Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Любит ли Бог ангелов? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Любит ли Бог ангелов?
Денис Федоренков
Денис Федоренков

православный христианин
(невоцерковленный)
Тема: #103092    12.12.18 18:58    Просмотров: 499 [16]

Сообщений: 23    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Такой простой вопрос. Ведь, как я понимаю, после отпадения сатаны, ангелы сделали

Свой выбор раз и навсегда и потому не обладают свободой воли.
Так любит ли Бог ангелов? Или только использует?

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #103092
Сообщение: #3910503
02.01.19 12:56
Ответ на #3910490 | Панфёров Константин Сергеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Константин, зря вы мне жалуетесь, что Бог обделил вас талантом, я тут помочь не могу :)))) Ещё раз: ваши объяснения здесь не требуются, нужно лишь, чтобы вы правила форума соблюдали. А кто из нас на самом деле пишет бред, в теме видно - ваши последние тексты я не удалял. Я попытался поговорить с вами по-хорошему, но вы, к сожалению, не желаете понимать.

Постарайтесь вместить, что ваше мнение лично обо мне никого не интересует. Правилами форума запрещено осуждение, богохульство, а также пререкания по поводу модерации. Всем этим вы занимаетесь. И ваши тексты показывают, что предыдущая заморозка нисколько не пошла вам на пользу. Добавляю вам три дня и рекомендую подумать над моими словами. Хамством и упрямством вы ничего не добьётесь.


Панфёров Константин Сергеевич

православный христианин

Тема: #103092
Сообщение: #3910490
02.01.19 04:57
Ответ на #3910479 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

уважаемый, я даже читать не буду этот бред, как говорится одному Бог дал талант а другому совсем другое..... почитайте Соломона я вам все кратко и внятно объяснил

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #103092
Сообщение: #3910479
01.01.19 16:38
Ответ на #3910434 | Панфёров Константин Сергеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Константин, если ваше пожелание, что и как воспринимать, относилось ко мне, то - я ведь не спрашивал вашего совета на сей счёт, не так ли? Не обессудьте, я воспринимаю любой текст так, как считаю нужным. Кроме того, вы, видимо, сами не очень понимаете смысл слова аллегория.

я готов сесть на любой полиграф или любую систему которая отделяет правду от лжи и доказать истинность моих слов

Во-первых, знаете, я как-то не располагаю детектором лжи для проверки участников форума :))), а если бы и располагал, то не стал бы им пользоваться. Во-вторых, я не сомневаюсь, что вы говорите искренне. Нет, вы намеренно ничего не сочиняете, просто сами находитесь в заблуждении, такое бывает.

я знаю такие вещи, о которых знать в принципе не мог бы даже если бы это и было бы воображением

Это тоже иллюзия. На самом деле вы не продемонстрировали знаний такого рода. Разумеется, я имею в виду лишь знания, которые можно было бы проверить, а не фантазии про иные планеты и тому подобное.

если сможете меня уличить во лже

Нет, не так. Сначала доказательство, и только потом - опровержение. Не наоборот. С чего бы вдруг верить вам на слово?

не нужно нарушать законов

Не выдумывайте. Если я что и нарушил, так только «законы», которые вы сами придумали. Ну так ведь я и не подписывался им следовать.

мне не зачем вас судить

Прекрасно, вот и не судите.

просто научитесь видеть истину

Того же самого и вам от души желаю. С Новым годом.


Панфёров Константин Сергеевич

православный христианин

Тема: #103092
Сообщение: #3910434
30.12.18 17:21
Ответ на #3910001 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

уважаемый , разве я не предупредил что люди которые, считают это обманом или выдумкой пусть решают что это аллегория, кстати вы нарушаете сами свой же закон , по которому хотите знать кто является богохульником ?, что я могу сказать я готов сесть на любой полиграф или любую систему которая отделяет правду от лжи и доказать истинность моих слов, если есть желание такое.. можно подумать что я это надумываю это себе то есть воображаю - я знаю такие вещи, о которых знать в принципе не мог бы даже если бы это и было бы воображением, что я сам лично и доказал для себя, ваше право верить или нет, но все решается обычно после смерти - то есть те, кто не верил - конечно же им можно даже и не мечтать о Царствии Отца, но они уже начинают видеть истину, поэтому вот все что хотел вам сказать, ведь каждый пророк познается по плоду правильно ? если сможете меня уличить во лже, то сделайте это.. не нужно нарушать законов, которые сами и создаете такое бывало уже, помните про фарисеев - от ихней зависти и злости пострадали многие, но куда потом они попали ? подумайте над этим, мне не зачем вас судить, потому что суд будет над каждым.... просто научитесь видеть истину

Ивин Алексей Алексеевич

иудей

Тема: #103092
Сообщение: #3910087
18.12.18 19:29
Ответ на #3910068 | Дмитрий Воревский сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ангелы в отличие от нас знают всё что на небесах,поэтому отпадших Ангелов ждёт суд.Но мы не можем знать,что это будет за суд, поэтому и рассуждать об этом не можем.

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #103092
Сообщение: #3910072
18.12.18 13:19
Ответ на #3910068 | Дмитрий Воревский сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*хоть и Бог есть ЛЮБОВЬ.*
Ещё Бог есть Истина, вот и поступил по справедливости. Как на земле при потопе, так и с Ангелами на небе.


Дмитрий Воревский

сомневающийся

Тема: #103092
Сообщение: #3910068
18.12.18 12:02
Ответ на #3910067 | Ивин Алексей Алексеевич иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Бог -есть Отец Создатель всего,а какой отец не любит своих детей,кроме того написано ясно о том,что Бог есть ЛЮБОВЬ.***

Тогда ещё вопрос возникает: как Бог относится к своим же детям - падшим ангелам ? ....
В Евангелии чётко упоминается - "не пощадил", хоть и Бог есть ЛЮБОВЬ.


Ивин Алексей Алексеевич

иудей

Тема: #103092
Сообщение: #3910067
18.12.18 11:37
Ответ на #3910036 | Дмитрий Воревский сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Бог -есть Отец Создатель всего,а какой отец не любит своих детей,кроме того написано ясно о том,что Бог есть ЛЮБОВЬ.

Дмитрий Воревский

сомневающийся

Тема: #103092
Сообщение: #3910036
18.12.18 04:58
Ответ автору темы | Денис Федоренков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Исчерпывающего, несомненного ответа на этот вопрос так и не поступило. Все рассуждения всех - вроде правильные, логичные, но ... не доказывающие.
Слова из Евангелия:
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. ( 1 Иоанна 4:8 )

лишь косвенно говорят - что Бог любит ангелов.

Про ангелов ещё вот сказано:
Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания; ( 2 Петра 2:4 )

Не встречается в Евангелии точное подтверждение, что "Бог любит ангелов".
Может в Ветхом Завете, кто тут есть знаток ? ...

Брат Денис, а откуда, как появился, возник этот внешне простой, но любопытный вопрос ?
( Может в истоках вопроса - можно будет отыскать ответ ? )


Саша Меченный

православный христианин

Тема: #103092
Сообщение: #3910002
16.12.18 02:12
Ответ автору темы | Денис Федоренков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый Денис,

Я попробую ответить так, как я ЛИЧНО вижу ответ на Ваш вопрос. Я не профессор теологии, не теолог вообще, но своё мировоззрение у меня присутствует.

Если отталкиваться как говориться "от печки" - то Бог создал человека по образу и подобию Своему.

Посмотрите как начальники, боссы и власть имущие выстроили иерархию у себя - у них есть подчинённые, "лестницей" по ниже, которые выполняют их приказы или поручения. Мне думается что Ангелы изначально и были созданы чтобы исполнять волю Его, а не спорить с Ним. Это Его так сказать (с моей точки зрения) исполнительные инструменты, если можно так выразиться.
Думаю что конечно, безусловно Он их всех любит. Так же как и боссы и начальники - они же не испытывают ненависти к своим подчинённым менеджерам. Менеджеры просто подчинаются указаниям начальника, ведь иначе если бы небыло помощников - тогда боссы или начальники делали бы всё собственноручно.

Опять таки - повторюсь, это всего лишь МОЁ видение на ситуацию, о которой Вы спросили.
Думаю что Бог любит всех своих Ангелов, но видимо они изначально были созданы чтобы исполнять Его волю и поручения. Видимо ТАК всё и устроено. А если бы Он наделил их волей и чувствами - это были бы не управляемые исполнители или помощники.

Я снова повторюсь - я вероятнее всего ошибаюсь, но это моё личное видение на ситуацию. Мы всего лишь люди и нам просто НЕ ДАНО понять КАК всё устроено на самом деле.

И опять таки - вот посмотрите - Бог наделил Сатану почти такой же силой как и у самого Бога. И что получилось? У Сатаны появилось собственное мнение, чувства, СВОИ решения - и он пошёл против Бога, предал Его.
Так что вполне логично что Богу изначально не нужно было чтобы у Ангелов было собственное мнение или чувства - получился бы хаос и возможно крах всего.

Как-то так....

С Уважением,
Александр.



Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #103092
Сообщение: #3910001
16.12.18 00:22
Ответ на #3909997 | Панфёров Константин Сергеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А я вам снова и снова говорю, Константин: не делитесь здесь своими бесовскими наваждениями, не хулите Духа Святого.

Олег А

православный христианин

Тема: #103092
Сообщение: #3909954
14.12.18 04:54
Ответ на #3909912 | Денис Федоренков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Выходит, ангелы, нечто вроде автоматов. Есть ли смысл их любить?***

Навряд ли они подобны автоматам, просто не женатые и не замужем. Конечно есть смысл их любить.

***И сказано ли где в Писании о любви Господа к Своему воинству небесному?***

Архангел Михаил спорил с сатаной о Моисеевом теле. Может в этом споре, в книге как-то обозначена любовь Бога к Своему воинству.


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #103092
Сообщение: #3909933
13.12.18 21:58
Ответ на #3909919 | Денис Федоренков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

////--Любит--
На чем основана такая уверенность?/////


НА СВЯЩЕННОМ ПИСАНИИ: Бог есть Любовь!!! (1 Ин. 4: 7–8).


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #103092
Сообщение: #3909932
13.12.18 21:57
Ответ на #3909919 | Денис Федоренков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Бог только Любовь потому что

Ивин Алексей Алексеевич

иудей

Тема: #103092
Сообщение: #3909920
13.12.18 19:06
Ответ на #3909912 | Денис Федоренков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Слова Христа об Ангелах:(Мф.11:11),Истинно говорю вам:из рождённых женами не восставал больший Иоанна Крестителя;но МЕНЬШИЙ в Царстве Небесном БОЛЬШЕ ЕГО.

Страницы: 1 | 2 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Спорт - Экстрим 190

Запрещенная петля Корбут.

22 января 2019 в 01:18Андрей Рыбак
Запрещенная петля Корбут. читать далее »

Акафисты 151

Акафист и Канон святителю Филиппу, митрополиту Московскому и всея России чудотворцу

21 января 2019 в 15:27Андрей Бузик
Фили́пп II Московский и всея Руси (Колычев) Акафист святителю Филиппу, митрополиту Московскому и всея России чудотворцу Память: 22 января (09 января ст. ст.); 16 июля (03 июля ст. ст.); 18 ... читать далее »

Высказывания 374

К смыслам Подвига Спасителя: се – Человек

19 января 2019 в 19:00Костюченко Сергей
Рука - к руке В данной статье ее автором предпринята третья попытка рассмотреть ключевые смыслы Евангельской истории, в контексте разрабатываемой смысловой модели понимания Пресвятой Троицы. И в ... читать далее »

Детям 493

Три богатыря и морской царь (мультфильм)

19 января 2019 в 12:15Андрей Рыбак
Три богатыря и морской царь Три богатыря и морской царь (мультфильм) читать далее »

Разное 1013

Силы

18 января 2019 в 03:11Архип Сидоров
Святитель Иоасаф, епископ Белгородский Жезл епископский На рождество, я побывал в Спасо-Преображенском кафедральном соборе города Белгорода. Мне повезло, мощи святителя Иосафа были открыты. …Я ... читать далее »

Общий 1084

Все ваши ЖКХ платятся напрямую в США и Канаду!

17 января 2019 в 15:29Андрей Рыбак
Внимание! ЖКХ оплачено за нас! Светлана Родичева рассказывает про ключ от ЖКХ Все ЖКХ платят в США и Канаду! Внимание! ЖКХ оплачено за нас! Светлана Родичева рассказывает про ключ от ЖКХ Все ваши ... читать далее »

Паломничество 154

Абхазия: гора Чедым, Серебряный хребет. 4-я часть. По стопам Симеона Афонского к "Птицам небесным»

16 января 2019 в 20:06Андрей Рыбак
книга монаха Симеона Афонского "Птицы небесные" Том I Абхазия: гора Чедым, Серебряный хребет. 4-я часть. По стопам Симеона Афонского к "Птицам небесным» читать далее »

Музыка 125

Канон. Певица Юлия Славянская.

15 января 2019 в 15:19Андрей Бузик
В гостях у программы Канон - православная певица Юлия Славянская. В гостях у программы Канон - православная певица Юлия Славянская. В праздничном выпуске программы православная исполнительница и ... читать далее »

Шутка 134

А хотите, я, опираясь на Священное Писание, докажу, что Вы должны...?

14 января 2019 в 20:53Андрей Рыбак
В один Православный Храм как-то раз зашел сектант-проповедник с Библией в руках. В один Православный Храм как-то раз зашел сектант-проповедник с Библией в руках. А там как раз закончилась служба. ... читать далее »

Поиск Святой Руси 171

Закон преображения вещества в нетварный Дух Любви.

11 января 2019 в 04:25Андрей Рыбак
Закон преображения вещества в нетварный Дух Любви. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Рождеством Христовым! 14 000 младенцев мучеников, от Ирода в Вифлееме избиенных, молите Бога обо ... читать далее »

Путешествия

Федор Конюхов: 46-й день в океане.

Федор Конюхов: 46-й день в океане. Для меня это важная дата, в 2002 году я пересек Атлантический океан на вёсельной лодке  УРАЛАЗ  по маршруту Канарский остров Ла Гомера   остров Барбадос за 46 суток. читать далее »

Альпинизм

Видео-презентация номинантов Золотого ледоруба.

Видео-презентация номинантов Золотого ледоруба. Пик ​4810, м-т Копейки. Команда: Темерев И.М., Алдын-Херель Т., Кашевник А., Суздальцев Е. читать далее »

Афон 78

Старец Гавриил (Карейский): Варфоломей не прав.

21 января 2019 в 23:56Сергей Генов
Как в свое время благочестие влекло христолюбивых людей к нашим современникам, на Афоне - св. Порфирию Кавсокаливиту, св. Паисию Святогорцу, - так и ныне Господь не оставляет нас своим утешением; даёт ... читать далее »

Календарь 1986

22 января. Святителя Филиппа, митр. Московского и всея России, чудотворца. Мученика Полиевкта.

21 января 2019 в 15:04Андрей Бузик
9 января по старому стилю / 22 января по новому стилю вторник Седмица 35-я по Пятидесятнице. Глас 1. Поста нет. Мч. Полиевкта (259). Свт. Филиппа, митр. Московского и всея России, чудотворца ... читать далее »

Еда 307

Рыба с лимоном по святогорски

19 января 2019 в 18:35Андрей Рыбак
Рыба-меч и тунец. Каждая на 50 кг Рыба с лимоном по святогорски 3 кг рыбы (каменного окуня, крупной трески), 8 средних луковиц, 15 долек чеснока, 2 стебля сельдерея, 2 средние картофелины, 1 стакан ... читать далее »

SOS! 423

Патриарх Кирилл: «Антихрист будет во главе Всемирной паутины».

18 января 2019 в 15:53Андрей Рыбак
Патриарх Кирилл Патриарх Кирилл: «Антихрист будет во главе Всемирной паутины». Патриарх Кирилл в очередной раз публично указал на то, к чему приведет построение электронного концлагеря, который ... читать далее »

Праздники 246

Богоявление. Крещение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа.

18 января 2019 в 01:50Андрей Рыбак
Фреска "Богоявление", Афон, Монастырь Дионисиат, XVI век. Святое Богоявление. Крещение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа. Празднуется 19 января. Во имя Отца и Сына и Святаго Духа! Дорогие ... читать далее »

Кино 13

Молитва о родине русского человека.

17 января 2019 в 13:48Андрей Рыбак
Природа Молитва о родине русского человека. Гениальный Николай Симонов. читать далее »

Портал 58

Кого же выбрать?

16 января 2019 в 12:16Андрей Рыбак
Кого же выбрать? Нам все время внушают, что мы свободно выбираем, и, даже, можем быть избранными. Вот только что-то никто из желающих, еще не избрался, а нам предлагают зачастую следующие варианты, ... читать далее »

Здоровье 333

Настои, которые легко очистят вены и артерии.

14 января 2019 в 23:16Андрей Рыбак
Настои, которые легко очистят вены и артерии. Настои, которые легко очистят вены и артерии. Постeпенное зaсорение и зaкупоривание артерий — очень «тихая» проблeма, которaя в большинстве случаев дает ... читать далее »

Писание 50

Левит

14 января 2019 в 20:06Андрей Рыбак
Левит Левит Глава 1 Лев 12, 8 1 И воззвал Господь к Моисею и сказал ему из скинии собрания, говоря: 2 объяви сынам Израилевым и скажи им: когда кто из вас хочет принести жертву Господу, то, если из ... читать далее »

Стихи 616

Рождество

11 января 2019 в 00:01Андрей Рыбак
Рождество Рождество Царству Славы хвалу Поют херувимы, И волхвы вышли в путь, Лишь проснулась заря. Сто дорог осветя, Во свидетельство Риму, Свет звезды Вифлеемской Возвестил на Востоке Рожденье ... читать далее »

Парусный спорт

 МАТЧ! Наш спорт . Программа  Парусный спорт . Выпуск 9

 МАТЧ! Наш спорт . Программа  Парусный спорт . Выпуск 9. В новом выпуске авторской программы Алексея Жирова смотрим финалы Национальной парусной Лиги 2018 Высшего и Премьер дивизионов, анализируем ... читать далее »

Горные лыжи

Француз Ноэль выиграл слалом в Венгене, Александр Хорошилов - 19-й

Очень напряженной выдалась борьба в решающей попытке у слаломистов на этапе Кубка мира в Венгене, где признанным корифеям мирового слалома, далеко "отпустившим" на первой трассе неожиданного лидера - ... читать далее »

Выживание. 223

Андрей Кочергин о традиции купания на Крещение в проруби

21 января 2019 в 19:05Андрей Рыбак
Купание в проруби на Крещение Не так много исконно Русских, Славянских, во Христе событий и традиций есть у Православных. Так стоит ли ими пренебрегать? читать далее »

Иконы 228

Явление Бога. Размышления иконописца

20 января 2019 в 16:48Андрей Бузик
ЯВЛЕНИЕ БОГА Размышления иконописца перед иконой Крещения Господня В Евангелии сегодняшнее событие описано довольно подробно, но есть детали, о которых говорят только церковные историки. По их ... читать далее »

Духовное 792

Преподобный Исихий, пресвитер Иерусалимский

19 января 2019 в 16:44С. Александра
Преподобный Исихий, пресвитер Иерусалимский Преподобный Исихий, пресвитер Иерусалимский Собрание недоумений и разъяснений, избранное из евангельской симфонии Недоумение Оригинальный текст ... читать далее »

Природа 146

Хранитель пещеры

18 января 2019 в 10:11Андрей Бузик
Хранитель пещеры Виктор – отшельник, отправившийся пешком из Москвы в Сибирь. Он даже не догадывался, что судьба занесёт его так далеко от цивилизации, на берег реки Зилим, где находится одна из ... читать далее »

Церковь-Община 557

Господь – Любовь и Премудрость. Если Он за нас, то кто против нас?

18 января 2019 в 00:31С. Александра
Архиепископ Феодосий (Снигирёв) О будущем Православия на Украине и в мире Последний месяц для православных верующих Украины был особенно тревожным. «Объединительный собор» в Киеве, принятие ... читать далее »

Патерик 146

Афонский старец Арсений. Нетварный Свет.

16 января 2019 в 20:29Андрей Рыбак
Афонский старец Арсений. Афонский старец Арсений. Нетварный Свет. Программа из цикла АФОНСКИЕ СТАРЦЫ (Вопросы духовной практики). Свет и Любовь читать далее »

Семья 40

Основы английского языка за 15 минут. Видеоурок

15 января 2019 в 19:14Андрей Рыбак
А правда, что у вас медведи по дорогам ходят? Брехня, нет у нас никаких дорог. Основы английского языка за 15 минут. Видеоурок Всего за 15 минут можно понять основы английской грамматики. Как? ... читать далее »

Эсхатология 527

Взлёт над бездной

14 января 2019 в 23:10Андрей Рыбак
Взлёт над бездной «Взлёт над бездной» На подступах к аэропорту находится жилой сектор и Иверский монастырь. Там до сих пор находятся люди, даже с детьми, а в обители проходят службы. Война стала ... читать далее »

Притчи 246

Безжалостная жалость (Христианская притча)

11 января 2019 в 16:03Андрей Бузик
Безжалостная Жалость (Христианская притча) Увидела Жалость тонущего человека. Бросилась в воду, схватила его за волосы и потащила к берегу. — Что ты делаешь? — возмутилось Лицемерие. — Ему же ... читать далее »

Видео 329

Молчание.

10 января 2019 в 20:22Андрей Рыбак
оптинскийо иконописец игумен Иларион Несколько лет назад замечательного оптинского иконописца игумена Илариона постиг тяжелый недуг-болезнь Альцгеймера. Окруженный любовью братии, он живет в ... читать далее »

Парусный спорт

Трофей Жюля Верна. Тримаран Spindrift 2 установил первый рекорд

Трофей Жюля Верна. Тримаран Spindrift 2 установил первый рекорд. Команде из 12 яхтсменов, возглавляемой французом Яном Гишаром, понадобилось 4 дня 19 часов и 57 минут, чтобы достичь экватора. читать далее »

Ледолазание

Кубок мира. Сборная России собирает очередной урожай медалей в Китае

В Пекине завершился 2-й этап кубка мира по ледолазанию. Квалификация и полуфинал дициплины трудность заставили лидеров общего зачета понервничать. Свои претензии на высшие места обозначили Эймир ... читать далее »

© 1999-2019 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru