Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Библия / Oтвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною' Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Oтвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною'
Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь
Тема: #103542    14.08.19 13:40    Просмотров: 323 [12]

Сообщений: 14    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною...

Мф 16:24

Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #103542
Сообщение: #3921032
18.08.19 09:17
Ответ на #3921031 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Слава Богу за все!!!

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #103542
Сообщение: #3921031
18.08.19 09:15
Ответ на #3921026 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Конечно согласен. Спасибо..

Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #103542
Сообщение: #3921026
18.08.19 08:29
Ответ на #3921000 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///А идти за Иисусом это действительно исполнять заповеди.

По поводу отвергнуть себя.

1. В моём понимании "не люби мир, ни того, что в нём. Кто любит мир, в том нет любви Отчей".

2. Это уразуметь довольно сложно, памятуя слова "Кто не возненавидит отца и мать...., тот недостоин Меня"
///



1. Апостол объясняет, что такое мир и находящееся в мире. Естественно, это не небо и земля, это не флора и фауна, это не реки, озера и моря, а это то, что он говорит дальше, в следующем стихе: "Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит,и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек" (1Ин.2:16-17).

Блаж. Феофилакт Болгарский поясняет:
Во-первых, под миром разумеет порочных людей, которые не имеют в себе любви Отчей.

Во-вторых, под находящимся в мире, разумеет то, что совершается по похоти плотской, что, действуя чрез чувства, возбуждает похоть. Ибо под очами, главным орудием из чувств, он подразумевал и остальные чувства. Под похотью же разумеется всякое зло: прелюбодеяние, пьянство, неприличные любезности, убийства (совершаются ли они из корыстолюбия, или для уничтожения соперников), коварство, под которым нужно разуметь и всякое противодействие, – вообще все, враждебное Богу, а нами совершаемое чрез похоть плотскую.




2. В семитских языках отсутствуют степени сравнения. Здесь, как часто в Библии, глагол "ненавидеть" имеет сравнительное значение "любить меньше".
Христианская традиция учит понимать эти слова Господа в свете другой Его фразы: «Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня» (Мф. 10:37).

При этом не следует игнорировать:

- пятую Заповедь: Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен;
- укор фарисеям за корван (Мк.7:9-13);
- любовь Христа к Собственной Матери, усыновление Ее с Креста любимому ученику Иоанну (Ин.19:25-27).

Посему блаженный Феофилакт Болгарский предупреждает нас: «Смотри же, в простоте своей и неопытности не соблазнись сим изречением. Ибо Человеколюбец не бесчеловечию учит, не самоубийство внушает, но хочет, чтобы искренний Его ученик ненавидел своих родных тогда, когда они препятствуют ему в деле Богопочитания и когда он при отношениях к ним находит затруднения в совершении добра. Напротив, когда они не препятствуют сему, Он учит даже почитать их до последнего издыхания» .


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #103542
Сообщение: #3921000
17.08.19 21:17
Ответ на #3920987 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Понятие свой крест существует не только для верующих, а для всех одинаково. Все люди рождаются, каждый имеет свою судьбу. У всех есть общие социальные обязанности и условия жизни. В соц обязанностям мужчины-обеспечить защиту семьи от голода, холода. Надо обеспечить семью домом, безопасностью (сюда входит и быть защитником, выполнять воинский долг в случае войны). При этом условия жизни могут быть разные. Кто то болен и беден, кто то здоров и богат. Отличие верующего от атеиста только в том, что безропотно переносит невзгоды.

А идти за Иисусом это действительно исполнять заповеди.

По поводу отвергнуть себя. В моём понимании "не люби мир, ни того, что в нём. Кто любит мир, в том нет любви Отчей". Это уразуметь довольно сложно, памятуя слова "Кто не возненавидит отца и мать...., тот недостоин Меня"


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #103542
Сообщение: #3920987
17.08.19 14:46
Ответ на #3920985 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Личный крест - это значит идти тесными вратами и узким путем в жизнь вечную за Христом, не нарушая Его Заповедей любви и блаженства, как бы это не было трудно в наем грешном мире!

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #103542
Сообщение: #3920985
17.08.19 14:22
Ответ на #3920964 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо! Ответ ясен. Можно было бы уточнить содержание личного креста конкретнее, но не буду., Что то с интернетом в компе, а с телефона не привык долго писать.

Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #103542
Сообщение: #3920964
17.08.19 08:25
Ответ на #3920939 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///
1. Что такое "отвергнись себя"?

2. Что такое "свой крест"?

3. Что такое "следуй за Мной"?
///


1. Т.е. следуй не своей воле, а воле Божьей.

2. Библия повествует нам о духовном значении всего двух крестов - Крест Христа и крест человека.

Первый Крест – это Крест Иисуса Христа или Крест Голгофы: И, неся Крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа (Ин.19:17).

Второй крест – это крест каждого человека, который он должен нести ЛИЧНО сам: и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником… (Лк.14:27); … и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест (Мар.10:21).

Отсюда уже видно, чтобы иметь сокровища на Небесах и стать учеником Иисуса Христа, надо взять свой крест, а не чужой и не Крест Иисуса Христа, и нести его, следуя за Христом. Т.е. надо стать истинным христианином! А христианином становятся только тогда, когда рождаются свыше и становятся ПРИНАДЛЕЖАЩИМИ Христу! Т.е. когда имеют страх Божий, что есть начала премудрости (Притч. 1:7); следуют воле Божьей, что есть начало жизни Евангельской; и живут по Христовым Заповедям Любви, что есть начало жизни вечной!

3. Это значит не сходить со стези спасения! Шаг вправо, шаг влево и ты уже сошел с Пути! Как нам заповедовал Господь: «Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их» (Мф. 7:13–14). «Знает Господь путь праведных, и путь нечестивых погибнет» (Пс. 1:6).

Любой православный человек назовет свои или чужие испытания крестом, без запинки скажет, что Господь никому не дает креста выше его сил. Но многие не выдерживают испытаний, и даже у верующих это часто вызывает чувство протеста. Но если человек покорится Божьему замыслу и пойдет путем, который уготовал для него Господь, то он понесет свой крест.
Но крест - это еще и горькая составляющая нашей жизни, которая должна приниматься с благодарностью, понимая, что эта горечь в конечном счете обращается в сладость. Не на смену горечи придет сладость, но она, т.е. сладость, уже присутствует в самой горечи. Чем глубже вера, тем лучше человек это понимает. Выражение «нести свой крест» стало крылатым, его часто употребляют и неверующие люди. Умом и они понимают смысл креста. Но понять сердцем и принять его можно только во Христе. У священноисповедника Луки (Войно-Ясенецкого) есть удивительные слова: «Я полюбил страдание!». Это, на мой взгляд, уже высочайший духовный уровень, когда страдание перестает быть чем-то удручающим, а приносит, наоборот, радость во Христе.

Православный мультфильм "Твой крест"


Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #103542
Сообщение: #3920949
16.08.19 20:31
Ответ на #3920939 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вам, Александр Петрович, Ваше ложное вероучение духовные очи ослепляет. Потому для Вас истины учения Христова закрыты. Сиречь непонятны.
Всего доброго!


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #103542
Сообщение: #3920939
16.08.19 11:37
Ответ автору темы | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что такое "отвергнись себя"?
Что такое "свой крест"?
Что такое "следуй за Мной"?


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #103542
Сообщение: #3920909
15.08.19 12:45
Ответ на #3920908 | Шматов Алекс Вальдемарович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Благослови тебя Господи, брате!!!

Шматов Алекс Вальдемарович

православный христианин

Тема: #103542
Сообщение: #3920908
15.08.19 12:41
Ответ автору темы | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дорогой Друже, большое спасибо Тебе за эту тему, напоминающую всем нам о том, что всякий кто хочет спасти свою душу, должен отвернуться себя, взять крест свой и следовать за Господом нашим Иисусом Христом по узкому и тернистому пути ведущему в Жизнь Вечную. Да хранит Тебя Бог.

Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #103542
Сообщение: #3920891
15.08.19 06:17
Ответ на #3920876 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Твоя правда, Андрей.

Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #103542
Сообщение: #3920877
14.08.19 21:04
Ответ на #3920876 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, брате! К великому сожалению! :О(

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #103542
Сообщение: #3920876
14.08.19 20:58
Ответ автору темы | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мало таковых =(

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Интересно 472

Лилия - цветок Благовещения.

7 апреля 2020 в 15:39Андрей Бузик
Благовещение Пресвятой Богородицы На иконе Благовещения Пресвятой Богородицы архангел Гавриил нередко изображается с лилией в руках – символом чистоты и непорочности Девы Марии. Какое значение имеет ... читать далее »

Еда 374

Угощения на Благовещение.

6 апреля 2020 в 16:35Андрей Бузик
Угощения на Благовещение. 7 апреля Святая Церковь празднует Благовещение Пресвятой Богородицы. Благовещение – радостная весть о пришествии на землю Сына Божия для спасения мира. В дом праведного ... читать далее »

Документы 206

COVID-19 и нарушение Конституции РФ

6 апреля 2020 в 10:17Андрей Рыбак
Валерий Филимонов COVID-19 и нарушение Конституции РФ Вводится новая система тотального контроля и воздействия на граждан Валерий Филимонов Коронавирус — биологическое оружие или ... читать далее »

Праздники 271

Шестая седмица Великого поста (седмица ваий).

5 апреля 2020 в 16:53Андрей Бузик
Седмица 6-я Великого поста (седмица ваий). Неде­ля ва­ий по­свя­ще­на вос­по­ми­на­нию тор­же­ствен­но­го Вхо­да Гос­под­ня во Иеру­са­лим, ку­да Он шел для стра­да­ний и Крест­ной смер­ти. Это ... читать далее »

Литература 352

Принимая крест, бывший мусульманин теряет все.

5 апреля 2020 в 08:16Леночка Борисовна
Обложка книги Набиля Куреши Все знали Набиля как примерного сына из традиционной мусульманской семьи. С детства он наизусть знал Коран, соблюдал ритуалы ислама и всем сердцем любил родителей. ... читать далее »

Церковь 605

Грипп, который запугал весь мир - это только верхушка айсберга. Молитесь, "да не внидете в напасть"

4 апреля 2020 в 11:29Андрей Рыбак
Схиигумен Гавриил Виноградов-Лакербая Грипп, который запугал весь мир - это только верхушка айсберга. Молитесь, "да не внидете в напасть" читать далее »

Народный промысел 63

Лукашенко о коронавирусе: Люди, возьмитесь за голову и успокойтесь! Не надо беситься от психоза!

4 апреля 2020 в 00:22Андрей Рыбак
Александр Лукашенко Лукашенко о коронавирусе: Люди, возьмитесь за голову и успокойтесь! Не надо беситься от психоза! Лукашенко о коронавирусе: Тут здоровый человек без детей заболеет от того, что ... читать далее »

Святые 175

Святые. Авторский проект Ивана Охлобыстина.

3 апреля 2020 в 15:48Леночка Борисовна
Что Есть Вера Документальный цикл «Святые» расскажет об удивительных судьбах людей, чья жизнь до сих пор окутана ореолом тайны. Каждый фильм – это ответ на вопрос, почему эти люди были ... читать далее »

Катастрофы 245

Сергий Алиев записал открытое обращение к президенту России Владимиру Путину!

3 апреля 2020 в 08:28Андрей Рыбак
Сергий Алиев Российский общественный деятель Сергий Алиев записал открытое обращение к президенту России Владимиру Путину! 3 апреля на ютуб-канале «Первый Международный Позитивный Портал» вышло ... читать далее »

Семья 86

Счастливые истории семейной жизни. Из Москвы в Ленинград и обратно.

2 апреля 2020 в 08:56Леночка Борисовна
Протоиерей Александр Ильяшенко, настоятель храма Всемилостивого Спаса в бывшем Скорбященском монастыре, матушка Мария Ильяшенко - Семейный стаж 37 лет, 12 детей, 30 внуков - Семья ... читать далее »

Альпинизм

Заложники Гималаев: барнаульский альпинист не может вернуться домой из Непала

Альпинист Антон Лежнев из Барнаула и еще около 150 туристов из России вторую неделю не могут вылететь из Непала. В Катманду из-за пандемии коронавируса введен карантин, улицы пустуют. Для иностранцев ... читать далее »

Путешествия

Команда WildLands Team выложила в открытый доступ фильм о путешествии на Вайгач

Команда WildLands Team выложила в открытый доступ фильм о путешествии на Вайгач два года назад. Андрей Громов и Валерий Семёнов о фильме: "Арктика, тундра, скалистые побережья двух морей и кайты, что ... читать далее »

Календарь 2428

8 апреля. Отдание праздника Благовещения Пресвятой Богородицы. Собор Архангела Гавриила. Священномученика Иринея, еп. Сирмийского.

7 апреля 2020 в 15:09Андрей Бузик
26 марта по старому стилю / 8 апреля по новому стилю среда Седмица 6-я Великого поста (седмица ваий). Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Отдание праздника ... читать далее »

Детям 546

Детям о Благовещении Пресвятой Богородицы.

6 апреля 2020 в 16:23Андрей Бузик
Благовещение Пресвятой Богородицы Господь повелел Архангелу Гавриилу идти в Назарет Галилейский к Деве Марии, обрученной старцу Иосифу, и нести Ей благую весть... Вот Она углубилась в чтение ... читать далее »

Духовное 829

Время приблизилось. Живые будут завидовать мертвым!

6 апреля 2020 в 01:49Андрей Рыбак
Схиигумен Гавриил Виноградов-Лакербая Время приблизилось. Живые будут завидовать мертвым! Что спасать - тленное тело или бессмертную душу? читать далее »

Высказывания 422

Пейте святую воду, как можно чаще. святитель Лука Крымский

5 апреля 2020 в 16:03Андрей Рыбак
Пейте святую воду, как можно чаще. святитель Лука Крымский «Пейте святую воду, как можно чаще. Это самое лучшее и наиболее эффективное лекарство. Это говорю не только, как священник, но и как врач. ... читать далее »

Общий 1188

Сквернословие и его влияние на здоровье.

4 апреля 2020 в 18:39Леночка Борисовна
Поднимись из грязи. Вдумайтесь в факты! За 20 последних лет число детей с отставанием в умственном и физическом развитии выросло в 10 раз, более 80% новорожденных больны, здоров лишь каждый 10 ... читать далее »

Видео 370

Старец Гавриил: все о коронавирусе (Крест маслом, закрытие церквей, дезинфекция Лжицы, голод)

4 апреля 2020 в 10:51Андрей Рыбак
Афонский старец Гавриил Старец Гавриил: все о коронавирусе (Крест маслом, закрытие Церквей, дезинфекция Лжицы, голод) читать далее »

SOS! 457

Коронавирус и пандемия страха | схиигумен Сергий

3 апреля 2020 в 23:25Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Коронавирус и пандемия страха | схиигумен Сергий читать далее »

Искусство 974

Христианство в чистом виде. Гора Афон. Мудрый монах из Франции

3 апреля 2020 в 14:28Андрей Рыбак
Монах Исидор. Монастырь Дохиар. Афон Христианство в чистом виде. Гора Афон. Мудрый монах из Франции читать далее »

Туризм 111

Мир Библии. Проект студии "Неофит".

3 апреля 2020 в 08:12Леночка Борисовна
Ангелы Библейские растения. Часть 1 - Библейские растения. Часть 2 - Библейские животные - читать далее »

Выживание. 253

Как перейти реку зимой

1 апреля 2020 в 23:08Андрей Рыбак
река Котуйкан Как перейти реку зимой читать далее »

Сноукайтинг

Новости о северных кайт-экспедициях - TRANSARCTIC KITE EXPEDITION и "Полярные проходимцы"

В последние два дня у трио Константин Епишин, Дмитрий Ботов (Полярные проходимцы ) и Дмитрий Смуров ( ½ ТОКЕ) - был весьма насыщен событиями. Последний раз мы расставались с нашими героями на ... читать далее »

Лыжи

Лыжный переход, посвященный 75-летию Победы, завершился в Якутии

Лыжный переход протяженностью 1,3 тыс. км из села Кюсюр Булунского района в город Нюрба Нюрбинского района завершен. Группа из семи человек посвятила переход 75-летию Победы и повторила маршрут ... читать далее »

Афон 128

Афонские старцы о коронавирусе (3 часть)

7 апреля 2020 в 13:36Андрей Рыбак
Всеобщая молитва об исцелении от пандемии короновируса ДУХОВНОЕ СЛОВО К ВЕРУЮЩИМ: ВСЕОБЩАЯ МОЛИТВА ЗАЩИТИТ МИР «Молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного» ... читать далее »

Патерик 168

Радость смирения.

6 апреля 2020 в 11:40Андрей Рыбак
поле РАДОСТЬ СМИРЕНИЯ. Орский женский Иверский монастырь читать далее »

Воины 311

Двадцать девять лет за крылом: «Русские Витязи» отмечают годовщину.

5 апреля 2020 в 17:50Андрей Бузик
Авиационная группы высшего пилотажа «Русские витязи» сегодня отмечает 29-летие. Она была образована 5 апреля 1991 года на базе 1-й авиационной эскадрильи Центра показа авиационной техники на аэродроме ... читать далее »

Здоровье 389

Защищаемся от вирусов! Древнее средство оздоровления организма. Афон.

5 апреля 2020 в 15:40Андрей Рыбак
Защищаемся от вирусов! Древнее средство оздоровления организма Защищаемся от вирусов! Древнее средство оздоровления организма. Афон. Долголетие монахов Афона вызывает удивление всего мира. Открываем ... читать далее »

Любовь 43

Ныне же будешь со Мною в Раю!

4 апреля 2020 в 14:48Андрей Рыбак
Ныне же будешь со Мною в Раю! Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С праздником Похвалы Богородице. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Стихи 765

За берёзами и рекой...

4 апреля 2020 в 09:29Виктор Шамонин
За берёзами и рекой, Луга и поляны, Небо голубое волной, Травушка и бурьяны Облака бегут, облака, Куда и не знаю. Русь-матушка велика, Взгляд сломаю. Чудесами полна земля, Радость есть. Моя ты, иль не ... читать далее »

Разное 1078

Небополитика кабалы

3 апреля 2020 в 17:10Фокин Сергей
Святая Русь в окружении НЕБОПОЛИТИКА КАБАЛЫ ИЛИ БЕСКОНЕЧНЫЙ ПУТЬ ХИТРОСТИ «ИЩИТЕ ВО ВСЕМ ВЕЛИКОГО СМЫСЛА. ВСЕ СОБЫТИЯ, КОТОРЫЕ ПРОИСХОДЯТ ВОКРУГ НАС И С НАМИ, ИМЕЮТ СМЫСЛ. НИЧЕГО БЕЗ ПРИЧИНЫ НЕ ... читать далее »

Поиск Святой Руси 245

Очищай сосуд внешнего человека преображением внутреннего.

3 апреля 2020 в 10:13Андрей Рыбак
Заполни себя водою чистой Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С праздником преподобного Серафима Вырицкого. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: ... читать далее »

Жития 256

Преподобный Серафим Вырицкий, иеросхимонах, чудотворец.

2 апреля 2020 в 17:03Андрей Бузик
Преподобный Серафим Вырицкий (в миру Василий Николаевич Муравьёв) родился 31 марта 1866 года в деревне Вахромеево Ярославской губернии, в семье истинно верующих, благочестивых крестьян – Николая ... читать далее »

Спорт - Экстрим 223

Голы, которые наука не может объяснить

1 апреля 2020 в 22:09Андрей Рыбак
Будет гол? Голы, которые наука не может объяснить читать далее »

Сноуборд

"Неужели так сложно пару недель не быть дураком, и побыть дома?" Обращение Вика Вайлда

Двукратный олимпийский чемпион Вайлд вошел в состав сборной России на будущий сезон. Но сейчас интересней другое: как семья Вайлда в США переживает пандемию? И как выживает он сам, вместе со своей ... читать далее »

Каякинг

RideThePlanet   Норвегия. Каякинг

RideThePlanet   Норвегия. Каякинг. 26-й фильм российского медиапроекта RideThePlanet. Фильм снят в июле 2017 г. в различных горных районах Центральной Норвегии и посвящен сплаву на каяках по бурным ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru