Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / Наука vs христианская религия vs Бог vs человек/общество Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Наука vs христианская религия vs Бог vs человек/общество
Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #103548
Сообщение: #3922416
13.09.19 15:26
Ответ на #3922405 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Наша переписка это флуд в теме Сергея. Полагаю, что он должен снести эти посты."""

Да я в курсе. Как дело за цитатами или за аргументами то сразу в кусты. В первый раз что ли? :)


Шарков Сергей

сомневающийся

Тема: #103548
Сообщение: #3922411
13.09.19 12:54
Ответ на #3922388 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У меня нет своего понимания, я привожу цитаты от Иисуса. ""Не написано ли в закоре вашем: Я сказал: вы боги?"
---
Раз нет своего понимания то, простите, либо Вы представитель "коллективного разума" (хотя нет, каждый из них скажет иначе "у нас есть понимание, а у меня своего нет"), либо "железяка" (механизм, компьютер) действующая по заложенной в нее извне программе совершенно бездумно и бесчувственно.
Тогда какой смысл мне и другим с Вами разговаривать? Что бы мы не ответили, Вы все равно будете повторять одни и те же действия и вопросы (пока "топливо" не закончится или пока не услышите в ответ "кодовое слово", которое заставит Вас перейти к следующему алгоритму программы Вами управляющей).
Я не в обиду, лишь пытаюсь разбудить Ваше сознание (которое очевидно не работает, раз такие слова сказаны).
Ну или могу представить себе другой смысл. Вы и есть Христос, потому приводите цитаты "из себя" (раз они Ваши, то глупо говорить понимаете ли Вы их, не так ли?). Ну так скажите об этом прямо! Простите нас сирых, мы человеки и потому нам почти невозможно понять бога... (((

** Без цитат, подтверждающую эту мысль это просто Ваши слова. Где в ВЗ иудеи считали себя богами? Где в законе или в ВЗ тварной Адам назван богом?
...
Именно на это и ссылается Христос в Ин 10.34-36 (а мы, не Он, думаем что речь идет о словах 81Пс).**

Т.е. Иисус ссылался не на закон, а на Ваши домыслы? Но вы можете оказаться правым, если приведёте слова написанные в законы-вы боги!. Иисус ведь не мог ошибиться и сказать о том, что не написано в законе, как будто написаны. Так что будьте добры указать место в законе, где написаны эти слова.

---
Ведь все уже давно отвечено... Буквально такие слова в 81Пс есть, есть похожие и в Талмуде. И... "висело мочало, начинай сначала"? Попробую иначе... ведь не в этом смысл всего диалога Христа с иудеями, некий набор слов мелочь в сравнении с этим смыслом.
1. Обращаем внимание на слово "закон" с маленько буквы (явно речь не о Торе идет).
2. Христос говорит с людьми (иудеями), а не с цитатами (подобно Вам). У людей закон (его понимание ими) в головах (в душах), а не в цитатах.
3. Как отличать подобное? Вот как Вы, Александр (если Вы человек конечно) отличаете других людей (которых тоже именуете "человек") от деревьев, животных, своей фотографии, робота одетого подобно Вам и с резиновой маской на лице фотографично повторяющей Ваши черты лица, памятника себе любимому на Красной площади? Не по образу и подобию ли своему? Или никак не отличаете может быть?
Если по образу и подобию, то должны понять и смысл слов Христа обращенных к иудеям, - если вы (иудеи) по вере вашей (закону) говорите сами, что вы сыны Божии, а тех из вас, кто говорит слово Божие сами называете богами, то почему Меня вы за эти слова хотите побить камнями (как богохульника)?
Задумайтесь наконец над смыслом сказанного, а не уподобляйтесь "железяке", ищущей соответствия символьное неких сочетаний знаков-символов тем "кодовым словам" которые записаны в программе,"железякой" управляющей (совершенно игнорируя смысловое содержание написанного).
Если задумаетесь, то поймете большее (например, м.б. поймете почему Христос уклоняется от прямого ответа на слова, - "если Ты Христос, скажи нам прямо"; почему в ответ Он явно добивается чтобы они это поняли сами осмысленно, по смыслу Его дел и слов, именно это для Него почему-то архиважно, затем сможете возможно понять и почему так).
Я тоже хочу именно того же от Вас (понимания и осознания по смыслам, а не "по буквам"), но все безуспешно, увы... Слова, одни пустые бессмысленные слова... (((
Можно конечно из Библии "надирать цитаты" для подтверждения слов себя любимого (ориентируясь только на символьное соответствие). А можно стараться понимать, думать и учиться богодухновенным смыслам на текстах Библии (тем самым получая куда большее, чем могут дать все царства земные вместе взятые).
Но выбирать что лучше для Вас можете только Вы сами... А я могу выбирать продолжать мне с Вами говорить о пустом, или подобно Христу, убедившись в бессмысленности продолжения с Вами беседы, пойти поговорить с теми, кто видит за словами смыслы и хочет что либо понять для себя (своей души, а не идей/теорий сидящих в голове) важное и нужное.

**В христианстве посыл отличается, - Бог стал Человеком, чтобы человек стал богом. Посмотрите и прочтите по ссылке соответствующий раздел. Мое понимание не сильно отличается от там описанного (отличия не по сути, а по аргументам и форме**

Это зависит от того, чьи толкования читали. Владимир Лосский раскритиковал это утверждение и убедительно показал, что прав Григорий Богослов, который заканчивал это предложение словом с прописной буквы, не со строчной.

---
Я не учусь по "толкованиям" (мнениям) именно потому что мнения субъективны их много и они разные, а Истина объективна и Одна. Вижу в этом душеспасительный смысл (очень важный), обо отвечать мне пред Богом придется за себя, а не за Лосского или Мейендорфа и уж тем более не за св. Григория.
Обратите внимание где большие буквы, а где маленькие я пишу (из уважения к традициям/правилам и форума, и что не менее важно, русского языка, которыми пользуюсь).
Вы правила русского языка знаете (что имена нарицательные нужно писать с маленькой буквы, а имена собственные с большой)? Вам известно что благоразумные люди, понимая что не знают "имя Бога" собственное, используют имена нарицательные как собственные (пишут Христос, Сын Божий, Отец, Дух, Он, Истина, Любовь и т.п.) обращаясь к конкретному Божеству или Его ипостаси, а не к "стаду богов", как прочие люди неразумные и/или невежественные.
Если человек (считающий себя разумным) пишет "бог", то одно из двух: либо он это конкретное Божество хочет унизить (оскорбить) богохульствуя, либо указывает на нарицательное имя рода, а не на конкретное Божество (и тогда не богохульствует, а напротив, выказывает уважение к традициям и правилам общепринятым, а тем самым и уважение к себе подобным и к Богу тоже).
Я вот эти слова (см. цитаты выше) могу заменить так, например, - "Христос стал Иисусом из Назарета, чтобы Григорьев Александр Петрович стал богом".
Последнее "богом" с маленькой буквы потому Александр (Вы) может стать только членом рода "боги", но никак не конкретным Христом в смысле конкретной ипостаси Всевышнего, ибо явный абсурд).
Если Вы считаете что правильно делать иначе, то аргументируйте (от имени себя, а не от чужого имени, на что у Вас наверняка прав нет, а если есть, то предъявите доверенность нотариально заверенную или иной "мандат").
Если хотите поразмышлять (осмысленно) почему Лосский что-то написал, то приведите цитату со ссылкой на его работу из которой она выдрана (попробуем разобраться вместе, может быть там речь идет совсем о другом чем Вам кажется). Т.е. для обсуждения нужно видеть Ваши аргументы, а не слова типа "Лосский думает иначе" или "Лосский раскритиковал" (Вы же не Лосский? Или таки он самый, воскресший, и есть?). Не допускаете что могли понять чужие слова превратно что ли (считаете себя безошибочным и непогрешимым)?

Почему Вы считаете себя вправе говорить от имени других я понять не могу (почему так уверены что Вы абсолютно точно знаете какой смысл вкладывали в свои слова Христос, псалмописец, Лосский, св. Григорий и т.д.)? Как можно "доказывать" свое мнение цитатой другого человека или Бога, самому не объяснив (не аргументировав) свое понимание этих слов прежде?
Тут либо проблемы с психикой в смысле "самоотождествления" своего "Я", либо ко врачу надо сходить, ибо такое может быть следствием душевного заболевания (известно много подобных клинических случаев в медицине). ((( Я не в обиду это говорю, а с любовью к Вам из милосердия и желания помочь.

Простите за многословие. Все еще пытаюсь "достучаться" до Вас (в ущерб себе), надеясь что получится...

Мира Вам и Любви!


Шарков Сергей

сомневающийся

Тема: #103548
Сообщение: #3922407
13.09.19 12:19
Ответ на #3922405 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Наша переписка это флуд в теме Сергея. Полагаю, что он должен снести эти посты.

Этот Ваш пост и свой ответ на него снесу (ибо обсуждение модерации и флуд без аргументации).
А остальная Ваша переписка с Юрием вроде бы вполне аргментирована и она в рамках темы (в части отношений между человеком, религией и Богом). Идет вполне уважительно, без оскорблений. А потому не вижу причин "сносить".

Мира Вам и Любви!


Шарков Сергей

сомневающийся

Тема: #103548
Сообщение: #3922406
13.09.19 12:02
Ответ на #3922390 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Может у Вас уже удостоверение жнеца есть? Тогда можно.
---
Удостоверения нет, но есть обязанность согласно правилам форума. Помните как мультике, - докажи что ты кот! - Вот вам лапы, усы и хвост! (Вы надеюсь не себя автором темы считаете? Или что тема "сама себя себя написала"? Подобно тому, как иные атеисты думают о происхождении мира и человека).

Мира Вам и Любви!


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #103548
Сообщение: #3922405
13.09.19 10:52
Ответ на #3922404 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Наша переписка это флуд в теме Сергея. Полагаю, что он должен снести эти посты.

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #103548
Сообщение: #3922404
13.09.19 10:11
Ответ на #3922402 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я не знаю такого обязательства "ответить вопрошающему с милосердием". Обращусь к опыту Омелина. "Цитату в студию"

Вы, Александр Петрович, иная категория слушающих. Об этом говорено было много. Вы не слушаете, Вы утверждаете своё. "... заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией "
Вы не читаете, не изучаете Писания. Прочитайте, найдите то, что утверждаете? Но Вы спорите, утверждая учение Колеса, используя цитаты из Писания как "цитатник Мао Дзе Дуна". Это вообще то, грех


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #103548
Сообщение: #3922403
13.09.19 10:07
Ответ на #3922401 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если это было сказано только иудеям, то зачем Вы снова и снова поднимаете их? Тут что, много иудеев? Окромя Ивина больше никого. Да и Писание - это Откровение народу Божьему. Не лишь одним иудеям. Через них пришло к нам Писание, да. Но Писания свидетельствуют о Христе.
Тем открыто было уже не мало. А воз и ныне там. За несколько месяцев Вы так и не удосужились прочитать то, что утверждаете и оспариваете. Полагаясь лишь на свою веру что там этого нет. Поэтому вопрос о вере обсуждается. Или Вы только лишь свою веру обсуждаете? Если это не лишь вера, то предоставьте основания для своих утверждений? Тогда не будет речи о вере, а будет речь о знании. Пока лишь Вы говорите о своей вере. Которая ложная, не истинная. Напомнить Вам критерии истинности? Уже раз двадцать приводил


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #103548
Сообщение: #3922402
13.09.19 10:06
Ответ на #3922400 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ответить вопрошающему с милосердием, согласно наставлению-это поощрение, безделия, словоблудияи лени?
Что ли все протестанты заповеди не хотят исполнять?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #103548
Сообщение: #3922401
13.09.19 10:01
Ответ на #3922394 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Юрий, эти слова сказаны иудеям и для обсуждения нужна отдельная тема. Хотя зачем? Верите так и верьте. Вера не обсуждается.

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #103548
Сообщение: #3922400
13.09.19 09:41
Ответ на #3922397 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Он может быть и поощряет безделие, словоблудие и лень. Я - нет

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #103548
Сообщение: #3922399
13.09.19 09:41
Ответ на #3921939 | Шарков Сергей сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо Александру Петровичу. Поднял тему из небытия и я вспомнил о "должке"

*** """Ну Энштейн (атеист прожженный), но говорил же: "Бог не играет в кости", "Бог вычисляет интегралы эмпирически" "***

Атеист не говорит о Боге, которого нет в его убеждениях. А когда говорят о Боге так как им представляется, так как им кажется правильно, это уже не атеизм, скорее форма язычества

***Не вижу понимания. У меня нет "претензий" к Богу (Который уже давно все сделал для спасения человека и неустанно продолжает помогать, - смерть принял за нас крестную, таинства нашей Церкви земной предоставил, дары Духа мы тоже получаем исправно). У Вас же "Церковь преобразует место посредством Духа", а на мой взгляд даже думать так грешно (магия какая-то, прости Господи). ***

:) Понимание следует из понимания. Вы не поняли меня. Не Церковь "преобразует МЕСТО посредством Духа", а Церковь преобразует ЧЕЛОВЕКА посредством Духа. Находящегося (человека) в Церкви. Где Дух Святой пребывает. Да, и далеко за пределами Дух Святой пребывает. Но "все дороги ведут в Церковь, Телом которой является Христос". Поэтому и дары Духа, о которых Вы говорите, мы получаем таки в Церкви. Человек же в данном случае "свои инструменты" (то о чём мы начали разговор) представляет способными более нежели Дух Святой

*** Если Вы считаете что помогать Церкви нам не надо (пусть Бог все за нас делает) и друг другу тоже не надо, то я с Вами согласиться не смогу.***

Хотя это звучит как "помогать Богу", но ради взаимопонимания давайте всё же определимся о чём мы говорим. О какой помощи Вы говорите?

***Обновленцы, еретики и секты как раз пытаются "исправить" веру Христову и Его Церковь (считая в гордыне, невежестве своем и суевериях, что они лучше знают что нужно Богу и/или как должна быть устроена Церковь). Я же не вижу ошибок ни в церковной христологии (православной) ни в устройстве Церкви. Вижу лишь наши (человеческие) ошибки в понимании и веры православной и/или неумении и/или нежелании использовать возможности Церкви для спасения рода людского. Понимаете эту разницу? ***

Нет, не понимаю. Объясните тогда какие "инструменты" Вы искали, когда я обратился к Вам с вопросом в этой теме? Я ведь переспросил даже, "а Евангелия разве не достаточно"?

*** Вот в этом и вижу коренную, главную проблему современного христианства (людского, земного) и человечества. ***

:) Кто бы сомневался! Увидеть проблему не в себе а во всём "современном христианстве" способен лишь тот кто смотрит на него со стороны, а не пребывает в нём. Проблема человечества в целом - одна у человечества. Одна и неизменна - грех. Времена меняются, меняются формы его проявления лишь

***И наоборот, очень много тех, кто уже мнит себя святым и безгрешным (воображает себя богом) и готов учить других как жить правильно надо (в том числе советует другим "повисеть на кресте", не проверив свой совет на практике сам сначала). ***

Вам наверное виднее. Я не специалист говорить о "всей Одессе". Тут бы за собой всё заметить

***Я не даю советов другим, не проверив прежде их на себе сам.
Возможно в этом и между нами "камень преткновения" (в понимании друг друга)? ***


Хм. Из написанного следует что я "даю советы другим" и не сообразуюсь со своим опытом?. Я начинаю понимать :), что непонимания у нас мало. Есть разные позиции, за которые мы держимся. Если мы держимся за разные основы, то есть резон уже их рассмотреть, а не наши точки зрения? Почему Вы считаете что пережив лично нечто, это уместно и для меня? Вы в курсе, что есть общие откровения и личные? Если они общие, то Бог для этого и даёт их что бы пророчествующий донёс их до народа Божьего. Ежели это личные откровения, то они пущай на личном уровне и воспринимаются. Тиражировать то их зачем? Возможно Вам надо разобраться, личные или общие откровения Вы получили от Бога когда "переживали нечто"

***Но Вы же сказали И своим поведением, своим образом жизни оказывать влияние на окружающих. Что бы они не сторонились нас, а привлекались к Богу. Это ведь вроде понятно?. ***

Ну, признаюсь, я всего лишь перефразировал слова Спасителя, "вы свет миру, вы - соль миру". Нужно было цитату привести?

*** Но факт же налицо, - не привлекаются "они", не хотят. В чем причина? - В нас (мы плохо привлекаем) или в "них" (они такие "дурные")?
Если бы не эти Ваши слова, то я бы не стал продолжать разговор на эту тему.***


Простите, какой факт? Церковь возрастает, число язычников сокращается. Да, в масштабах нашего личного окружения этого может быть и не видно, но погрузитесь в церковную жизнь, окажитесь на каком либо поприще церковном. А не на форумских или сетевых баталиях. Соглашусь, не все спасутся. Да. Но и это не от нас зависит. И повторю ещё раз слова Павла соработнику своему, Тимофею
Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.(1Тим.4:16)

Чем Вам не нравится сей "инструмент"?

***- чтобы мы шли путем, указанным Богом к Царствию Божиему (обожались благодатно, преображались к праведности), и искали правду Божию (Истину) во всем = избавлялись от лжи и своих ошибок=грехов.
Потому Бог Живой созидает Церковь не для Себя, а для нас, чтобы нам облегчить сей путь. И радеть о делах и авторитете Церкви не меньшая наша забота, чем Его (Бог создал церковь не чтобы Себя спасти, а нас сирых). ***


В таком случае о каком "поиске инструментов" Вы говорили изначально? Того что имеется в Церкви, в Евангелии - недостаточно?

***А кто думает (не о Вас речь), что он уже и Царствие обрел и правду Божию крестившись и регулярно посещая Церковь, принимая таинства, молясь и отбивая поклоны, а потому все остальное за него должен сделать Господь, то он ничем не отличается в вере своей от язычников. А потому попав на Суд Божий может оказаться ошарашен (удручен) приговором Его. ***

Не хорошее это, непродуктивное занятие, Сергей, говорить с собеседником обсуждая третьи лица. Это под клевету подходит и под лжесвидетельство и под осуждение. А ещё и соблазняет собеседника "присоединиться" к праведному возмущению и тогда прямой путь на демонстрацию :) С какой целью Вы со мной говорите о неких "кто думает"? Давайте уж обо мне поговорим? Тогда я хотя бы смогу что сказать в своё оправдание

*** Вот в частности "конкретизация местопребывания" удручает, ибо если человек воцерковлен и только на этом основании себя возомнил (верой своей суеверно-языческой) сопричастником и Царствия Небесного и носителем правды Божией, то такой человек вредит не только себе, но и авторитету и делам Церкви. Ибо другой (невоцерковленый) глядя на такого решит, что все христиане надменны и суеверны и может попасть в лапы сектантов (которые, порой, куда больше заботятся о своей репутации чем такие горе-христиане). Поэтому я и настаиваю, что именно человек красит место, а не место человека. ***

Ну, а я по прежнему настаиваю что данное утверждение верно, но только не в Церкви. Где именно Бог посредством Духа Святого преображает человека. А если человек лишь называет себя верующим, лишь только мечтает о себе что пребывает в Церкви, этот вопрос я не рассматриваю даже. Я говорю о том, как должно быть и к чему надобно стремиться. Даже Павел говорил что не мнит себя уже достигшим. Но стремящимся. Но, повторюсь, я стараюсь избегать разговоров "за всю Одессу". Давайте уж о мне поговорим, о Вас, либо о конкретных каких то человеках, конкретизируя их. Что бы они, прочтя данное, могли бы может быть вразумиться. Или наоборот, уличить нас в ошибках. А ради кого и чего мы сейчас будем за "всю Одессу" говорить?

*** Только почему тогда авторитет Церкви в обществе падает, и почему крепнет атеизм, релятивизм в морали и нравственности людей, делах их далеко не благих (почему секты плодятся как грибы)?***

Непонятно по каким критериям Вы пришли к этому выводу. С моей колокольни пейзаж совсем иной. Осталось определись с какой колокольни, Вашей или моей, лучше обзор. А потом определить какой их них является объективным. А то, что в последние времена и греха больше будет и беззакония, так более нежели как 2000 лет назад об этом было сказано. Время близко. И опять же, возвращаясь к Церкви, это лишний повод обратиться к этому Ковчегу, пока ещё есть время
Рай на Земле лишь коммунисты проповедовали и Свидетели Иеговы

*** Почему христиан невоцерковленных так много (лишающих себя благодатных даров Божиих)? Самое простое сказать - это они (другие) виноваты, а у нас все идеально и прекрасно. Может быть мы все же выдаем желаемое нами за действительное (не все так гладко с "инструментами" как нам представляется)?***

Смотря с какой колокольни мы смотрим на это. Не все спасутся, да. Даже и "говорящие Господи, Господи". Лишний повод задуматься о себе

***
Стало быть если я вижу проблемы в понимании некоторыми воцерковленными христианами их пути к Богу Христу, то Вы предлагаете мне одно из двух:
- закрыть на ошибки и грехи глаза и самому спасаться (отринув помощь другим сирым чадам Христовым)?
- вместо того, чтобы помочь этим самоуверенным воцерковленным (в прелести своей) утвердиться в вере Христовой, мне следует начать бороться с Церковью Христовой что ли? ***


ну почему же? Есть ещё множество путей. Можете стать учителем и наставлять неутвердившихся. При внимательном рассмотрении можно ещё вариантов найти. Вспомнилась одна притча

Один муж хотел помочь своей жене, у которой, как он подозревал, были проблемы со слухом.
Однажды вечером он стал у нее за спиной на противоположном конце комнаты и шепотом сказал:
- Ты меня слышишь?
Ответа не последовало, он подошел поближе и повторил:
- А сейчас слышишь?
Результат тот же.
Он подошел еще ближе и спросил:
- Ты меня слышишь?
Так и не услышав ответа, он, наконец, повторил свой вопрос, стоя у нее прямо за спиной.
Она повернулась к нему и сказала:
- В четвертый раз говорю: Да!

Бывает так: мы думаем, что с другими что-то не так, а оказывается – проблема в нас самих... И не другие каким то образом имеют "проблемы", а мы сами имеем проблемы. Но пытаемся учить других. На что апостол Иаков предупреждал "не многие делайтесь учителями"

*** Я тоже о Церкви говорю, в части понимания веры и дел чад ее (а не о Церкви соборной и православной или веры православной, в которых не вижу никаких ошибок). Да, получается мы смотрим в разные стороны. Меня это удручает, а Вас?***

То, что Вы видите чьи то какие то проблемы в ком то? Удручает

На второй пост чуть позже отвечу. Сергей, давайте так. Представим себе что мы сидим за чашкой чая или за бокалом вина, как кому нравится и ведём беседу, но не спорим и не доказываем другому свою правоту? Я думаю мы так больше успехов достигнем


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #103548
Сообщение: #3922397
13.09.19 09:39
Ответ на #3922393 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*"""Где в законе написаны эти слова?"""

Уже бы давно перечитали весь закон и нашли бы. Не вопрошали бы. Вы написали уже гораздо больше нежели нужно прочитать.*

У меня есть надежда, что Сергей, в отличие от Вас, старается исполнять заповеди, том числе и о том, чтобы милосердно отвечать вопрошающему.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #103548
Сообщение: #3922394
13.09.19 07:43
Ответ на #3922388 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""На всякий случай скажу, что Творец Един, а Богов много"""

Да, у язычников так. Ибо Бога не знают. Они полагают что у каждого из народов свои боги, у каждой из культур свои боги. От неведения они так полагают. И утверждают что их боги им указывают как правильно надо поклоняться, утверждая тем самым свои человеческие старания. Но Бог - не нуждается в служении рук человеческих, сам давая человеку и жизнь и дыхание. От одной крови Бог произвёл человечество и распространил по лицу земли. Но все они уклонились в служение различным богам, забыв о Боге. Когда же исполнилась вся полнота времени то Бог явил себя в Сыне, воплотившись в Иисусе. И опять же, не ради себя самого, требуя служение человеков, а спасения человеков ради. Ну, а дальше Вы знаете


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #103548
Сообщение: #3922393
13.09.19 07:41
Ответ на #3922388 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Где в законе написаны эти слова?"""

Уже бы давно перечитали весь закон и нашли бы. Не вопрошали бы. Вы написали уже гораздо больше нежели нужно прочитать.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #103548
Сообщение: #3922390
12.09.19 23:00
Ответ на #3922387 | Шарков Сергей сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*К сожалению я вынужден буду удалить и Ваш комментарий и свой ответ на него "за святотатство".*

Иак 4.12 Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого? …

Может у Вас уже удостоверение жнеца есть? Тогда можно.


Страницы: 1 | ... | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | ... | 15 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Семья 145

Православный документальный фильм «Невеста»

14 апреля 2024 в 17:26Андрей Рыбак
Невеста Православный документальный фильм «Невеста» читать далее »

Поиск Святой Руси 411

Духовный, душевный, плотский

14 апреля 2024 в 09:03Андрей Рыбак
Поднимайся Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Преподобного Иоанна Лествичника Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Стихи 1470

И вещам дорогим и роскошным...

13 апреля 2024 в 10:18Владимир Лучит
*** И вещам дорогим и роскошным – и тем всё же не избежать В будущем, если не девальвации резкой, то участи общей забвения. О подобной судьбе их, однако, не стоит ничуть горевать! – Видно, людям ... читать далее »

Память 383

Памяти Преподобного Илариона Псковоезерского Гдовского

10 апреля 2024 в 06:36Андрей Бузик
10 апреля (28 марта ст. ст.) - день Памяти Преподобного Илариона Псковоезерского Гдовского (? - 28 марта 1476) - основателя Озерецкого Покровского монастыря на р. Желче (ныне - Гдовский район). Около ... читать далее »

Кино 120

Метанойя. Исповедь бродяги (художественный фильм)

8 апреля 2024 в 10:20Андрей Рыбак
исповедь Метанойя. Исповедь бродяги (художественный фильм) Друзья, вот и пришло время выложить фильм «Метанойя. Исповедь бродяги» в открытый доступ! Идея этого фильма у меня возникла в 2016 году, а ... читать далее »

Проповедь 180

Слово плоть бысть. Поучение на день Благовещения Пресвятой Богородицы.

7 апреля 2024 в 08:10Андрей Бузик
Еже от века таинство открывается днесь, и Сын Божий, Сын человече бывает; человек бывает Бог, да бога Адама соделает. Стихира на хвалитех, глас 2 Слово плоть бысть. Поучение на день Благовещения ... читать далее »

Жития 459

Страдание святого священномученика Василия, пресвитера Анкирского

4 апреля 2024 в 05:57Андрей Бузик
Святой Василий, пресвитер церкви в Анкире, городе в Галатии, прилежно старался учить людей истине христианской и отвращать их от пути диавольского и от всех его злых дел; он постоянно проповедывал, ... читать далее »

Общий 1415

Лучшее радио для поста.

3 апреля 2024 в 10:11Игорь Афонин
Сколько не пробовал слушать разных радиоканалов православной направленности, всегда попадаешь в тупик. Тупик эмоциональный, интеллектуальный, нравственный. Причин много, или нудно передерживают тему, ... читать далее »

Высказывания 660

Преподобный Симеон (Желнин) о науке спасения.

1 апреля 2024 в 06:24Андрей Бузик
Старец Симеон (в миру Василий Иванович Желнин) родился в деревне Яковлевской Псковской губернии. В благочестивый дом Желниных приезжал монах Корнилий (ныне причисленный к лику местночтимых Псковских ... читать далее »

Наука 265

Загадка сознания: Исследование самой запутанной научной проблемы

30 марта 2024 в 22:29Андрей Рыбак
Сознание от Знания через познание. Загадка сознания: Исследование самой запутанной научной проблемы Содержание выпуска: 00:00 — Вступление. Тема выпуска 00:41 — Что такое сознание? 2:06 — Дуализм ... читать далее »

Парусный спорт

Runduk Foiling Cup 2024. Матчевые гонки на фойловых яхтах в Геленджике!

В минувший уик-энд в Геленджике прошла первая в сезоне-2024 регата скоростного класса 69 F. Яхты 69F   новый и перспективный класс фойловых карбоновых лодок, способный развивать скорость более 30 ... читать далее »

Велоспорт

Татьяна Сайтарова   победительница Кубка России по маунтинбайку в олимпийской дисциплине "кросс-кантри"

13 апреля, в посёлке городского типа Псебай (Краснодарский край) стартовал Кубок России по маунтинбайку в олимпийской дисциплине "кросс-кантри". Победу одержала Татьяна Сайтарова, которая почти на ... читать далее »

Предание 409

Рекомендации по управлению умом. Преподобный Паисий Святогорец.

14 апреля 2024 в 15:28Андрей Рыбак
Преподобный Паисий Святогорец Рекомендации по управлению умом. Преподобный Паисий Святогорец. читать далее »

Писание 122

Неделя четвертая Великого поста. Евангелие о бессилии неверия и силе веры

14 апреля 2024 в 08:13Андрей Бузик
Мф. 17:14–23 (72 зач.) С тех пор, как существуют мир и время, все народы на земле веровали, что есть мир духовный, что есть духи невидимые. Но многие народы обманывались в том, что приписывали ... читать далее »

Молитва 404

Помолитесь за Екатерину, попала в реанимацию

12 апреля 2024 в 22:03Андрей Рыбак
молитва Братия и сестры Помолитесь за Екатерину, попала в реанимацию Девушка с ДЦП. Господи Иисусе Христе, молитвами Богородицы и всех святых, а так же нашими скромными мольбами спаси и сохрани ... читать далее »

Воины 391

Бутылка воды на девятерых в Авдеевке

9 апреля 2024 в 18:48Андрей Рыбак
«Бутылка воды на девятерых»: русские бойцы 5 дней притворялись мертвыми в окружении ВСУ в Авдеевке «Бутылка воды на девятерых»: русские бойцы 5 дней притворялись мертвыми в окружении ВСУ в ... читать далее »

Праздники 360

Собор Архангела Гавриила

8 апреля 2024 в 05:38Андрей Бузик
Архангел Гавриил издревле в разных конфессиях почитается как посланник Бога, который передает людям Его волю. Память Архангела Гавриила в православной церкви празднуется дважды в году: на другой день ... читать далее »

Мир 354

Государь пребудет в один из отелей Москвы

4 апреля 2024 в 21:31Андрей Рыбак
Царь Николай II Александрович Государь пребудет в один из отелей Москвы/ СЕРГИЙ АЛИЕВ/ Репост! читать далее »

Церковь 721

Вера и чудеса переднего края: вдоль всей линии фронта прошел крестный ход

3 апреля 2024 в 18:57Андрей Рыбак
Борис Корчевников Российская газета Вера и чудеса переднего края: вдоль всей линии фронта прошел крестный ход Съемочная группа "Спаса" во главе с генеральным директором телекомпании Борисом ... читать далее »

Катастрофы 300

Испытание термоядерной бомбы РДС-37 на Семипалатинском полигоне

2 апреля 2024 в 13:19Андрей Рыбак
Атомная Бомба Испытание термоядерной бомбы РДС-37 на Семипалатинском полигоне Ровно 32 года назад, 29 августа 1991 года, был закрыт Семипалатинский испытательный ядерный полигон. Казахстан стал ... читать далее »

Видео 448

Объяснение Квантового Проявления. Доктор Джо Диспенза

31 марта 2024 в 17:38Андрей Рыбак
Мысли в картинках Объяснение Квантового Проявления | Люди Не Осознают, Насколько Они... | Доктор Джо Диспенза Переключение своего внимания с одного человека на другого, с одной проблемы на другую, ... читать далее »

Чудо 333

Чудо. Пожар в храме на Троицу.

29 марта 2024 в 22:33Андрей Рыбак
Церковь в Зараменье Чудо. Пожар в храме на Троицу. Храм прп. Амвросия Оптинского в Тверской глубинке. Батюшка о. Виктор в свои 74 года сумел сбить пожар, чудом. И его не убило аналоем, потому что он ... читать далее »

Парашютизм

Открытые чемпионат и первенство России по парашютному спорту в Кемеровской области

Завершились крупные спортивные старты на территории Кузбасса. Было разыграно порядка 40 комплектов медалей, участие приняли 170 спортсменов из разных регионов России, Республики Беларусь и ... читать далее »

Каякинг

Москва открыла сезон 2024 года

13-14 апреля база гребного слалома "Сходня" принимает первенство Москвы до 19 лет и "Открытие сезона". В российской столицу кроме хозяев соревнований   москвичей приехали еще пять региональных команд ... читать далее »

Календарь 3874

15 апреля. Преподобного Тита чудотворца. Мучеников Амфиана и Едесия. Мученика Поликарпа.

14 апреля 2024 в 15:25Андрей Бузик
2 апреля по старому стилю / 15 апреля по новому стилю понедельник Седмица 5-я Великого поста. Глас 4. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Прп. Тита ... читать далее »

Святые 518

Иоанн Лествичник: «Я не постился чрезмерно»

13 апреля 2024 в 15:49Андрей Бузик
Преподобный Иоанн Лествичник, икона. Фото: https://azbyka.ru/. Развалины древней христианской церкви на вершине горы Синай. На заднем плане гора Святой Екатерины. Рисунок 1837 года. Святой Иоанн ... читать далее »

Духовное 1066

Из бесед на избранные места творений святого Иоанна Лествичника

12 апреля 2024 в 06:10Андрей Бузик
БЕСЕДА ПЕРВАЯ Во имя Отца и Сына и Святаго Духа! Господь сказал Своим ученикам: «Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что ... читать далее »

Технологии 327

Регулирование ИИ против навязывания

8 апреля 2024 в 19:29Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Регулирование ИИ против навязывания читать далее »

Любовь 171

Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

7 апреля 2024 в 09:07Андрей Рыбак
Дух творит формы Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Благовещение. Крестопоклонная Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Разное 1241

Посмертное явление старца схиархимандрита Власия

4 апреля 2024 в 18:28Леонид Ф.
Старец схиархимандрит Власий, духовник Пафнутьево-Боровского монастыря:«Передай всем, что вакцинироваться этой проклятой сатанинской вакциной ни в коем случае нельзя. Это уже начертание ... читать далее »

Документы 238

Биометрию навязывают предатели родины! Мишустин разнёс Госдуму!

3 апреля 2024 в 11:31Андрей Рыбак
Госдума Биометрию навязывают предатели родины! Мишустин разнёс Госдуму! Мишустин Николай Николаевич, член экспертного совета при Комитете Государственной Думы по защите семьи, вопросам отцовства, ... читать далее »

Спорт - Экстрим 273

Ультрамарафоны в 65. Зачем?

1 апреля 2024 в 18:17Андрей Рыбак
Как бег помог Ольге Кацаповой осуществить мечту? Ультрамарафоны в 65. Зачем? После этого видео вы точно захотите бегать. Мотивация от Ольги Кацаповой - ультрамарафонки из Пушкина. Как бег помог ... читать далее »

Выживание. 313

Вышки убивают нас всех. Почему бездействует Роспотребнадзор

31 марта 2024 в 16:43Андрей Рыбак
как выглядит антенна 5g Вышки убивают нас всех. Почему бездействует Роспотребнадзор / Денис Шульга, Круглый стол читать далее »

История 562

Шереметев и Жемчугова: история неравной любви

29 марта 2024 в 12:20Андрей Рыбак
Праско́вья (Пара́ша) Ива́новна Ковалёва-Жемчуго́ва, графиня Шереме́тева Шереметев и Жемчугова: история неравной любви История любви крепостной актрисы Прасковьи Жемчуговой и ... читать далее »

Скайранинг

Россиянки побежают на Чемпионате Мира по Скайраннингу среди ветеранов

Соня Бейзель и Евгения Леонова заняли первое и второе места на дистанции Zela Ultra Marathon в Португалии (55 км с набором 3500 м), и, таким, образом, стали Чемпионками мира по скайраннингу в своих ... читать далее »

Фристайл

Детско-юношеский фестиваль по фристайлу "Первая Звезда" состоялся в Горной Саланге!

Детско-юношеский фестиваль по фристайлу  Первая Звезда  состоялся в Горной Саланге! В период с 7 по 12 апреля проходили различные соревнования, в том числе и среди самых юных участников: с 2015 по ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*