Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Идеи и концепции, явления и феномены. Православная точка зрения. / Отдельные аспекты управления процессами в современном обществе Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Отдельные аспекты управления процессами в современном обществе
Логунов Сергей Николаевич

православный христианин
Тема: #103134    10.01.19 07:47    Просмотров: 854 [24]

Сообщений: 93    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 7 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить


http://vestnikburi.com/mafiya-rossiyskaya-elita-i-organizovan/

Мафия: российская элита и организованная преступность
Март 04, 2015
Организованная преступность столь же стара, как и частная собственность. Однако той, какой мы её знаем из жизни и художественных произведений, она стала относительно недавно. Какая она, современная российская мафия? Возможна ли эффективная борьба с ней? Николай Соснов решил найти ответы на данные вопросы — в том числе, побеседовав с некоторыми сведущими лицами.
Среди многочисленных штампов современной кремлевской пропаганды есть один, особенно эффективно используемый путинскими политтехнологами. Этот штамп, размазанный по «аналитическим» программам и полицейским сериалам, компактно звучит примерно так: Владимир Путин разгромил организованную преступность 90-х, выжившие стали законопослушными предпринимателями или слиняли за рубеж, оставшиеся группировки жестко контролируются и играют по предписанным правилам, и их постепенно также уничтожают. Получилось длинно, зато исчерпывающе. В данной статье будет рассмотрено истинное положение дел в системе взаимоотношений российского бюрнеса (бюрократического бизнеса) и организованной преступности.
Значительная часть оценок и выводов в статье принадлежит не автору статьи, а его знакомым, пожелавшим сохранить инкогнито бывшим сотрудникам правоохранительных органов, пенсионерам, которые как раз в 90-е и начале нулевых имели по службе непосредственный контакт с оргпреступностью. Огромное им спасибо за помощь.
НЕБОЛЬШОЕ ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ ВВЕДЕНИЕ
Прежде чем говорить о современной ситуации, необходимо дать краткий анализ феномена организованной преступности в целом.
Что есть мафия? Советская история с ее мафиозным разложением номенклатуры и превращением теневиков в кооператоров и бизнесменов особенно ясно и наглядно показала, что мафия есть не что иное, как определенная и нужная для функционирования империалистического капитализма часть правящего класса буржуазии. Мафия для капитализма не просто нормальное, но прямо необходимое явление. Торговля наркотиками и оружием, рабами и контрафактом, контрабанда и подпольные казино — все это и многое другое есть не более чем обычный бизнес, то есть процесс извлечения прибыли путем кражи чужого труда.
«Как же так? — спросит читатель. — Ведь буржуазные государства ведут непримиримую борьбу с мафией».
Действительно, на борьбу с организованной преступностью власти тратят миллиарды долларов, содержат целые ведомства по борьбе с ней, проводят масштабные международные операции по ликвидации интернациональных картелей.
Но все это в лучшем случае приводит к переделу сфер влияния между группировками и повышению цен на наркотики и другой нелегальный товар. Борьба «легальной» буржуазии с мафией имеет экономическую причину — конкурентную борьбу различных отраслей капиталистического производства. Возьмем простой пример: что будет, если «тяжелая» наркомания быстро распространится на 100% мирового пролетариата? Очевидно, что наркоторговцы получат (пусть и ненадолго) максимальные барыши, а вся остальная буржуазия потеряет свою рабочую силу и свой рынок сбыта потребительских товаров, ибо в немногие оставшиеся человечеству годы наркоманы-пролетарии будут заняты в основном преступным промыслом по добыче денег на очередную дозу, а не на новую куртку или телевизор. Для того чтобы не допустить опасного для других капиталистов распространения «тяжелой» наркомании, и ведется борьба с наркомафией.
С другой стороны, при капитализме всегда есть спрос (в т. ч. со стороны господствующего класса) на наркотический дурман и потому наркомафия бессмертна.
Бессмертны при капитализме и все иные виды мафиозного промысла. Капиталу нужны рабы (но не все пролетарии должны ими стать, иначе некому будет покупать пошитые на подпольных фабриках свитера и пользоваться услугами проституток), нужен контрафакт (как правило, буржуазии слаборазвитых стран и в этом ей противостоит вся мощь западного капитала) и т. п.
О масштабах влияния мафиозной буржуазии в современном мире можно судить по результатам знаменитой итальянской операции «Чистые руки», проводившейся в начале 1990-х. В числе ее итогов был, между прочим, и такой: все депутаты итальянского парламента (кроме членов бывшей компартии) были уличены хотя бы в минимальных связях с мафией, а 100 депутатов прямо изобличены как мафиози. Показательно, что, несмотря на тысячи посаженных коррупционеров, операция «Чистые руки» нисколько не подорвала влияние мафии в итальянском обществе, разве что методы ее стали несколько тоньше.
МАФИЯ В СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ: НИЖНИЙ УРОВЕНЬ
Основой современной российской организованной преступности, как и в прежние времена, является многомиллионная масса пролетариев и люмпен-пролетариев, прошедших тюремные университеты, связанная в свою очередь с еще большей массой «пацанов», на зону пока не попадавших, но идеологически находящихся под влиянием уголовной субкультуры. По некоторым оценкам, эта среда насчитывает около 20 миллионов человек, в большинстве своем мужчин. Именно из их числа мафия постоянно вербует необходимое число рядовых исполнителей и командиров низшего и среднего звена. Слово одному из моих информаторов:
Зона — это и есть источник почти всей преступности. Институт повышения уголовной квалификации. Из 10 отсидевших 8 обязательно еще хоть раз что-то совершат. Если правительство решит реально бороться с преступностью, одним из первых шагов должно стать упразднение зон и строительство дорогостоящих тюрем одиночного заключения для насильников и рецидивистов, чтобы разрушить систему воспроизводства уголовной среды. Убийц, казнокрадов и взяточников — к стенке, впервые совершивших мелкое что-то — на исправительные работы, прикреплять к рабочим коллективам
Достаточно несколько лет пожить в каком-либо районе любого из крупных городов России, тесно общаясь с местными жителями, чтобы убедиться: «побежденная» Путиным организованная преступность из бытовой жизни россиян никуда не делась. Любой старшеклассник из более-менее неблагополучной семьи легко укажет вам в своем районе точки сбыта наркотических веществ, которые в упор не видит местный участковый, а также расскажет, кто именно из местных подростков представляет интересы «взрослого» криминала в юношеской среде. Эта среда подростков, пьющих пивко и курящих купленную у местного дилера травку или, наоборот, активно занимающихся боксом и иными единоборствами в спонсируемых местными «авторитетными предпринимателями» клубах, а также смежная с ней среда молодых люмпенизированных рабочих, днем работающих, как правило, в области неквалифицированного или малоквалифицированного труда, а ночами «подрабатывающих» мелкими кражами и грабежами, — и есть самый нижний слой местной городской мафии, из которого вырастает слой рангом повыше, а именно — профессиональные преступники, «лучшие» из коих назначаются различными группировками «смотрящими» за участком или микрорайоном или за каким-то отдельным видом криминальной деятельности в нем. Часто это происходит с негласного одобрения полицейских. Снова предоставим слово одному из информаторов:
Конечно, хороший мент всегда знает досконально ситуацию на своей территории. Так было всегда, и будет так. Все жулики, блатные и прочие уголовники на учете через стукачей. Мелких не трогают. Если вербуется «смотрящий» или член ОПГ, то тоже берегут. Я тоже не трогал своих информаторов, хотя на них приходили часто заявления. Зачем трогать? Каждое заявление — это лишний крючок на стукача. Все знают правила, если не нарушают, пусть гуляют. Воруют по мелочи, где-то морду набьют такому же урке. Это несущественно. Зато если требовалось раскрыть что-то крупное, разбой в магазине, например, у меня всегда район был как на ладони. Если стукачи не знали, в чем дело, можно было через них напрячь малолетнюю шпану, бомжей. Через шпану я часто угоны раскрывал, машину иногда можно было от точки до точки отследить
Помимо собственно криминального компонента, на нижнем уровне мафии активно функционирует тесно связанный с ней малый бизнес. В отличие от 90-х, когда ОПГ «доили» ларьки, сейчас они, как правило, полностью или частично контролируют мелкие магазины как собственники. В первую очередь это относится к этническим ОПГ. Послушаем мнение эксперта:
Что произошло? Часть банд уничтожена, а кое-кто так разжирел, что им уже неинтересно трясти хозяина продмага, кормящегося с ближайших 5 домов. Богатые ушли в крупный бизнес, остальные сами уже открывают магазины. Перед пенсией в моем районе было так: примерно четверть всех малых точек контролировали азербайджанцы и еще кое-что под кавказцами разными было. Остальное все если кто и обирал, то чинуши из разных ведомств. Участковый? Я, пожалуй, промолчу на эту тему
Подытожим. Организованная преступность при Путине по-прежнему присутствует на «нижнем» бытовом уровне. Изменились лишь методы ее работы, рэкетиры превратились в «авторитетных предпринимателей». При угрозе своим доходам они теперь преимущественно предпочитают пользоваться услугами по отправке конкурентов в тюрьму и «законному» отжиму чужого бизнеса.
В завершение раздела еще раз предоставим слово одному из бывших милиционеров:
В своем отделе я всегда был в курсе всех дел. Когда узнал, что зам мой копает под Иванова (фамилия изменена), я его вызвал и сказал: друг мой Петя, мне до пенсии осталось полгода, знаю, что ты очень хочешь подарить приятелю своему Сидорову (фамилия изменена) компанию Иванова, и наш шеф очень даже не против, тем более, что и ему перепадет, но придется вам подождать, пока я уйду на покой. Пенсию мне оформили через три месяца вместо шести
МАФИЯ В СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ: СРЕДНИЙ УРОВЕНЬ
Начнем рассмотрение среднего уровня российской мафии с прямой речи одного из экспертов:
Много ли в России Кущевок? Если понимать под Кущевкой место, где царит полный беспредел и происходят массовые изнасилования, то таких мест не так уж много, при Путине реально их стало меньше. Просто дураков не так много стало. Времена изменились. Существует негласное правило: соблюдать предел. Предел — это не создавать общественных проблем, привлекающих внимание федеральных властей. Вот в таких пределах существует огромное количество Кущевок, ну, городков и поселков, где существует неформальная власть небольшой группы людей над всеми жителями. Большинство таких властителей достаточно трезво используют свои возможности, их интересуют деньги, а не возможность поглумиться
Времена действительно изменились. Если в 90-е наблюдался разгул местечковых мафиозных королей, диктовавших свою волю всему местному госаппарату, то нынче средний уровень российской мафии представлен трогательным союзом между «авторитетными предпринимателями» и местной бюрократией, не исключая силовиков. Именно приход в бизнес и политику когорты путинских силовиков стал катализатором серьезных изменений в российской организованной преступности. Бандитам местного и регионального уровня поставили условие: если хотите остаться на публике, то надевайте маску социально ответственного бизнесмена или даже маску политика, радеющего о народе. Именно в ранний период путинского правления российские «авторитеты» массово ломанулись во власть. Те, из них, кто, как бывший губернатор Приморья Дарькин, сумел перестроиться под новые реалии, получили карьерные возможности и доступ к кормушке. Иные, продолжившие деятельность в прежнем русле, были методично вычищены или нейтрализованы. Характерный эпизод в этот период произошел в Приморье: один из видных чиновников-»авторитетов», ворочавший огромными суммами, был пойман на грошовой взятке в своем кабинете. При обыске в туалете его дома рядом с унитазом был найден коврик с портретом Путина. «Авторитет», осмелившийся попирать ногами нацлидера, отправился за решетку, несмотря на все свои деньги и связи. Взятку бы ему простили, но оскорбление величества — никогда.
Именно на местном и региональном уровне отлично виден процесс сращивания путинского бюрнеса и классической уголовной мафии образца 90-х. Послушаем по этому поводу специалиста:
Ликвидация РУБОПов в 2008 была как бы подарком мафии, как бы символом примирения. У нас руки были связаны, конечно, но все-таки мы вели разработку определенных лиц, мы многое знали. Преступники этого боялись, их успокоили. Неправда, что в РУБОПах были сплошь взяточники, большинство все-таки честно работало. Вместо серьезной работы профи бросили ловить каких-то пацанов с плакатами (примечание от редакции: здесь речь идёт об организации небезызвестных «Центров Э»). Слава богу, я ушел на пенсию гораздо раньше этого позорища
МАФИЯ В СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ: ВЕРХНИЙ УРОВЕНЬ
Когда обыватель представляет себе верхушку мафии, то в голове его возникают образы воров в законе или крутых наркобаронов, на худой конец, какого-то из депутатов. Правда же гораздо страшнее. В одной из серий фильма «Бандитский Петербург» есть сцена, отлично иллюстрирующая реальное положение дел: всесильный главарь мафии «Антибиотик» приезжает на поклон к людям, которые его «назначили» рулить преступным миром Петербурга. Люди, стоящие на самой вершине российской мафиозной пирамиды — те же самые, что стоят на вершине пирамиды «легальной», а именно — крупнейшие олигархи и бюрократы, по сути, такие же преступники, как и их мафиозные подопечные. Слово эксперту:
Организованный криминал существует с разрешения властей. Ошибочно думать, что тут есть злой умысел. В тени огромная часть нашего бизнеса, и если Путин их прижмет, они найдут себе другого Путина. Максимум, что от них можно добиться, — это держать в узде и прочищать ряды от беспредельщиков. Путин и его команда, они как бы посередине, не дают криминалу развалить страну, но позволяют зарабатывать
А вот что думает другой специалист:
Победить организованную преступность? Тогда придется вернуться к социализму. Бизнес порождает воров и мошенников неумолимо. От коммерции до преступления — всегда один шаг. Нет ни одной большой страны без мафии
Одной из особенностей первоначального накопления в России было невиданное в истории разграбление общенародного хозяйства. Приватизация требовала для себя абсолютно беспринципного и жестокого инструмента реализации. Таким инструментом стала для рождающейся российской буржуазии организованная преступность.
Криминал и капитал в России неразделимы. Поэтому наивны мечты некоторых либералов о приходе к власти неких честных людей, которые справятся с мафией. Даже если предположить, что к власти придет команда архичестных либералов (во что верится с трудом), криминал и бюрнес «найдут себе другого Путина». Чтобы победить организованную преступность, придется вернуться к социализму. Победа над мафией неотделима от победы над буржуазией.
Авторы: Николай Соснов






Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #103134
Сообщение: #3911325
21.01.19 22:09
Ответ на #3911320 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот здесь можете ещё прочесть. Если хотите, с авторами поспорить.

http://russian7.ru/post/zachem-rossiya-vstupila-v-pervuyu-mirovu/

Зачем Россия вступила в Первую мировую войну?
Для России Первая мировая война обернулась миллионами погибших, распадом империи и концом монархии. До сих пор у историков нет единого мнения, зачем страна вообще вступила в этот масштабный конфликт.
Предупреждение, оставшееся без ответа
Мотивы, побудившие крупные европейские державы начать масштабную войну, очевидны. Все они, так или иначе, обусловлены стремлением к геополитической и экономической гегемонии на континенте. Но какие цели ставила перед собой Россия, присоединяясь к военному конфликту?
Накануне войны бывший министр внутренних дел Пётр Дурново в аналитической записке предупреждал Николая II об опасности втягивания страны в противостояние с Германией. Даже победа в этой войне, по мнению Дурново, не дала бы ничего ценного для России, а в случае неудачи возрастала бы вероятность революции:
«Побеждённая армия, лишившаяся за время войны наиболее надёжного кадрового своего состава, охваченная в большей части стихийно общим крестьянским стремлением к земле, окажется слишком деморализованной, чтобы послужить оплотом законности и порядка. Россия будет ввергнута в беспросветную анархию, исход которой не поддаётся даже предвидению». Словно в воду глядел, прозорливый политик.
Как отреагировал Николай II на записку Дурново – неизвестно. Ясно то, что царь руководствовался не доводами разума, а патриотическим порывом. Однако нужно заметить, что Николай до последнего надеялся остановить войну. 29 июля 1914 года он отправил германскому императору Вильгельму II телеграмму с предложением «передать австро-сербский вопрос на Гаагскую конференцию». Вильгельм на нее не ответил. «Моя совесть чиста. Я сделал все, чтобы избежать войны», – писал Николай II.
Патриотический подъем
Официальная версия вступления России в войну – это выполнение союзнических обязательств перед Сербией. Действительно, Россия согласно договору, обязывалась оказать военную помощь Сербии в случае посягательств на территориальную целостность последней.
28 июля 1914 года Австро-Венгрия объявила войну Сербии и в тот же день начала обстрел Белграда, но Россия не торопила события. Реакция последовала только два дня спустя – 31 июля, когда в стране была объявлена всеобщая мобилизация.
Германия в ультимативной форме потребовала от России отменить мобилизацию, на что получила отказ.
1 августа немецкий посол в Петербурге граф Фридрих Пурталес передал ноту об объявлении войны российскому министру иностранных дел Сергею Сазонову, после чего, по воспоминаниям министра, «отошел к окну и заплакал». 2 августа уже Николай II подписывает манифест о начале войны.
Президент Российской ассоциации историков Первой мировой войны Евгений Сергеев отмечает, что при вступлении в войну свою роль сыграла «боязнь потерять престиж и влияние в Балканских странах». Сербия была не просто союзником, но и важным стратегическим плацдармом России на Балканах.
Историк Борис Колоницкий убежден в том, что исследуя причины начала войны, не стоит недооценивать силы общественного мнения. С его слов, было «сильное давление улицы». Окружение Николая II отмечало, что царь в те дни ощущал такое единение с народом, какого не было предыдущие двадцать лет его правления.
В первые дни войны на улицах российских городов прошли массовые манифестации в поддержку сербов, и в то же время возникли стихийные акции (погромы немецких офисов и магазинов). Антигерманские настроения и патриотическая эйфория оказались фактором, во многом предопределившим вступление России в войну.
Российские интересы
Американский историк Шон Макмикин объясняет причины Первой мировой войны соперничеством и территориальными претензиями России и Германии. Эту мысль подкрепляет французский дипломат Морис Палеолог в книге «Царская Россия во время мировой войны», приводя слова российского министра иностранных дел Сергея Сазонова: «Моя формула проста, мы должны уничтожить германский империализм. Мы достигнем этого только рядом военных побед; перед нами длинная и очень тяжелая война. Император не имеет никаких иллюзий в этом отношении. Но чтобы «кайзерство» не восстановилось снова из своих развалин, чтобы Гогенцоллерны никогда больше не могли претендовать на всемирную монархию, должны произойти большие политические перемены».
Борис Колоницкий высказывает мнение, что целью России было объединение польских территорий входящих в состав Австро-Венгрии и Германии, а также необходимость установления контроля над Босфором.
Записка, адресованная Сазоновым французскому и британскому послам (М. Палеологу и Дж. Бьюкенену), подтверждает, что в преддверие ожидавшейся атаки союзными войсками Босфора Россия поспешила «застолбить» за собой Константинополь и Проливы. В ней, в частности, сказано следующее: «Ход последних событий приводит императора Николая к мысли, что вопрос о Константинополе и проливах должен быть окончательно разрешен и сообразно вековым стремлениям России».
Об этом же в своей книге «Взгляд Запада на Россию» пишет британский историк Джеффри Хоскинг: «К весне 1915 года русские дипломаты наконец-то достигли соглашения с правительствами Великобритании и Франции о том, что после войны Константинополь и большая часть проливов станут территорией России».
«Кому война, а кому мать родна»
Не секрет, что Первая мировая война стала поистине манной небесной для банкиров и промышленников. Российская армия, находившаяся в стадии переоснащения, испытывала нехватку современной военной техники, оружия и боеприпасов. Государственные заводы не могли в полной мере обеспечивать фронт всем необходимым, и за дело взялись частные компании, сбывавшие свою продукцию по завышенным ценам.
В монографии начальника Главного Артиллерийского управления (1914–1917 годы) генерал-лейтенанта А. А. Маниковского «Боевое снабжение русской армии в мировую войну» приведены для сравнения некоторые цифры. Так, 76-мм шрапнель (вид артиллерийского снаряда) на казенном заводе стоила 9 руб. 83 коп, а на частном – 15 руб. 32 коп., цены на 152-мм гранату были соответственно 42 руб. и 70 руб. Выгода отечественных предпринимателей налицо.
Тяжелую ситуацию в российской военной промышленности использовали и западные страны. Так, английское правительство предложило поставить России 12 млн. снарядов по сверхвысоким ценам и в крайне растянутые сроки, срывая тем самым наступательные операции русской армии. Несмотря на это, предложение английской стороны было принято.
Историк И. В. Маевский замечает, что в период войны Россия «все больше превращалась в объект приложения иностранного капитала, извлекавшего неслыханные барыши. Вместо 4-5% дивиденда, получаемого у себя на родине, иностранные капиталисты получали в России от 20 до 30%!».
Исследователь Александр Широкорад уверен, что давление русских заводчики и банкиров, тесно связанных с англо-французским капиталом, оказало в итоге влияние на правящие круги России и втянуло страну в войну.
Стравить любой ценой
В преддверие Первой мировой войны будущие противники, Россия и Германия, поддерживали тесные торгово-экономические связи. Треть российских товаров от общего экспорта шла в Германию, а четверть германских – отправлялась на российский рынок. Немецкие заводы исправно выполняли оборонные заказы Петербурга. Так, в 1913 году для России на верфи «Шихау» были заложены два крейсера – «Адмирал Невельский» и «Граф Муравьев-Амурский».
Но летом 1914 года отношения резко обостряются, и бывшие партнеры уже становятся врагами. Для историка Николая Старикова здесь все очевидно: Россию и Германию просто стравили. И сделала это, по его мнению, Англия. Исследователь Александр Самсонов называет и конкретного виновника – английское масонство.
Цели Англии становятся понятными, если посмотреть на экономическую ситуацию накануне войны. Общая стоимость английских товаров на российском рынке почти в 4 раза уступала стоимости товаров из Германии. Кроме этого, немецкие товары усиленно теснили английские и в других странах, в том числе в британских доминионах и колониях. Ослабление Германии для Великобритании было жизненно необходимым.
Самый верный способ, который не раз использовала английская дипломатия – это война, причем чужими руками. Любопытный факт: всеобщая воинская обязанность в Соединенном Королевстве была введена только в январе 1916 года – через 16 месяцев после начала мирового конфликта! Англия выжидала, пока Россия теряла свои силы. Как тут не вспомнить лозунг английской дипломатии: «Защищать интересы Британии до последнего русского».
Первым и главным шагом по втягиванию России в войну стала российско-британская конвенция 1907 года. Накануне рокового соглашения немецкий рейхсканцлер Бернгард фон Бюлов пророчески писал: «Если Российская империя объединится с Британией, это будет означать открытие направленного против нас фронта, что в ближайшем обозримом будущем приведет к большому международному военному конфликту».
«Выйдет ли Германия победительницей из этой катастрофы?», – размышлял Бюлов, – «Увы, скорее всего Германия потерпит поражение, и все кончится триумфом революции». Но еще раньше этот трагический путь суждено будет пройти России.

============================================

Кроме союзнических обязательств, была ещё причина, о которой я уже сказал - главная, это, отсутствие информации у Царя. Повторяю, угрозу можно было купировать, и войну предотвратить.
А, "дивизия спецназа" (Георгиевских кавалеров) для десанта, формировалась в Крыму.
При том раскладе, не вступить в войну было нельзя. К поражению привели "закулисные" манёвры, преимущественно, теневых структур. "Спасибо" Столыпину.


Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #103134
Сообщение: #3911320
21.01.19 18:00
Ответ на #3911319 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


А вот тут ещё об одной причине можно прочитать.

".. Последний российский самодержец Николай II ближе всех других русских государей принял к сердцу лозунг «крест на святую Софию!». Стремление присоединить к своим владениям древнюю византийскую столицу он пронёс через всё своё царствование. Возможно, это желание оказалось роковым для Российской империи, способствовав её вступлению в Первую мировую войну. С 1880-х годов Россия активно восстанавливала Черноморский флот и готовилась к захвату Босфора. Со вступлением на престол Николая II в 1894 году вопрос о Константинополе регулярно обсуждался на совещаниях у царя. В 1896 году разразилась очередная война между Грецией и Турцией за освобождение греческих земель, всё ещё остававшихся под властью турок. Возник повод для вмешательства России в балканские дела. Международная обстановка казалась благоприятной, так как даже Англия выступила в поддержку греков. Однако на этот раз воспротивилось военно-морское командование, отговариваясь нехваткой флота. Тем не менее, 5 (17) декабря 1896 года Николай II решил вопрос о десанте положительно, а 11 (23) января 1897 года подписал план проведения операции. Черноморским флотом, в который входило тогда шесть броненосцев и много судов других типов, командовал вице-адмирал Н.В. Копылов. Десант в составе 34 тысяч человек при 112 пушках возглавлялся генерал-лейтенантом В. фон Штоком. Непосредственный сигнал о начале операции должен был дать, смотря по обстановке, телеграммой с заранее условленным текстом посол России в Стамбуле А.И. Нелидов. Вот это-то поручение военного дела дипломату всё и испортило. Нелидов так и не решился послать требуемую телеграмму, а 12 (24) февраля написал депешу, из которой явствовало, что благоприятного момента нет и не будет. Желание захватить Константинополь было так сильно у российских правящих кругов (впрочем, либеральная оппозиция им в этом не уступала), что Николай II в 1914 году сознательно пошёл на провоцирование вступления Турции в войну. 20 июля (2 августа) 1914 года военный министр Турции Энвер-паша направил в Петербург секретное послание, в котором предлагал России союз Турции против Германии при условии, что Россия откажется от претензий на Проливы. Несмотря на то, что через Дарданеллы и Босфор вёл кратчайший путь, связывавший Россию с западными союзниками, царь не пожелал дать таких гарантий. Осенью 1914 года Турция оказалась в стане врагов России. Весною 1915 года Николай II подписал директиву о высадке десанта на берега Босфора. Для этого в составе Одесского военного округа была сформирована 7-я армия в составе двух корпусов под командованием генерала от артиллерии В.Н. Никитина. В это же время английские войска уже высадились на берегах Дарданелл. Чуть ранее Англия и Франция подписали с Россией секретное соглашение, признававшее «права» России на Константинополь. Но… началось германское наступление, и предназначенные для десанта войска были раздёрганы для латания дыр во фронте. А когда в начале 1917 года царь в очередной раз повелел готовить десант, исполнить его приказ оказалось некому – в России вскоре разразилась революция… Россия, вожделея Царьграда, хотела при этом «не обидеть Европу». В высших сферах Петербурга как будто не понимали, что чем-то одним обязательно придётся жертвовать. И всё-таки одной лишь трусоватостью российской дипломатии не объяснить отказы от захвата Константинополя. Какой-то злой рок довлел над русскими царями, и они в последний момент не решались отдать нужный приказ. Словно боялись, что неудача в таком деле тут же приведёт к крушению Российской империи… А она рухнула и без таких попыток..."

http://russian7.ru/post/pochemu-tri-russkikh-carya-otmenyali-zakhv/




Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #103134
Сообщение: #3911319
21.01.19 17:29
Ответ на #3911311 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы знаете, меня сейчас больше интересует К561ТЛ2. В сети данных не нахожу, а справочники у меня, старые, этой серии, нет.

Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #103134
Сообщение: #3911311
21.01.19 14:57
Ответ на #3911307 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


>>> Он вступал в войну для защиты братского народа, и для того, чтобы предотвратить захват стратегически важных территорий геополитическим конкурентом.

В Вашем тексте больше не названо причин, по которым было принято решение о вступлении России в Первую мировую войну.

Этими двумя причинами полностью исчерпывается перечень причин?
Или Вы назовёте ещё что-то?



Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #103134
Сообщение: #3911307
21.01.19 13:58
Ответ на #3911296 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Царь, принимая решение о вступлении в войну, поступил абсолютно правильно, с человеческой точки зрения, ибо он был, и политик, и православный христианин. Он вступал в войну для защиты братского народа, и для того, чтобы предотвратить захват стратегически важных территорий геополитическим конкурентом. И, это его решение пользовалось поддержкой широких слоёв населения.
Предвидеть, что это закончится плачевно, и для Страны, и для него, он не мог, ибо не было к тому видимых предпосылок. А, мнение мужика Распутина, не могло повлиять на это решение, да и помешали этому.
Вы вот хотите доказать, что Царь был никудышним правителем, и погубил РИ, а при этом игнорируете даже общеизвестные нынче факты, и факторы, о которых в то время ничего не было известно.
А я Вам скажу в ответ, что РИ погубил не Царь, а Столыпин. В 1907 году он заявил Царю, что «Протоколы» являются фальшивкой, и эта угроза была проигнорирована. А за семь лет, остававшихся до начала войны, эту угрозу можно было, и исследовать, и купировать, используя возможности спецслужб РИ, и, даже, Первую мировую предотвратить. Думаю, и мне хватило бы для этого семи лет, а Царь Николай-2 был не глупее меня. Просто, Вы не вполне понимаете, о чём говорите так категорично, не ведая обстоятельств того времени.
Вступление в войну, не было ошибкой Царя, он был ПОЛИТИК, и сделал единственно верный шаг. Но, он не был информирован обо всех «подводных течениях» своего времени, и не учёл их. И в этом не его вина. Виновата в этом ВАША точка зрения, с которой и преподнёс Столыпин Царю свой «вердикт».


Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #103134
Сообщение: #3911296
21.01.19 10:16
Ответ на #3911291 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Так существовала ли насущная и непреодолимая необходимость участия России в Первой мировой войне?
Ответье, пожалуйста, просто и однозначно - "да" или "нет".



Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #103134
Сообщение: #3911291
21.01.19 09:28
Ответ на #3911281 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

На Ваш вопрос ответил Григорий Распутин, пытавшийся сие предотвратить.
А РИ погибла не оттого, что Николай-2 был якобы плохим правителем, а от унаследованного от предыдущих правителей государственного идеологического изъяна, обусловленного "объективными причинами". Причины эти кроются в кадровой политике, и Николая-2, и всех его предшественников 19-го века, и Александр-3, не исключение. Кадры управленцев в государстве подбирались по сословному признаку, ибо достаточно образованными были в то время, лишь люди из "высших" сословий. А японского императора, между прочим, поздравляли с победой над русской армией, отнюдь не русские крестьяне, а "интеллектуальная элита" общества. И, Николай-2 писал, что, "кругом измена, трусость, и обман", и явление это было не в народных массах, а именно в верхах.
На месте Николая-2 я не был. А, если бы был, правил бы иначе. По большому счёту, гибель РИ была обусловлена интернационал-шовинистической кадровой политикой, практиковавшейся в РИ не только Николаем-2, но и всеми предыдущими. От этого погибали ВСЕ государства с подобной идеологией.
Игнорирование внешней угрозы, точащей государство изнутри. Терроризм в РИ не был ВНУТРЕННЕЙ проблемой, и не был порождением социального протеста.
Об этой проблеме говорил Патриарх Кирилл на 17-м Всемирном Русском народном Соборе.



Патриарх Кирилл назвал отчуждение русских от государства
фундаментальной угрозой для нашей цивилизации

1 ноября 2013, 20:15
Фото: patriarchia.ru
Текст: Петр Акопов



Завершившийся в пятницу 17-й Всемирный русский народный собор был посвящен теме «Россия как страна-цивилизация. Солидарное общество и будущее российского народа». Первая часть названия не случайно перекликается с одним из основных посылов недавней валдайской речи Путина, а вторая составляющая темы формулирует тот тип общества, который отвечает чаяниям нашего народа.


Всемирный русский народный собор (ВРНС) существует уже 20 лет, и если изначально он был скорее всероссийской трибуной общественной мысли, то, как справедливо отмечают в самом ВРНС, в последние годы он «переживает процесс преобразования в мощный гражданский форум, призванный стать во главе коалиции нравственно ответственных и патриотически ориентированных сил гражданского общества».

«Нашим идеалом является солидарное общество, общество социальной симфонии, где разные слои и группы, разные народы являются не борющимися друг с другом конкурентами, а соработниками»

По сути, речь идет о реальной партии русского народа, но не в том ущербном смысле, который несет сам институт «политической партии», то есть части общества, борющейся за власть с другими его частями, а именно в смысле собора, союза, фронта (если уж говорить о подобных структурах в нашей политике, то напрашивается ассоциация именно с Народным фронтом, точнее, с тем, как он задуман). Того, что объединяет людей на основе общих ценностей и идеалов.

Патриаршее руководство собором не превращает его в мероприятие для одних лишь православных – собор претендует на то, чтобы стать выразителем интересов всех русских людей, объединенных не только причастием, но и общей традицией, культурой, языком, кровью. Участие в его работе множества высокопоставленных чиновников не просто дань ритуалу – многие из них действительно разделяют те ценности, которые отстаивает собор. Вот как они были перечислены на его позапрошлом заседании: «Вера, справедливость, мир, свобода, единство, нравственность, достоинство, честность, патриотизм, милосердие, семья, культура и национальные традиции, благо человека, трудолюбие, самоограничение, жертвенность».

О том, как построить общество, «в основе которого согласие большинства о фундаментальных ценностях, лежащих в основе человеческого бытия», и говорилось на соборе, потому что доказывать той же власти, что Россия является уникальной и самостоятельной цивилизацией, уже не нужно. Патриарх Кирилл, сказав, что на этот вопрос «мы обязаны дать утвердительный ответ», а Россия – «это страна-цивилизация со своим собственным набором ценностей, своими закономерностями общественного развития, своей моделью социума и государства, своей системой исторических и духовных координат», напомнил другой вопрос, заданный им же на одном из соборов 15 лет назад: «А можем ли мы по-прежнему считаться великой цивилизацией, сохранили ли мы это право?»

Для положительного ответа на него нужно понять, что мы делаем для того, чтобы сохранить те уникальные свойства, которые и делают нас цивилизацией, наследовавшей двум Римским империям. Цивилизацией, «удерживающей» мир от катастрофы, отказа от морали и справедливости, расчеловечивания и взаимного уничтожения.

Перед каждой цивилизацией стоит вопрос, сказал патриарх: способна ли она отражать в мыслях, чувствованиях, словах и делах ту непреходящую правду, которая имеет значение в вечности? И перечислил несколько основных черт, которые и отличают Россию и которые она может предложить миру.

Во-первых, это наш опыт строительства справедливых и мирных межнациональных отношений: «Не было на Руси народов-господ и народов-рабов. Россия никогда не была тюрьмой народов, здесь не было народов первого и второго сорта».

Во-вторых, особый опыт многополярного и многоукладного бытия.

В-третьих, традиция самоограничения, столь важная в обстановке надвигающегося дефицита ресурсов и острого экологического кризиса.
религия и общество

В-четвертых, это концепция нравственных ценностей, «не позволяющая девальвировать институт семьи и разрушить жизненные ориентиры личности, а также Богом определенные отношения между мужчинами и женщинами».

И в-пятых, самое главное – особой национальной идеей, пронизывающей нашу историю и культуру на протяжении многих веков, является идея человеческой солидарности. Напомнив, что Иван Ильин называл государство «организованным единением духовно солидарных людей», а стремление к солидарности определяет весь исторический путь России, связывая воедино разные эпохи, патриарх заявил, что «нашим проектом будущего должно стать солидарное общество как альтернатива обществу перманентного конфликта».

В этом перечне есть два ключевых понятия, которые категорически не принимаются частью элиты и общества: опыт мирных межнациональных отношений и солидарное общество. Сам факт того, что в России столетиями были мирное сожительство наций, что называется, «выносит мозг» тем, кто считает «эту страну» «тюрьмой народов», – некоторые еще готовы признать, что часть советского периода межнациональные отношения были спокойными, но вот в остальное время царили конфликты и угнетение. Между тем отличие России что от Запада, что от Востока в том, что она, по словам того же Ильина, «сколько языков получила, столько и соблюла», не стала ни плавильным котлом, ни убийцей малых народов, вошедших в ее состав. Уникальный многоукладный характер жизни всех народов сохранялся во все времена – и если и корежился, то лишь по причине промышленного развития и урбанизации.

Именно потому, что в единстве сохранялось все многообразие, распад СССР и стал такой трагедией – каждый народ стал слабее поодиночке, чем были все вместе. И больше всего пострадал русский народ, который все еще переживает период национального унижения, связанного как с крахом его большой страны, так и с насаждением чуждого ему социально-экономического уклада. Отсутствие солидарности и общих целей, формирование в элите космополитической и паразитической касты не дают русскому народу почувствовать себя хозяином собственной страны – и, естественно, приводят как к росту радикально националистических настроений, так и к угрозе распада страны.

Сейчас «центр противоречий в современной России перемещается в межнациональную сферу», «разрешение существующих в этой области противоречий становится ключевым для будущего страны», говорится в принятом по итогам заседания Соборном слове.

«Миллионы русских людей, дорожащих своей идентичностью, должны почувствовать, что их чаяния получают живой отклик, в том числе на бытовом, повседневном уровне, в том числе на уровне диалога с властью, которая должна быть голосом народной души, исполнительницей ее надежд, ожиданий, мировоззренческих предпочтений, – сказал патриарх Кирилл. – Давайте признаем очевидное: развитое самосознание и единство русского народа – это незыблемое основание целостности России и единства нашей полиэтничной цивилизации. А игнорирование интересов русских людей, вытеснение русского вопроса из публичной сферы ведет к лавинообразному росту маргинальных и агрессивных проявлений».

В речи патриарха очень важно и признание того, что «очень опасной может быть перспектива отчуждения русских, прежде всего русской молодежи, от государства, государственных структур, руководства бизнесом; в недалеком будущем это может стать крупнейшим фактором нестабильности, несущим угрозу фундаментальным основам нашей цивилизации».

События в Бирюлево, сказал патриарх, показывают, что «глухота власть имущих к требованиям народа, нежелание искать совместные решения проблем чрезмерной миграции и связанного с ней криминала, а также подчас вызывающего поведения приезжих уже сейчас выводят ситуацию на грань критической черты»:

Для того чтобы избежать этого, нужно, по мнению патриарха, соблюдать два условия: осуществлять право народов нашей страны на этнокультурное развитие, при этом государствообразующий русский народ не может быть исключен из этого процесса. И второе – формирование многонациональной гражданской и цивилизационной общности, осознание всеми людьми, принадлежащими к различным этносам и народам, своей сопричастности к единому обществу, к единой стране, чтобы каждый мог гордиться тем, что он является гражданином свободной России.

По сути, патриарх разделил две важные темы: формирование общегражданской общности и развитие и укрепление русского народа. Второе не противоречит первому, наоборот, является его фундаментом. Власть должна не бояться роста русского национального самосознания, не считать национализм угрозой – наоборот, именно усиление русского народа и укрепит гражданское единство, и оздоровит межнациональные отношения.

А формирование общегражданского патриотизма ни в коем случае не должно превращаться в очередную попытку создать нежизнеспособную «российскую нацию», которой может быть уготована та же участь, что и «советской», только с еще более страшными последствиями. Если, конечно, печальному опыту не внемлют те, кто, как говорится в Соборном слове, «под предлогом достижения межнационального согласия стремится к подавлению национальной идентичности русских, настойчивым попыткам растворить их в некоей искусственно сформированной «новой» нации, ослаблению единства русского народа, его искусственному разделению на региональные субэтносы, изъятию самого слова «русский» из официальных документов, научных докладов, образовательных программ».

Патриарх специально подчеркнул, что ни один человек, принадлежащий к другому народу в России, не должен быть ограничен в своих правах, в своих возможностях. Нет желания кого-либо притеснять и у русских – тогда, когда они живут в справедливом обществе. И для абсолютного большинства представителей многочисленных народов России (тем более для людей верующих) это и так понятно – в том числе и потому, что это напрямую вытекает как из многовекового опыта взаимоотношений русских с остальными народами, так и из понимания самими представителями этих народов того простого факта, что угроза их правам исходит как раз от пренебрежения интересами русских.

Потому что возмущенный этим «государствообразующий» народ рано или поздно все равно восстановит соответствующее своей роли положение – и вот тогда уже придется потесниться, а то и пострадать тем, кто, воспользовавшись чужой бедой, занял не свое место. (На Кавказе во время ссылки народов в Среднюю Азию в 1944 году на их места заселяли других – и некоторые мудрые старики говорили своим соплеменникам, что не следует занимать чужой дом, лучше построить свой. Ведь ссыльные рано или поздно вернутся.)

Для того чтобы по-настоящему примирить межнациональные противоречия, нужно строить солидарное общество – только такое общество и отвечает устремлениям русского и остальных народов нашей страны, только в нем и могут быть соединены общинные корни, социалистические поиски и надежды на справедливость, что приводили в движение энергию русского народа. Только такое общество он и будет строить – не из страха за будущее, а за совесть. «Не раз в истории России страна поднималась из руин благодаря тому, что люди сохраняли веру и сознание своего долга перед Богом, друг перед другом и перед потомками, – напомнил патриарх. – Но ни экономика, ни наука, ни оборона, ни культура невозможны там, где люди утратили мотивацию для служения друг другу, утратили сознание неоспоримых обязательств по отношению к обществу, в котором они живут».

«В современном мире преобладает иная модель устроения общества – это модель конфликта, – говорит патриарх Кирилл. – В его основу положена система перманентных противостояний, конкуренции и борьбы, якобы неизбежных и необходимых для прогресса. Нашим идеалом, напротив, является солидарное общество, общество социальной симфонии, где разные слои и группы, разные народы и религиозные общины, разные участники политических и экономических процессов являются не борющимися друг с другом конкурентами, а соработниками. И конкуренция в таком солидарном обществе поощряется как соревновательность, но не как борьба за выживание».

То, что говорит патриарх, во многом развивает те мысли, что не раз высказывал и Владимир Путин, в том числе и в своем обращении к собору: «Наша страна всегда была сильна традициями народного единения, сплоченности, соработничества». Да и глава его администрации Сергей Иванов в своем выступлении на ВРНС сказал, что опыт нашего народа «со всей убедительностью говорит о том, что Россия добивалась прорывов тогда, когда государство было сильным и дееспособным, когда общество было объединено общей большой целью, общей заботой, общей ответственностью, энергией солидарности и соработничества».

Для циников и постмодернистов все апелляции к нематериальным ценностям, особенно таким, как солидарность, пустые слова. Космополиты и рыночники верят только в отсутствие смысла, силу денег и жажду удовольствия. Но в глубине души понимают всю ущербность своих «идеалов» – и потому так ожесточенно стремятся уничтожить истинные ценности.

«Люди разных взглядов и убеждений не всегда понимают общественные ценности одинаково, – сказал патриарх. – Есть оттенки и нюансы, есть пространство для дискуссии, для диалога. Невозможен, однако, никакой диалог с теми, кто эти ценности грубо принижает, высмеивает, топчет, кто разрушает межнациональный и межрелигиозный мир. Те, кто в своей одержимости гордыней и эгоизмом возносят себя над обществом, разрушая его ценности, должны получить очень ясный ответ, созвучный внутреннему голосу большинства нашего народа, ответ интеллектуальный, волевой, духовный, деятельный».

Патриарх говорил и о том, что в нынешней ситуации защита ценностей – это защита нашего духовного суверенитета. О том же самом неоднократно напоминал и президент – в частности, в прошлом сентябре в Краснодаре:

«Попытки влиять на мировоззрение целых народов, стремление подчинить их своей воле, навязать свою систему ценностей и понятий – это абсолютная реальность, так же как борьба за минеральные ресурсы, с которой сталкиваются многие страны, в том числе и наша страна. И мы знаем, как искажение национального, исторического, нравственного сознания приводило к катастрофе целых государств, к их ослаблению, распаду в конечном итоге, лишению суверенитета и к братоубийственным войнам».

Упадок русского национального самосознания будет иметь катастрофические последствия, в историческом плане сравнимые с крахом Римской империи и гибелью Византии, говорится в Соборном слове:

«Это будет конец России как государства и как особого культурно-исторического мира. Всемерное же укрепление национального самосознания русских, сбережение этнокультурной идентичности всех народов России, формирование многонациональной цивилизационной общности – это триединая задача отечественной национальной политики. ВРНС со всей ответственностью заявляет, что только на путях реализации продекларированных устремлений возможно преодоление межнациональной розни, социального неравенства, психологической и информационной зависимости от иностранного влияния. Только в этом случае Россия сможет достойно ответить на стоящие перед ней цивилизационные вызовы и продолжить свой исторический путь в третьем тысячелетии».



Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #103134
Сообщение: #3911281
20.01.19 17:28
Ответ на #3911278 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Вот ответьте, пожалуйста, на один вопрос - Была ли насущная и непреодолимая необходимость участия России в Первой мировой войне?
Если таковая необходимость была, то в чём она заключалась?



Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #103134
Сообщение: #3911278
20.01.19 16:46
Ответ на #3911262 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что касается Александра-3, то, он, вместе с Павлом-1 записан у меня в синодике, это был действительно великий человек, создавший базу для последующего рывка России вперёд и вверх. А, что касается Ваших крайне негативных суждений о Николае-2, то, ещё раз напоминаю, что рассуждать из дня сегодняшнего о делах того времени надо корректно. Вот, Вы считаете, что у государств и народов нет врагов, и всё, что происходило в РИ в начале 20-го века, это естественные, сугубо внутренние процессы. А Царь представляется Вам в "изотропном" состоянии, вот, только он правит, и никаких факторов внешних для Вас нет. Вопросы государственной безопасности, для Вас, пустой звук. В таких случаях обмен мнениями, это разговор слепого с глухим. Вот, такой пример. С. Нилус, издал в начале 20-го века "Протоколы Сионских мудрецов", добытые русской разведчицей. Отпечатаны они были в типографии Троице-Сергиевой Лавры, широким тиражом. И, только по этой причине попали в руки Николаю-2. Он поручил Столыпину ознакомиться с изданием, и высказать своё мнение. По ознакомлении Столыпин заявил Царю, что это, мол, фальшивка. Однако, всё описанное там исполнилось и исполняется, как по нотам.
Как должен был отнестись Царь к информации о внешней угрозе, поступившей к нему не по линии разведки, а как издание для широкой публики, если и Столыпин, которому Царь доверял, отнёсся к информации несерьёзно?
Разведка была лучшей в мире, а Царь, не информирован. Когда против Царя плели заговор, он был предупреждён, но, не поверил, ибо не был подготовлен прежде поступавшей информацией, отрицавшейся ближайшим окружением.
В общем, Вы обвиняете Николая-2 в тех недостатках, которые присущи Вам, сто лет спустя после тех событий, о которых надёжно известно сейчас. Вы обвиняете его в том, что он не верил в то, во что и Вы не верите сто лет спустя, хотя об этом надёжно известно. Разумеется это, не плюс Царю, слишком порядочному, и меряющему других "по себе", в то время как они, волки в овечьих шкурах. Идеологически неверный подход к кадровым вопросам подточил государство, но, в те времена. этот подход был общепринятым. Вы хотите сказать, что правили бы лучше? Вовсе, нет. Угробили бы Страну ещё быстрее.
Иоанн Кронштадтский взывал, не был услышан, Нилус, не был услышан, Распутин, не был услышан. А, общество внимало? Прекратило заговоры плести?
Был бы стиль правления иным, иными были бы результаты. Да вот Господь, не сподобил, почему-то. Наверное, были причины.
А, Николай-2 хотел уйти от власти, на церковное поприще.


Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #103134
Сообщение: #3911262
20.01.19 03:46
Ответ на #3911259 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>> Это была не революция, а внешняя агрессия, диверсия, заговор. И, никакого отношения не имел к этому народ России, использованный внешними и внутренними теневыми манипуляторами, как стадо баранов.

Никакие подобные действия "манипуляторов" не смогли бы привести в годы правления Александра III к событиям такого плана, что произошли в 1905 и 1917 году.
Тогда правительство было компетентно и доверяло рассудительности и благонамеренности монарха. Так как монарх на самом деле был рассудителен, благонамерен, последователен и, соответственно, в своей поддержке рачительных начинаний предсказуем.
Доверял Государю и народ, и верил в него, по делам его, как в Богом избранного Самодержца. Поскольку Александр III заботился о России и её народе и берёг их.
Так что от личности монархов, их намерений, устремлений и действий очень много зависит. Одни поднимают свои страны и народы из разрухи и нищеты. А другие, получив в наследство состоятельное и развивающееся государство с единым сплочённым народом, ввергают их своими действиями и своим отношением (к людям и обязанностям) в катастрофу.


Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #103134
Сообщение: #3911261
20.01.19 03:20
Ответ на #3911258 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>> Я вижу, мы говорим о разных вещах. Я, о Рюриковичах, Вы, о Романовых.

Да тут, как обнаружилось, с ближайшим ("романовским") периодом общественность России ещё не разобралась надлежащим образом, пребывая по ряду ключевых вопросов в плену иллюзий, заблуждений и искажённой подачи информации. Так зачем тогда строить какие-то категоричные выводы относительно того периода истории, по которому вообще объективной и достоверной информации мизер.


Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #103134
Сообщение: #3911260
20.01.19 02:37
Ответ на #3911258 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>> По поводу Николая-2го могу сказать, что в его правление Россия бурно развивалась, имея прогресс в разных областях.

Так это же в результате той работы, что была проделана правительством России под руководством его отца, Александра III. И в результате того подхода во внешней политике, что придерживался Александр III, - беречь Россию от участия во всевозможных войнах, развязываемых вовне; не давать её втягивать в искусственно провоцируемые междуусобицы.
Такой подход Александра III наставлял и Николаю II. Но у того, видно, оказалась "своя голова" на плечах.

Да и кадры, подобранные Александром III для управления государством, ещё долго работали на своих местах после его смерти. В частности, Витте.

Так что выдумывать о каких-то заслугах Николая II в достижениях России перед революционным периодом нет поводов.
А вот отец его, Александр III, на моё предположение, является одним из лучших и наиболее рассудительных монархов из династии Романовых. Да и наиболее благодатных для России.


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #103134
Сообщение: #3911259
20.01.19 00:57
Ответ на #3911238 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

******Не могу согласиться с таким утверждением.
Тогда Россия была накануне революционных потрясений (отторжение, разрушение, отмщение).*******

Это, из области мифологической истории КПСС, к действительности никакого отношения не имевшей.
Это была не революция, а внешняя агрессия, диверсия, заговор. И, никакого отношения не имел к этому народ России, использованный внешними и внутренними теневыми манипуляторами, как стадо баранов.


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #103134
Сообщение: #3911258
20.01.19 00:50
Ответ на #3911237 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я вижу, мы говорим о разных вещах. Я, о Рюриковичах, Вы, о Романовых. Прямо скажем, далеко не всем Романовым можно поставить плюс. Да и кто из них умер своей смертью? Кого убили, кого отравили... Но, это удел не только Русских Династий. По поводу Николая-2го могу сказать, что в его правление Россия бурно развивалась, имея прогресс в разных областях. Но, имея лучшую разведку в мире, Россия проворонила все "теневые" угрозы, приведшие её к гибели. Не повод для восторга.
В образовании и воспитании всех Романовых были изъяны, снижавшие эффективность правления, и ведущие к провалам во внешней и внутренней политике. Идеологическая база была ущербна, да и была ли вообще? В общем, дисбаланс и дисгармония между властью и народом. Этот изъян пытался как-то поправить Павел-1ый, но, увы. А Николай-2й, не успел. Вообще же, рассуждать обо всём этом в ретроспективе, некорректно. В ТО время были ТЕ условия, и не было нынешних знаний.


Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #103134
Сообщение: #3911238
19.01.19 17:35
Ответ на #3911232 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


>>> Принципиально, ситуация не отличается от 1917-го года.

Не могу согласиться с таким утверждением.
Тогда Россия была накануне революционных потрясений (отторжение, разрушение, отмщение).
А сейчас накануне внутренних (в т.ч. и внутричеловеческих, духовных, ценностных, мотивационных) качественных преображений и преобразований.



Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 7 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Спорт - Экстрим 190

Запрещенная петля Корбут.

22 января 2019 в 01:18Андрей Рыбак
Запрещенная петля Корбут. читать далее »

Акафисты 151

Акафист и Канон святителю Филиппу, митрополиту Московскому и всея России чудотворцу

21 января 2019 в 15:27Андрей Бузик
Фили́пп II Московский и всея Руси (Колычев) Акафист святителю Филиппу, митрополиту Московскому и всея России чудотворцу Память: 22 января (09 января ст. ст.); 16 июля (03 июля ст. ст.); 18 ... читать далее »

Высказывания 374

К смыслам Подвига Спасителя: се – Человек

19 января 2019 в 19:00Костюченко Сергей
Рука - к руке В данной статье ее автором предпринята третья попытка рассмотреть ключевые смыслы Евангельской истории, в контексте разрабатываемой смысловой модели понимания Пресвятой Троицы. И в ... читать далее »

Детям 493

Три богатыря и морской царь (мультфильм)

19 января 2019 в 12:15Андрей Рыбак
Три богатыря и морской царь Три богатыря и морской царь (мультфильм) читать далее »

Разное 1013

Силы

18 января 2019 в 03:11Архип Сидоров
Святитель Иоасаф, епископ Белгородский Жезл епископский На рождество, я побывал в Спасо-Преображенском кафедральном соборе города Белгорода. Мне повезло, мощи святителя Иосафа были открыты. …Я ... читать далее »

Общий 1084

Все ваши ЖКХ платятся напрямую в США и Канаду!

17 января 2019 в 15:29Андрей Рыбак
Внимание! ЖКХ оплачено за нас! Светлана Родичева рассказывает про ключ от ЖКХ Все ЖКХ платят в США и Канаду! Внимание! ЖКХ оплачено за нас! Светлана Родичева рассказывает про ключ от ЖКХ Все ваши ... читать далее »

Паломничество 154

Абхазия: гора Чедым, Серебряный хребет. 4-я часть. По стопам Симеона Афонского к "Птицам небесным»

16 января 2019 в 20:06Андрей Рыбак
книга монаха Симеона Афонского "Птицы небесные" Том I Абхазия: гора Чедым, Серебряный хребет. 4-я часть. По стопам Симеона Афонского к "Птицам небесным» читать далее »

Музыка 125

Канон. Певица Юлия Славянская.

15 января 2019 в 15:19Андрей Бузик
В гостях у программы Канон - православная певица Юлия Славянская. В гостях у программы Канон - православная певица Юлия Славянская. В праздничном выпуске программы православная исполнительница и ... читать далее »

Шутка 134

А хотите, я, опираясь на Священное Писание, докажу, что Вы должны...?

14 января 2019 в 20:53Андрей Рыбак
В один Православный Храм как-то раз зашел сектант-проповедник с Библией в руках. В один Православный Храм как-то раз зашел сектант-проповедник с Библией в руках. А там как раз закончилась служба. ... читать далее »

Поиск Святой Руси 171

Закон преображения вещества в нетварный Дух Любви.

11 января 2019 в 04:25Андрей Рыбак
Закон преображения вещества в нетварный Дух Любви. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Рождеством Христовым! 14 000 младенцев мучеников, от Ирода в Вифлееме избиенных, молите Бога обо ... читать далее »

Путешествия

Федор Конюхов: 46-й день в океане.

Федор Конюхов: 46-й день в океане. Для меня это важная дата, в 2002 году я пересек Атлантический океан на вёсельной лодке  УРАЛАЗ  по маршруту Канарский остров Ла Гомера   остров Барбадос за 46 суток. читать далее »

Альпинизм

Видео-презентация номинантов Золотого ледоруба.

Видео-презентация номинантов Золотого ледоруба. Пик ​4810, м-т Копейки. Команда: Темерев И.М., Алдын-Херель Т., Кашевник А., Суздальцев Е. читать далее »

Афон 78

Старец Гавриил (Карейский): Варфоломей не прав.

21 января 2019 в 23:56Сергей Генов
Как в свое время благочестие влекло христолюбивых людей к нашим современникам, на Афоне - св. Порфирию Кавсокаливиту, св. Паисию Святогорцу, - так и ныне Господь не оставляет нас своим утешением; даёт ... читать далее »

Календарь 1986

22 января. Святителя Филиппа, митр. Московского и всея России, чудотворца. Мученика Полиевкта.

21 января 2019 в 15:04Андрей Бузик
9 января по старому стилю / 22 января по новому стилю вторник Седмица 35-я по Пятидесятнице. Глас 1. Поста нет. Мч. Полиевкта (259). Свт. Филиппа, митр. Московского и всея России, чудотворца ... читать далее »

Еда 307

Рыба с лимоном по святогорски

19 января 2019 в 18:35Андрей Рыбак
Рыба-меч и тунец. Каждая на 50 кг Рыба с лимоном по святогорски 3 кг рыбы (каменного окуня, крупной трески), 8 средних луковиц, 15 долек чеснока, 2 стебля сельдерея, 2 средние картофелины, 1 стакан ... читать далее »

SOS! 423

Патриарх Кирилл: «Антихрист будет во главе Всемирной паутины».

18 января 2019 в 15:53Андрей Рыбак
Патриарх Кирилл Патриарх Кирилл: «Антихрист будет во главе Всемирной паутины». Патриарх Кирилл в очередной раз публично указал на то, к чему приведет построение электронного концлагеря, который ... читать далее »

Праздники 246

Богоявление. Крещение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа.

18 января 2019 в 01:50Андрей Рыбак
Фреска "Богоявление", Афон, Монастырь Дионисиат, XVI век. Святое Богоявление. Крещение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа. Празднуется 19 января. Во имя Отца и Сына и Святаго Духа! Дорогие ... читать далее »

Кино 13

Молитва о родине русского человека.

17 января 2019 в 13:48Андрей Рыбак
Природа Молитва о родине русского человека. Гениальный Николай Симонов. читать далее »

Портал 58

Кого же выбрать?

16 января 2019 в 12:16Андрей Рыбак
Кого же выбрать? Нам все время внушают, что мы свободно выбираем, и, даже, можем быть избранными. Вот только что-то никто из желающих, еще не избрался, а нам предлагают зачастую следующие варианты, ... читать далее »

Здоровье 333

Настои, которые легко очистят вены и артерии.

14 января 2019 в 23:16Андрей Рыбак
Настои, которые легко очистят вены и артерии. Настои, которые легко очистят вены и артерии. Постeпенное зaсорение и зaкупоривание артерий — очень «тихая» проблeма, которaя в большинстве случаев дает ... читать далее »

Писание 50

Левит

14 января 2019 в 20:06Андрей Рыбак
Левит Левит Глава 1 Лев 12, 8 1 И воззвал Господь к Моисею и сказал ему из скинии собрания, говоря: 2 объяви сынам Израилевым и скажи им: когда кто из вас хочет принести жертву Господу, то, если из ... читать далее »

Стихи 616

Рождество

11 января 2019 в 00:01Андрей Рыбак
Рождество Рождество Царству Славы хвалу Поют херувимы, И волхвы вышли в путь, Лишь проснулась заря. Сто дорог осветя, Во свидетельство Риму, Свет звезды Вифлеемской Возвестил на Востоке Рожденье ... читать далее »

Парусный спорт

 МАТЧ! Наш спорт . Программа  Парусный спорт . Выпуск 9

 МАТЧ! Наш спорт . Программа  Парусный спорт . Выпуск 9. В новом выпуске авторской программы Алексея Жирова смотрим финалы Национальной парусной Лиги 2018 Высшего и Премьер дивизионов, анализируем ... читать далее »

Горные лыжи

Француз Ноэль выиграл слалом в Венгене, Александр Хорошилов - 19-й

Очень напряженной выдалась борьба в решающей попытке у слаломистов на этапе Кубка мира в Венгене, где признанным корифеям мирового слалома, далеко "отпустившим" на первой трассе неожиданного лидера - ... читать далее »

Выживание. 223

Андрей Кочергин о традиции купания на Крещение в проруби

21 января 2019 в 19:05Андрей Рыбак
Купание в проруби на Крещение Не так много исконно Русских, Славянских, во Христе событий и традиций есть у Православных. Так стоит ли ими пренебрегать? читать далее »

Иконы 228

Явление Бога. Размышления иконописца

20 января 2019 в 16:48Андрей Бузик
ЯВЛЕНИЕ БОГА Размышления иконописца перед иконой Крещения Господня В Евангелии сегодняшнее событие описано довольно подробно, но есть детали, о которых говорят только церковные историки. По их ... читать далее »

Духовное 792

Преподобный Исихий, пресвитер Иерусалимский

19 января 2019 в 16:44С. Александра
Преподобный Исихий, пресвитер Иерусалимский Преподобный Исихий, пресвитер Иерусалимский Собрание недоумений и разъяснений, избранное из евангельской симфонии Недоумение Оригинальный текст ... читать далее »

Природа 146

Хранитель пещеры

18 января 2019 в 10:11Андрей Бузик
Хранитель пещеры Виктор – отшельник, отправившийся пешком из Москвы в Сибирь. Он даже не догадывался, что судьба занесёт его так далеко от цивилизации, на берег реки Зилим, где находится одна из ... читать далее »

Церковь-Община 557

Господь – Любовь и Премудрость. Если Он за нас, то кто против нас?

18 января 2019 в 00:31С. Александра
Архиепископ Феодосий (Снигирёв) О будущем Православия на Украине и в мире Последний месяц для православных верующих Украины был особенно тревожным. «Объединительный собор» в Киеве, принятие ... читать далее »

Патерик 146

Афонский старец Арсений. Нетварный Свет.

16 января 2019 в 20:29Андрей Рыбак
Афонский старец Арсений. Афонский старец Арсений. Нетварный Свет. Программа из цикла АФОНСКИЕ СТАРЦЫ (Вопросы духовной практики). Свет и Любовь читать далее »

Семья 40

Основы английского языка за 15 минут. Видеоурок

15 января 2019 в 19:14Андрей Рыбак
А правда, что у вас медведи по дорогам ходят? Брехня, нет у нас никаких дорог. Основы английского языка за 15 минут. Видеоурок Всего за 15 минут можно понять основы английской грамматики. Как? ... читать далее »

Эсхатология 527

Взлёт над бездной

14 января 2019 в 23:10Андрей Рыбак
Взлёт над бездной «Взлёт над бездной» На подступах к аэропорту находится жилой сектор и Иверский монастырь. Там до сих пор находятся люди, даже с детьми, а в обители проходят службы. Война стала ... читать далее »

Притчи 246

Безжалостная жалость (Христианская притча)

11 января 2019 в 16:03Андрей Бузик
Безжалостная Жалость (Христианская притча) Увидела Жалость тонущего человека. Бросилась в воду, схватила его за волосы и потащила к берегу. — Что ты делаешь? — возмутилось Лицемерие. — Ему же ... читать далее »

Видео 329

Молчание.

10 января 2019 в 20:22Андрей Рыбак
оптинскийо иконописец игумен Иларион Несколько лет назад замечательного оптинского иконописца игумена Илариона постиг тяжелый недуг-болезнь Альцгеймера. Окруженный любовью братии, он живет в ... читать далее »

Парусный спорт

Трофей Жюля Верна. Тримаран Spindrift 2 установил первый рекорд

Трофей Жюля Верна. Тримаран Spindrift 2 установил первый рекорд. Команде из 12 яхтсменов, возглавляемой французом Яном Гишаром, понадобилось 4 дня 19 часов и 57 минут, чтобы достичь экватора. читать далее »

Ледолазание

Кубок мира. Сборная России собирает очередной урожай медалей в Китае

В Пекине завершился 2-й этап кубка мира по ледолазанию. Квалификация и полуфинал дициплины трудность заставили лидеров общего зачета понервничать. Свои претензии на высшие места обозначили Эймир ... читать далее »

© 1999-2019 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru