем выше человек понимается к совершенству, тем сложнее бывает испытание,
которое дается человеку по его силам и повторяется до тех пор, пока он не усвоит урок

Это школа и обучение, которое не имеет предела и границ святости.
Совершенство и святость не имеет границ и пределов развития
и даже в Царствии Небесном, достигается скорее всего не сразу, тоже требуется время и терпение.

Сталь закаляется в огне и воде, испытанием и познанием истины в разных условиях.

Можно ли считать совершенным того,
кто не умеет противостоять искушениям,
никогда не испытывал и не побеждал их.
Это ненадежное и несовершенное подобие Божие.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #103552
Сообщение: #3921174
20.08.19 13:10
Ответ на #3921169 | Михаил Евгеньев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Познание добра лучше, однако. Зачем зло то познавать. От него надо уходить и не видеть вообще при Божием Промышлении.

Люди сами себя судят тем что они не святые. Все призваны к святости. Путь показан, дело за людьми.


Михаил Евгеньев

православный христианин

Тема: #103552
Сообщение: #3921169
20.08.19 11:34
Ответ на #3921163 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

== Ангелы знали что добро жить с Богом и зло без Него ==

Ангельское звание не обеспечивает гарантию совершенства и подобия Божьего,
потому что одна треть ангелов отпала от Бога и стала демонами.

Высшее творение Божье должно стать совершенным в процессе земной жизни
и способным устоять в истине через испытание и познание истины.

Познание добра и зла, таким образом, является необходимым этапом для этого испытания
и достижения совершенства в процессе жизни.

Познать зло можно только в результате ошибок, заблуждений и нарушения заповедей Божьих
в состоянии невежества, в котором рождается все население земли от рождения своего.

Почему это так, не нам судить - это предопределение Божье,
результатом которого является человек - высшее творение Божье.

Не один человек не избежал земной жизни и первый из них отпал практически сразу
после своего появления на свет вместе со своей женой, никто не устоял, а почему?

Если ангелы не устояли, человек не устоял, тогда кто устоит?

Немногие из тех, кто рождается на земле, могут устоять соблазнам и искушениям
и святые не рождались такими, но были грешниками и плакали об этом до самой смерти.

Их тоже будим судить за то, что они грешили и не все разу становились святыми?

Поэтому судить людей за то, что они не святые, не стоит.
Не наше это дело - судить людей и оценивать какой у них разум.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #103552
Сообщение: #3921166
20.08.19 11:04
Ответ на #3921162 | Михаил Евгеньев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #103552
Сообщение: #3921163
20.08.19 10:52
Ответ на #3921162 | Михаил Евгеньев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ангелы знали что добро жить с Богом и зло без Него. Их гордость и зависимость от верховного зла их сгубила. Выбор сделан единожды, т.к. знали.

Михаил Евгеньев

православный христианин

Тема: #103552
Сообщение: #3921162
20.08.19 10:05
Ответ на #3921159 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

== Апостолы как раз умом в Отце через Сына стояли. Поэтому они умные в отличие от их преследователей ==

Таким образом, констатируем, что апостолы не своим умом жили, а Духом Святым обретали мудрость и знание, которому нигде не учились, включая знание иностранных языков, которое свыше духовным путем и озарением получили.

Поэтому требовать у бездуховных людей ума-разума духовного, которого они не имеют, бесполезно,
их можно пожалеть, посочувствовать, но не критиковать, ибо таковых очень много, включая в том числе верующих в Бога, потому что там тоже хватает всякого разномыслия и разногласий, а в Новом Завете сказано, что так и должно быть, ибо "надлежит быть разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные".

Можно думать, что и зло должно существовать в нашем мире, чтобы люди познали добро, наконец, и сделали свой выбор между ними. Иначе никогда не узнают и не поймут что есть добро, а что есть зло, и без этого знания могут погибнуть, как погибла треть ангельского мира, отпавшего от Бога по причине отсутствия этого знания.

Человек становится высшим творением и подобием Бога по причине познания добра и зла, которого ангелы небесные не имеют и никогда не узнают, разве что наблюдая с небес за нами.

Поэтому отсутствие ума и здравого смысла - это неотъемлемое свойства нашего мира, необходимое людям на определенном этапе, чтобы познать добро и зло и стать высшим подобием Божьим по этой причине.

Не возможно понять добро и стать совершенным, не зная что такое зло и чем оно отличается от добра.

А чтобы познать зло нужно совершать ошибки, т.е. быть невежественным в определенных вещах, которые познаются опытом жизни. Критиковать людей за то, что они не дружат с умом и здравым смыслом, не стоит, потому что это неизбежный результат невежества, в котором все люди рождаются на земле, терпят страдания по этой причине и не могут от бед и проблем избавиться. И что будем делать: критиковать и осуждать их за это?

Не по-христиански получается.
Надо помогать и любить людей, а не осуждать их за глупость или невежество, в котором они оказались волей судеб по вполне понятным причинам - для пользы спасения вечного, познания добра и зла, обретения совершенств и добродетелей, высшего подобия Божьего через невежество и познание добра и зла.
Иначе как они могут стать совершенными как Господь Бог, который знает добро и зло лучше нас всех,
будучи совершенным?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #103552
Сообщение: #3921159
20.08.19 09:18
Ответ на #3921156 | Михаил Евгеньев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Апостолы как раз умом в Отце через Сына стояли. Поэтому они умные в отличие от их преследователей.

Христу не надо ничего записывать. Его Жизнь лучшее свидетельство Его Учения. Крест восклицательный знак этого свидетельства.


Михаил Евгеньев

православный христианин

Тема: #103552
Сообщение: #3921156
20.08.19 04:52
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

== [Ин 5:24-26] Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь ==

Из этого отрывка мы узнаем, что верующий в Господа и любящий Его (т.е. заповеди Его исполняющий) на Страшный суд не приходит. Вспомним также о том, что что на суд не приходит и тот, кто не осуждает никого. Вот вам простой рецепт и прямой путь в Царство Небесное, минуя Страшный Суд.

Милосердие, прощение и любовь открывают двери в Царствие Небесное тем, кто соблюдает заповеди жизни. Всего-то и требуется не осуждать никого, оправдывать, понимать и любить людей.

Что касается ума и разума, то не самые умные и гениальные Царство Небесное наследуют, а немудрые и простые.
Поэтому не будем судить людей по их уму, который зашел за разум, потому что в церковь приходят самые простые люди и сказано в Новом Завете: будьте как дети и просты как голуби, хотя умными и рассудительными быть тоже не помешает.

Про ум, который за разум заходит, в Новом Завете ничего не сказано.
Мудрость - это талант и способность человеческого ума познавать истину.
И это дар свыше.

Апостолы были люди необразованные в отличие от книжников и фарисеев,
но получив Духа Святаго, превзошли их, говорить стали на многих языках
и их послания теперь читает весь мир, потому что это послания от Господа, а не только их личные людям.

И второй вопрос: почему Господь ни одного собственноручного послания не оставил?
Кто знает, напишите.


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Выживание. 254

Мудрое земледелие-время второго эшелона для спасающихся.

9 апреля 2020 в 01:05Андрей Рыбак
Мне кажется, что из всех душ на земле, у русской души самый жуткий ад и самый чарующий рай... Мудрое земледелие-время второго эшелона для спасающихся. читать далее »

Литература 353

Сергей Тимофеевич Аксаков

8 апреля 2020 в 19:59Павел Леонидов
Сергей Тимофеевич Аксаков Мы выехали из Уфы около того же числа, как и два года тому назад. Только помещались уже не так: с матерью вместе сидела кормилица с нашим маленьким братцем, а мы с ... читать далее »

Календарь 2429

9 апреля. Мученицы Матроны Солунской (Фессалоникийской). Мучеников Мануила и Феодосия.

8 апреля 2020 в 16:22Андрей Бузик
27 марта по старому стилю / 9 апреля по новому стилю четверг Седмица 6-я Великого поста (седмица ваий). Глас 1. Великий пост. Мц. Матроны Солунской (Фессалоникийской) (III–IV). Мчч. Мануила и ... читать далее »

Будущее 349

Нагнетание тотального страха перед пандемией – это психологический террор

7 апреля 2020 в 19:41Андрей Рыбак
Четверикова Ольга Николаевна Ольга Четверикова: Нагнетание тотального страха перед пандемией – это психологический террор читать далее »

Эсхатология 588

Только во Мне опора твоя

7 апреля 2020 в 18:20Сергей Р
Иисус Христос Хочу поделиться с вами о создавшейся в стране ситуации. А вы сами проанализируйте и проведите параллель. Вот вам случаи и поступки современности. Когда у людей какие то жизненные ... читать далее »

Детям 546

Детям о Благовещении Пресвятой Богородицы.

6 апреля 2020 в 16:23Андрей Бузик
Благовещение Пресвятой Богородицы Господь повелел Архангелу Гавриилу идти в Назарет Галилейский к Деве Марии, обрученной старцу Иосифу, и нести Ей благую весть... Вот Она углубилась в чтение ... читать далее »

Духовное 829

Время приблизилось. Живые будут завидовать мертвым!

6 апреля 2020 в 01:49Андрей Рыбак
Схиигумен Гавриил Виноградов-Лакербая Время приблизилось. Живые будут завидовать мертвым! Что спасать - тленное тело или бессмертную душу? С Нами Бог. Бог крепок, Властитель, Начальник мира, Отец ... читать далее »

Высказывания 422

Пейте святую воду, как можно чаще. святитель Лука Крымский

5 апреля 2020 в 16:03Андрей Рыбак
Пейте святую воду, как можно чаще. святитель Лука Крымский «Пейте святую воду, как можно чаще. Это самое лучшее и наиболее эффективное лекарство. Это говорю не только, как священник, но и как врач. ... читать далее »

Видео 370

Старец Гавриил: все о коронавирусе (Крест маслом, закрытие церквей, дезинфекция Лжицы, голод)

4 апреля 2020 в 10:51Андрей Рыбак
Афонский старец Гавриил Старец Гавриил: все о коронавирусе (Крест маслом, закрытие Церквей, дезинфекция Лжицы, голод) читать далее »

SOS! 457

Коронавирус и пандемия страха | схиигумен Сергий

3 апреля 2020 в 23:25Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Коронавирус и пандемия страха | схиигумен Сергий читать далее »

Парусный спорт

Отмены и переносы соревнований Плана-календаря ВПФС и ЕКП

Отмены и переносы соревнований Плана-календаря ВПФС и ЕКП. В связи с ситуацией по распространению коронавируса COVID-19 продолжаются отмены и переносы запланированных ранее соревнований, включенных в ... читать далее »

Парусный спорт

Юношеский Кубок  Америки . Прием заявок в российскую команду завершен

Юношеский Кубок  Америки . Прием заявок в российскую команду завершен. PROyachting Skolkovo Team завершила прием анкет от кандидатов в команду Юношеского Кубка  Америки . читать далее »

Народное творчество 23

Современные технологии на службе антихриста.

8 апреля 2020 в 23:46Андрей Рыбак
QR-код с 666 ВОТ ТАК ПО ТВ ДУРЯТ ВЕСЬ МИР... Современные технологии на службе антихриста. (ВИДЕО) читать далее »

Здоровье 390

Уникальные свойства ладана.

8 апреля 2020 в 17:09Андрей Бузик
Уникальные свойства ладана. Аромат ладана лечит душевную боль, дарит человеку чувство спокойствия и защищенности. А еще ладан подавляет размножение микробов в воздухе, в воде и, главное, в организме! ... читать далее »

Документы 207

"Пропуск" для жителей России на право передвижения по территории страны в период "угрозы коронавируса".

8 апреля 2020 в 14:06Андрей Рыбак
Сергий Алиев В Екатеринбурге подготовлен "Пропуск" для жителей России на право передвижения по территории страны в период "угрозы коронавируса". На ютуб канале "Первый Международный Позитивный ... читать далее »

История 472

Факт для истории. На Благовещение не видно людей.

7 апреля 2020 в 19:16Андрей Рыбак
Сегодня - светлый праздник Благовещения Пресвятой Богородицы! Поздравляем! Патриарх Московский и всея Руси Кирилл выпускает в небо белых голубей. По древней традиции в праздник Благовещения Святейший ... читать далее »

Афон 128

Афонские старцы о коронавирусе (3 часть)

7 апреля 2020 в 13:36Андрей Рыбак
Всеобщая молитва об исцелении от пандемии короновируса ДУХОВНОЕ СЛОВО К ВЕРУЮЩИМ: ВСЕОБЩАЯ МОЛИТВА ЗАЩИТИТ МИР «Молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного» ... читать далее »

Патерик 168

Радость смирения.

6 апреля 2020 в 11:40Андрей Рыбак
поле РАДОСТЬ СМИРЕНИЯ. Орский женский Иверский монастырь читать далее »

Воины 311

Двадцать девять лет за крылом: «Русские Витязи» отмечают годовщину.

5 апреля 2020 в 17:50Андрей Бузик
Авиационная группы высшего пилотажа «Русские витязи» сегодня отмечает 29-летие. Она была образована 5 апреля 1991 года на базе 1-й авиационной эскадрильи Центра показа авиационной техники на аэродроме ... читать далее »

Любовь 43

Ныне же будешь со Мною в Раю!

4 апреля 2020 в 14:48Андрей Рыбак
Ныне же будешь со Мною в Раю! Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С праздником Похвалы Богородице. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Стихи 765

За берёзами и рекой...

4 апреля 2020 в 09:29Виктор Шамонин
За берёзами и рекой, Луга и поляны, Небо голубое волной, Травушка и бурьяны Облака бегут, облака, Куда и не знаю. Русь-матушка велика, Взгляд сломаю. Чудесами полна земля, Радость есть. Моя ты, иль не ... читать далее »

Святые 175

Святые. Авторский проект Ивана Охлобыстина.

3 апреля 2020 в 15:48Леночка Борисовна
Что Есть Вера Документальный цикл «Святые» расскажет об удивительных судьбах людей, чья жизнь до сих пор окутана ореолом тайны. Каждый фильм – это ответ на вопрос, почему эти люди были ... читать далее »

Прочее

Токио-2020. Отбор на Олимпиаду завершится 29 июня 2021 года

Токио-2020. Отбор на Олимпиаду завершится 29 июня 2021 года Международный олимпийский комитет (МОК) объявил новые сроки завершения квалификационного периода для спортсменов на Олимпиаду в Токио, - ... читать далее »

Парусный спорт

Мартовский выпуск авторской программы PR-директора ЯКСПб Алексея Жирова

Смотрим мартовский выпуск авторской программы PR-директора ЯКСПб Алексея Жирова, которая выходит на телеканале МАТЧ! СТРАНА. В этом выпуске: успех Даниила Крутских на чемпионате мира в классе "Лазер ... читать далее »

Общий 1193

Украина: Запрет на Богослужения не законен

8 апреля 2020 в 22:37Александр В.А.
Пасха Сейчас многие священники закрывают храмы на основании пп.7 п.2 Постановления Кабинета министров Украины № 211 от 11.03.2020 г. «Про запобігання поширенню на території України гострої ... читать далее »

Природа 174

Обитатели "Столбов" отдыхают от туристов.

8 апреля 2020 в 16:57Андрей Бузик
Обитатели "Столбов" отдыхают от туристов. Запрет посещения общественных мест в связи с мерами, принимаемыми против распространения коронавируса, коснулся и "Красноярских Столбов", которые иначе могли ... читать далее »

Планета 211

Дух измены. К 75-летию Победы

8 апреля 2020 в 07:52Андрей Рыбак
Юрий Воробьевский Юрий ВОРОБЬЕВСКИЙ: дух измены и генерал Власов / К 75-летию Победы читать далее »

Разное 1079

Евгений Федоров, на Россию напали биологическим оружием. Кто заказчик коронавирусной эпидемии

7 апреля 2020 в 18:22Андрей Рыбак
В ответ на подлые удары США освободим СССР. Евгений Федоров, на Россию напали биологическим оружием. Кто заказчик коронавирусной эпидемии читать далее »

Еда 374

Угощения на Благовещение.

6 апреля 2020 в 16:35Андрей Бузик
Угощения на Благовещение. 7 апреля Святая Церковь празднует Благовещение Пресвятой Богородицы. Благовещение – радостная весть о пришествии на землю Сына Божия для спасения мира. В дом праведного ... читать далее »

Интересно 471

Бывший военный разведчик и математик разложил COVID-19 по полочкам.

6 апреля 2020 в 11:17Андрей Рыбак
Вирус цифрового слабоумия АНАЛИЗ СТАТИСТИКИ ПО КОРОНАВИРУСУ ПОКАЗАЛ, ЧТО «МИР ОБМАНУЛИ» Бывший военный разведчик и математик разложил COVID-19 по полочкам. На фоне паники «мы все умрем!», ужасающих ... читать далее »

Праздники 271

Шестая седмица Великого поста (седмица ваий).

5 апреля 2020 в 16:53Андрей Бузик
Седмица 6-я Великого поста (седмица ваий). Неде­ля ва­ий по­свя­ще­на вос­по­ми­на­нию тор­же­ствен­но­го Вхо­да Гос­под­ня во Иеру­са­лим, ку­да Он шел для стра­да­ний и Крест­ной смер­ти. Это ... читать далее »

Церковь 605

Грипп, который запугал весь мир - это только верхушка айсберга. Молитесь, "да не внидете в напасть"

4 апреля 2020 в 11:29Андрей Рыбак
Схиигумен Гавриил Виноградов-Лакербая Грипп, который запугал весь мир - это только верхушка айсберга. Молитесь, "да не внидете в напасть" читать далее »

Народный промысел 63

Лукашенко о коронавирусе: Люди, возьмитесь за голову и успокойтесь! Не надо беситься от психоза!

4 апреля 2020 в 00:22Андрей Рыбак
Александр Лукашенко Лукашенко о коронавирусе: Люди, возьмитесь за голову и успокойтесь! Не надо беситься от психоза! Лукашенко о коронавирусе: Тут здоровый человек без детей заболеет от того, что ... читать далее »

Искусство 974

Христианство в чистом виде. Гора Афон. Мудрый монах из Франции

3 апреля 2020 в 14:28Андрей Рыбак
Монах Исидор. Монастырь Дохиар. Афон Христианство в чистом виде. Гора Афон. Мудрый монах из Франции читать далее »

Виндсерфинг

Класс  Техно  выбран официальным оборудованием чемпионата мира среди молодежи-2020

Класс  Техно  выбран официальным оборудованием чемпионата мира среди молодежи-2020. Доска Techno 293 PLUS была выбрана в качестве официальной one design доски на предстоящий чемпионате мира среди ... читать далее »

Скалолазание

Тренируемся дома вместе со спортсменами сборной России по скалолазанию !

Тренируемся дома вместе со спортсменами сборной России по скалолазанию! Спортсмены подготовили для Вас серию домашних тренировок для всех любителей нашего спорта. Видео с тренировками будут ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru