Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Литература. Книги и авторы / Суть христианства и причина возникновения Израиля Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Суть христианства и причина возникновения Израиля
Геннадий Г

баптист
Тема: #102743    16.05.18 09:08    Просмотров: 2161 [16]

Сообщений: 36    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Дорогие участники форума, предлагаю вам для прочтения книгу (сборник статей), часть которых и отрывки из них я опубликовал уже на форуме, но далеко не все. При желании можно беседовать, для меня это не только интересно, но и будет полезно осмыслить всё изложенное о сущности христианства.
-----------------------------------------------------------------------------------------


Оглавление
1. Причина возникновения Израиля
2. Символы веры в христианстве по их конфессиям


Причина возникновения Израиля есть христианство

Введение: Статья предназначена для общественности России, Израиля (и не только им) для понимания предназначения Бога для людей обрести христианство на земле. Для этого Бог избрал Израиль, чтобы евреи не только обрели христианство, но были священниками от Бога для всех людей. «Моисей взошел к Богу на гору, и воззвал к нему Господь с горы, говоря,...возвести сынам Израилевым: итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля, а вы будете у Меня царством священников» (Исход 19:6)

Однако, Израиль это назначение до сего времени не исполнил, отказавшись от Мессии. И только, верные Богу евреи- христиане стали таковыми: Благодаря Иисусу Христу, «соделавшему нас царями и священниками Богу» (Откровение 1:6). Статья написана на основании Библии, и в ней нет ничего моего, но есть определение, ставшее итогом рассмотрения текстов Священных писаний. Просьба ко всем читателям, и в первую очередь к христианам, донести содержание статьи своим друзьям и товарищам. Это поможет нам всем во многом в понимании нашей жизни.
------------------
Христианская вера среди людей на земле существовала с момента появления первой человеческой семьи, когда стали определяться между первыми людьми определённые отношения их совместной жизни. Первым христианином на земле был человек не имеющий национальности. Всё об этом можно прочитать здесь. Итак, приглашаю к чтению по теме об истории христианства, самой древней религии в мире, частью которой стала религия Израиля. В своей истории Израиль содержал огромное количество эпизодов, подтверждающих отношения между евреями христианскими обычаями, поступками, но познаваемые которые стали только позже с наступившим временем после Первого Пришествия Господа (Мессии).

Согласно Библии, Бог явился первый раз человеку после грехопадения, которым стал Авраам, определив в предвидении Своём праведность Авраама и его потомства, создавшим государство Израиль (Бытиё 12:7,18:1). Бог избрал Израиль для будущего людей на земле- для становления в них христианства. Поэтому так важны слова Бога Аврааму: «благословятся в тебе все племена земные» (Бытиё 12:3) и только поэтому Бог на большом протяжении истории Израиля всячески защищал Израиль от его врагов до прихода Мессии. Христианская вера определялась своими характерными признаками, которые в будущем принадлежать стали верующим, которых люди стали называть христианами, в переводе означающее их принадлежность Христу, быть рабами Его. Проследить всю историю христианской веры можно только по известным из Библии определённым личностям, которые были её представителями в разные времена. И далее здесь: http://www.proza.ru/2018/05/16/512


Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #102743
Сообщение: #3929401
04.03.20 06:01
Ответ на #3929252 | Геннадий Г баптистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Бог избрал Израиль для будущего людей на земле-**

По учению Христа, спасение от иудеев. По апостольскому, интернациональный народ Божий находится в Израиле. Для которого приготовлен небесный Иерусалим.


Геннадий Г

баптист

Тема: #102743
Сообщение: #3929252
27.02.20 22:47
Ответ автору темы | Геннадий Г баптистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Символы веры читать здесь: https://www.proza.ru/2020/02/27/2080 , но беседовать можно здесь на форуме!

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #102743
Сообщение: #3904062
18.05.18 23:59
Ответ на #3904060 | Геннадий Г баптистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""Что же такое видимая церковь!?""

То, что Вы называете земною

""Не все прихожане в поместных церквях принадлежат Телу Господа, но только искренне верующие (Рождённые свыше). ""

Потому что это всего лишь видимая часть церкви. Где можно устами чтить, то что видимо, а вот сердце будет далеко. Но человек живёт в материальном, видимом мире. И ему нужно и в видимой церкви пребывать и в невидимой. Всем своим существом. И душой и телом и духом

""" Это говорит о том, что далеко не все находящиеся в видимой церкви есть побеждающие, то-есть истинные христиане. Нет в них Духа Божьего.""

А в христианстве все находятся.


Геннадий Г

баптист

Тема: #102743
Сообщение: #3904060
18.05.18 22:56
Ответ на #3904053 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"я не разделяю Церковь на земную или небесную. Для меня это видимая часть Церкви и невидимая. Это не две церкви. Церковь - одна. Соединяются эти две части Духом Святым. Посредством пребывания человека в Церкви и возрастанием его духовного".
----------------------------------
Что же такое видимая церковь!?
В Нагорной проповеди, Иисус Христос сказал: “Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие” (Матф.7:22-23).

Не все прихожане в поместных церквях принадлежат Телу Господа, но только искренне верующие (Рождённые свыше). Сколько в каждой христианской церкви находится в настоящее время таких людей- известно только Богу, а каждому Рождённому свыше -только о себе. Вот слова Апостола Павла в Послании к Титу о христианских церквях, о служителях и прихожан их, относятся и к существующей земной (видимой Церкви): «Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных, каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти. Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу» (Гл.1:10,11,16)

В послании к Сардийской церкви Господь говорит: «Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых одеждах, ибо они достойны. Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его» (Откр. 3:4,5). Это говорит о том, что далеко не все находящиеся в видимой церкви есть побеждающие, то-есть истинные христиане. Нет в них Духа Божьего.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #102743
Сообщение: #3904053
18.05.18 20:54
Ответ на #3904051 | Геннадий Г баптистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я рад что оказался полезным. Но я не разделяю Церковь на земную или небесную. Для меня это видимая часть Церкви и невидимая. Это не две церкви. Церковь - одна. Соединяются эти две части Духом Святым. Посредством пребывания человека в Церкви и возрастанием его духовного. Как и было раньше, так и ныне - "общение, молитвы, преломление хлеба и пребывание в Учении". (Деян.2:42)

Христианство же Церковью не является.


Геннадий Г

баптист

Тема: #102743
Сообщение: #3904051
18.05.18 19:00
Ответ на #3904050 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы попросили высказаться, я высказался. Хотите принимайте, не хотите - не принимайте.
-------------------------------------------------------------------------------------
Спасибо, Юрий за Ваше участие в теме! Мне Ваши замечания помогли углубиться больше в ней, в том числе и понятии роли скинии (церкви земной поместной). О предназначении Церкви на земле можете прочитать здесь: https://www.proza.ru/2017/12/01/1980


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #102743
Сообщение: #3904050
18.05.18 17:43
Ответ на #3904048 | Геннадий Г баптистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""Таким образом СНАЧАЛА есть верующие (Моисей, Иаков, Иосиф и другие, а потом уже скиния и Храм (Церковь). СНАЧАЛА Апостолы, а потом уже Первая христианская Церковь.""""

Странно Вы, Геннадий батькович строите свои фразы. Я ведь не говорил о Храме? Я не говорил о здании? Но Вы говорили. А теперь мне приписываете то, что сами же и написали. Бывают ли верующие ВНЕ Церкви? Куда входят крестившиеся? И как можно уверовать, не услышав слово? А слово где? Не христиане приходят в Церковь. А из Церкви выходят христиане, родившись от Духа. Поэтому - первична Церковь. А вот уже способы выражения веры, построения различных доктрин, создание различных конфессий - вот это уже христианство. А там кого только может и не быть. Поэтому, который раз уже говорю, не надо подменять понятие Церкви на христианство. Но, Вы вправе писать и говорить всё что угодно. Вы попросили высказаться, я высказался. Хотите принимайте, не хотите - не принимайте. Но Церковь, это Церковь, а вот так называемое христианство, это уже результат деятельности Церкви.


Геннадий Г

баптист

Тема: #102743
Сообщение: #3904048
18.05.18 17:09
Ответ на #3904016 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Слово СЛОГАЕТСЯ, Юрий, обозначает незаконченность действия""Тогда уберите оттуда слово "полное"
-------------------
Согласен. Убрал


Христиане того периода среди евреев были, но христианских церквей, храмов, синагог не было.""
Странно. Я Вам о Скинии Бога с человеком, Вы мне о евреях в храмах и в синагогах.
------------------------------------------------
Спасибо за напоминании о скинии. Как отвлечение от темы, а также как доказательство о том, что созданию Церкви предшествуют люди верующие в Бога, предлагаю прочитать статью о ней, мне она понравилась https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/33379 Вот отрывок из неё:

«И построят Мне святилище, и буду Я пребывать среди них. (Исх.25:8)»
В иудаизме существует два основных мнения по вопросу о назначении Храма. С одной стороны, строительство Скинии, а позже и Храма, рассматривается как некое снисхождение к человеческой природе, в лучшем случае некое средство; с другой, напротив, Храм представляет собой вершину всех мыслимых совершенств. Оба эти подхода напрямую связаны с разногласием относительно датировки получения заповеди о постройке Скинии.

Согласно первой версии (Мидраш Танхума), заповедь о строительстве Скинии была дана в Йом Кипур, то есть в тот день, КОГДА ВСЕВЫШНИЙ ПРОСТИЛ ЕВРЕЯМ ГРЕХ Золотого тельца. До этого греха не было необходимости в Храме, так как Шехина (Слава Божия), ОБИТАЛА СРЕДИ НАРОДА. В то же время, в другом авторитетном источнике (Мидраш Шир ха-ширим Раба) утверждается, что законы о постройке Скинии БЫЛИ ДАНЫНА ГОРЕ СИНАЙ были, то есть в данном случае Писание придерживается хронологического порядка изложения. Согласно этому мнению, Храм является точкой соприкосновения земли с небом и изначально необходимым компонентом мироздания.

Таким образом, в иудаизме существует два образа понимания предназначения и смысла Храма: один расценивает его как ценность прикладную, второй — как безусловную.Так или иначе, Творец, без всякого сомнения, выше любого здания — Он (БОГ) НЕ НУЖДАЕТСЯ в «жилой площади», не нуждается в жертвоприношениях, воскурениях, возлияниях и т. п."

Таким образом СНАЧАЛА есть верующие (Моисей, Иаков, Иосиф и другие, а потом уже скиния и Храм (Церковь). СНАЧАЛА Апостолы, а потом уже Первая христианская Церковь.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #102743
Сообщение: #3904016
18.05.18 09:11
Ответ на #3904009 | Геннадий Г баптистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Слово СЛОГАЕТСЯ, Юрий, обозначает незаконченность действия""

Тогда уберите оттуда слово "полное"

"""ОТВЕТ: Христиане того периода среди евреев были, но христианских церквей, храмов, синагог не было.""

Странно. Я Вам о Скинии Бога с человеком, Вы мне о евреях в храмах и в синагогах. Какое то у нас полное непонимание друг друга

""ОТВЕТ: Прежде проповеди Петра и рождения Церкви Апостолы получили Духа Святого, а это говорит о Рождении их Свыше, то-есть они стали истинными христианами""

Ну, я тоже могу, знаете ли, утверждения различные делать. Но если Вы предпочитаете жить в христианстве а не в Церкви и всякими утверждениями своими обосновывать это, я что, сторож Вам? И повторю, что я даже понимаю почему Вы так делаете. Но это не делает это правильным. Лучше быть честным, нежели прятаться за терминами. Почему Вы вводите новое определение устраняя имеющееся? Почему используете "христианство" а не "Церковь"? Сможете сформулировать причину?


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #102743
Сообщение: #3904015
18.05.18 09:03
Ответ на #3903998 | Геннадий Г баптистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Вы ищите БУКВУ в Библии, а я Вам говорю (пишу) о ДУХЕ"""

Чем обоснуете?

"""Христианская вера человека, это не качество его, а его СУЩНОСТЬ НОВАЯ при получении Духа Божьего в себя. Это есть новое рождение человека!!! ""

Так ведь Вы говорите то же самое о качестве человека лишь другими словами? Я предлагал изменить "качество" на "свойство его новой сущности"? Не подходит?

"""Возрождение- «Родиться Свыше»: 1) Необходимость в этом вытекает из неспособности человека «видеть» Царство Божие или «входить» в него. Каким бы одарённым, высоконравственным ни был человек по своей природе, он абсолютно слеп в отношении духовной истины и не в силах войти в Божие Царство, так как ни слушаться, ни понимать Бога, ни быть угодным Ему он не в состоянии (Иоанн 3:3, 5-6; Пс 50:7; Иер 17:9; Мар 7:21-23; 1Кор 2:14; Рим 8:7-8; Еф 2:3 и др.) ""

А причём тут это? О том что человек рождается свыше лишь в Церкви? Ну, я не спорю. Да и вспомните ещё и Крещение. Вне Церкви его не существует. И лишь посредством его человек входит в Церковь. А потом уже его духовная жизнь, возрождённая начинается. Таки Церковь - первична

""""2) Рождение снова означает не преобразование старой природы, а творческий акт Святого Духа (Иоанн3:5; 1:12-13; 2Кор 5:17; Еф 2:10; 4:24). 3) Условием нового рождения является вера в распятого Христа (Иоанн 3:14-15; 1:12-13; Гал 3:24). 4) Посредством нового рождения уверовавший делается причастным Божией природе и жизни самого Христа (Гал 2:20; Еф 2:10; 4:24; Кол 1:27; 1Пет 1:23-25; 2Пет1:4; 1Иоанн 5:10-12)»""

Ну да. Это всё возможно лишь в Церкви, но не в христианстве. "Пребывать в христианстве" не пребывая в Церкви это как раз по причине отсутствие рождения свыше. Находящиеся в христианстве символами причащаются?

""""Христианство принципиально не может быть сведено к вероучению, к морали, к традиции, потому что по своему существу оно изначально ВЕРА НЕ В ДОКТРИНУ, А В ЛИЧНОСТЬ, в уникальную богочеловеческую Личность Господа Иисуса Христа. И не только вера, но и возможность соединиться с Ней теснейшим внутренним союзом, вступить в непосредственное живое общение"… Азбука веры. Иерей Олег Давыденков""

А я разве Вам об этом говорю? Вы не понимаете просто что я Вам пытаюсь сказать. Я Вам о Церкви, вы мне о христианстве. И поэтому я говорю что напрасно Вы это делаете. Это неправильно. В Библии нет такого понятия как "христианство". Есть "Церковь". Вы же, то что относится к Церкви размазали на некий термин. Куда может входить всё что угодно. Вступить в "теснейший внутренний союз" со Христом можно лишь в Церкви, но не в христианстве


Геннадий Г

баптист

Тема: #102743
Сообщение: #3904009
18.05.18 06:47
Ответ на #3903985 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Истинная Церковь слагается из числа всех верующих (Рождённых свыше), начиная со Дня Пятидесятницы""" правда? Уже полное число язычников вошло?
---------------------------------------------------
Слово СЛОГАЕТСЯ, Юрий, обозначает незаконченность действия.


""" се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними»."""
Вот об этом я и говорил Вам. Напрасно Вы Церковь, скинию Божию с человеком подменили понятием христианство
----------------------------
ОТВЕТ: Христиане того периода среди евреев были, но христианских церквей, храмов, синагог не было.


"""для образования Церкви необходимо было Господу в своём Первом Пришествии помочь людям стать с Богом Христом истинно верующими людьми"""
Но Церковь лишь в день Пятидесятницы получила способность быть Церковью. Посему - первична Церковь
-------------------------
ОТВЕТ: Прежде проповеди Петра и рождения Церкви Апостолы получили Духа Святого, а это говорит о Рождении их Свыше, то-есть они стали истинными христианами.


Геннадий Г

баптист

Тема: #102743
Сообщение: #3904007
18.05.18 06:13
Ответ на #3904003 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это есть новое рождение человека!!!
Т.е. было ещё и старое рождение от Духа?
---------------------------------------------------
Согласно 3-ей главы (см. главный стих Иоанна 3:16) Христос объясняет Никодиму получение христианской веры ему через принятие в сердце Сына Бога Христа. Никодим был верующим человеком, как и многие евреи Израиля, а значит они в своё время получили в свой дух и имели Дух Божий, но они не веровали в Сына Бога, но только в Бога Отца Небесного. Среди них были многие верные Богу люди: Авраам, Иосиф и другие, о которых я написал в этой книге. Часть из них были христианами, как и Авраам, который был первым евреем и первым христианином, но такие евреи были христианами только по поступкам, но не по вере христианской.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #102743
Сообщение: #3904003
18.05.18 02:05
Ответ на #3903998 | Геннадий Г баптистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*а его СУЩНОСТЬ НОВАЯ при получении Духа Божьего в себя. Это есть новое рождение человека!!!*

Т.е. было ещё и старое рождение от Духа?

А потом уход от сына от Отца, заблуждение, "он абсолютно слеп в отношении духовной истины и не в силах войти в Божие Царство, так как ни слушаться, ни понимать Бога, ни быть угодным Ему он не в состоянии (Иоанн 3:3, 5-6; Пс 50:7; Иер 17:9; Мар 7:21-23; 1Кор 2:14; Рим 8:7-8; Еф 2:3 и др.) "

И возврат к Отцу возможен только через получение Духа Божьего в себя?


Геннадий Г

баптист

Тема: #102743
Сообщение: #3903998
18.05.18 00:56
Ответ на #3903985 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Геннадий: Неправильно понимаете истинную веру человека, Юрий, а она определяется не Вашим мнением, а словами Христа, которые Вы ОТВЕРГАЕТЕ своими словами.
Юрий: Очень интересно было бы услышать обоснование этих Ваших слов
Геннадий: Мы же говорим здесь о вере христианской.
Юрий: А что это такое? Я в поиске по Библии такого словосочетания не нашёл. Это что то кто то придумал?
-----------------------------------------------------------------------------
ОТВЕТ: Вы ищите БУКВУ в Библии, а я Вам говорю (пишу) о ДУХЕ. Христос объяснил нам сущность христианской веры Своими словами через Никодима и заключил стихом от Иоанна 3:16. Христианская вера человека, это не качество его, а его СУЩНОСТЬ НОВАЯ при получении Духа Божьего в себя. Это есть новое рождение человека!!!

Возрождение- «Родиться Свыше»: 1) Необходимость в этом вытекает из неспособности человека «видеть» Царство Божие или «входить» в него. Каким бы одарённым, высоконравственным ни был человек по своей природе, он абсолютно слеп в отношении духовной истины и не в силах войти в Божие Царство, так как ни слушаться, ни понимать Бога, ни быть угодным Ему он не в состоянии (Иоанн 3:3, 5-6; Пс 50:7; Иер 17:9; Мар 7:21-23; 1Кор 2:14; Рим 8:7-8; Еф 2:3 и др.)

2) Рождение снова означает не преобразование старой природы, а творческий акт Святого Духа (Иоанн3:5; 1:12-13; 2Кор 5:17; Еф 2:10; 4:24). 3) Условием нового рождения является вера в распятого Христа (Иоанн 3:14-15; 1:12-13; Гал 3:24). 4) Посредством нового рождения уверовавший делается причастным Божией природе и жизни самого Христа (Гал 2:20; Еф 2:10; 4:24; Кол 1:27; 1Пет 1:23-25; 2Пет1:4; 1Иоанн 5:10-12)»


"Христианство принципиально не может быть сведено к вероучению, к морали, к традиции, потому что по своему существу оно изначально ВЕРА НЕ В ДОКТРИНУ, А В ЛИЧНОСТЬ, в уникальную богочеловеческую Личность Господа Иисуса Христа. И не только вера, но и возможность соединиться с Ней теснейшим внутренним союзом, вступить в непосредственное живое общение"… Азбука веры. Иерей Олег Давыденков


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #102743
Сообщение: #3903985
17.05.18 21:26
Ответ на #3903979 | Геннадий Г баптистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ответ на #3903979 | Геннадий Г баптист Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""1)Вера человека, это не качество его, а его СУЩНОСТЬ НОВАЯ при получении Духа Божьего в себя. Это есть новое рождение человека!!! """

Так это и есть качество. Ну, ладно, пусть будет - свойство его сущности.

"""Неправильно понимаете истинную веру человека, Юрий, а она определяется не Вашим мнением, а словами Христа, которые Вы ОТВЕРГАЕТЕ своими словами. """

Очень интересно было бы услышать обоснование этих Ваших слов

""Мы же говорим здесь о вере христианской."""
А что это такое? Я в поиске по Библии такого словосочетания не нашёл. Это что то кто то придумал? Можно говорить о предмете веры. Можно говорить о силе или немощи веры. А вот что бы характеризовать, такого я не встречал нигде

""""Прочтите, что сказал Христос Никодиму: "Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше." """

Прочитал, и где здесь о вере?

"""Неправильно понимаете предназначение Церкви, Юрий, а оно определяется не Вашим мнением, а словами Христа, которые Вы ОТВЕРГАЕТЕ своими словами"""

Очень хотелось бы услышать обоснование этих Ваших слов
"
""" Собрание же христиан имеет цель, которая определена Богом. ""

Ну, тут надо ещё разобраться, христиане ли они. Пребывают ли в Церкви. Но, понимая что Вы не сможете дать ответ на этот вопрос и понимая почему подменяете понятия, ещё раз говорю - напрасно Вы это делаете
"""Он говорил об ИСТИННОЙ церкви, не имеющую ничего общего со зданием."""

Погодите! А разве я говорил о здании? Это неправда!

"""Истинная Церковь слагается из полного числа всех верующих (Рождённых свыше), начиная со Дня Пятидесятницы"""

правда? Уже полное число язычников вошло?

""" се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их»."""

Вот об этом я и говорил Вам. Напрасно Вы Церковь, скинию Божию с человеком подменили понятием христианство

"""для образования Церкви необходимо было Господу в своём Первом Пришествии помочь людям стать с Богом Христом истинно верующими людьми"""

Да да. Я помню как он, Пётр, отрёкся несколько раз, как плакал потом. Я помню. Но Церковь лишь в день Пятидесятницы получила способность быть Церковью. Понятие "истинно верующие", это уже возникло спустя столетия, когда требовалось отделить истинную веру от не истинной. А до этого такого не было. Посему - первична Церковь

"""Без верующих христиан, без их веры ЦЕРКОВЬ СОЗДАТЬ НЕВОЗМОЖНО И ЭТО ИСПОЛНИЛ СЫН БОГА ГОСПОДЬ И БОГ НАШ ХРИСТОС!!!""

Что бы они, вернее кем бы они были без Церкви? Именно поэтому и обещал Господь Духа ученикам. И после сошествия Духа Святого и начала распространяться вера. Три тыс в один день примкнули к Церкви? Стало быть Церковь - первична

"""Так что вера первична, но не Церковь. Вот это было одно из действий Петра, которое было угодно Богу и относится к словам: «что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах»."""

Да что сделал бы Петр без Духа Святого? Он рыбу пошёл ловить


Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Поиск Святой Руси 294

Покаяние это изменение ума.

28 февраля 2021 в 11:10Андрей Рыбак
покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Эсхатология 639

Предсказанное - Совершилось! (Царь-Христос уже среди нас!)

27 февраля 2021 в 12:39Александра С.
Будущее России Огромная смертоносная Ошибка современных христиан - не учитывать в своих духовных рассуждениях о судьбах мира - Величайшее Событие в Истории Богочеловечества. в Истории ... читать далее »

Стихи 958

Дорогое наследство

26 февраля 2021 в 11:47Владимир Лучит
ДОРОГОЕ НАСЛЕДСТВО Когда, в час наступивший сужденный оставив всё земное Уж позади, когда, с арены жизни бренной уходя И вовсе пыл остаточный былых желаний остудя, Душа вернётся в Лоно вновь своё ... читать далее »

Паломничество 217

Оптина.

24 февраля 2021 в 16:41Андрей Бузик
ОПТИНА. Фильм Андрея Полушина. Святое место - Оптина пустынь - сердце земли Калужской и дорого каждому русскому православному человеку России. На Пасху 1993года в Оптиной пустыни произошла трагедия. ... читать далее »

Туризм 136

Православная история Вологды: преподобный Димитрий Прилуцкий.

23 февраля 2021 в 16:49Андрей Бузик
Кадр из фильма, посвященного Димитрию Прилуцкому Вологодский музей-заповедник и телеканал Вологодский митрополии «София» представляют цикл передач, посвященных истории областной столицы. Цикл ... читать далее »

Народное творчество 41

Джастас Уолкер живет в глуши на Алтае

23 февраля 2021 в 12:04Андрей Рыбак
Джастас Уолкер живет в глуши на Алтае Джастас Уолкер живет в ГЛУШИ. АЛТАЙ УДИВИЛ ОПЯТЬ! читать далее »

Общий 1279

Вакцина может быть опасна: Врачи увидели способ нажиться, а не помочь

23 февраля 2021 в 10:50Андрей Рыбак
убийственные вакцины Вакцина может быть опасна:Врачи увидели способ нажиться, а не помочь Тотальная вакцинация должна в ближайшем будущем охватить всех, начиная с детей и заканчивая пожилыми людьми. ... читать далее »

Воины 342

Когда русские начнут объединяться?!

21 февраля 2021 в 16:52Андрей Рыбак
Автор фильма "Ложь Матильды" - Сергий Алиев, с народной артисткой России - Илзей Лиепой. О всемирной молитве иудеев 21.02.21 о даровании мошиаха или когда русские начнут объединяться?! читать далее »

Помогите! 207

Ответ схиигумена Сергия Романова всем ревнителям Православия. Помолимся всем миром!

19 февраля 2021 в 23:52Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Ответ схиигумена Сергия Романова всем ревнителям Православия, записанный его адвокатами в СИЗО-4 15.02.21 (часть 1/2) "Преподобный Серафим Саровский говорил, что страшный ... читать далее »

Духовное 864

Хочешь научиться побеждать страсти?

18 февраля 2021 в 12:44Андрей Рыбак
Монах Симеон Афонский 1. Хочешь научиться побеждать страсти? – Не борись с ними, но научись не бояться их. 2. Хочешь научиться не бояться страсти? – Научись не обращать на них никакого ... читать далее »

Сноуборд

Три медали завоевали россияне на этапе Кубка Европы по биг-эйру в Москве

Три медали завоевали российские спортсмены на этапе Кубка Европы по биг-эйру, который состоялся на "Воробьевых горах" в рамках ежегодного мирового тура "Grand Prix de Russie". В последний уик-энд зимы ... читать далее »

Гонки на собаках

На Камчатке стартовал основной этап гонки на собачьих упряжках  Берингия-2021 

Основной этап традиционной гонки на собачьих упряжках стартовал на Камчатке. В воскресенье из села Эссо на маршрут протяженностью 950 км вышли 13 каюров, сообщили в оргкомитете гонки. "Берингия-2021" ... читать далее »

Предание 244

Возвращение домой.

27 февраля 2021 в 17:12Андрей Бузик
Рембрандт Харменс ван Рейн. Возвращение блудного сына, 1669 г. Фрагмент картины С притчей о блудном сыне я познакомился еще в далеком советском детстве. Евангелие, разумеется, нам никто не преподавал, ... читать далее »

Путешествия 255

"Чулымцы - исчезающий народ". Фильм Сергея Герасимова.

26 февраля 2021 в 16:19Андрей Бузик
"Чулымцы - исчезающий народ". Тюхтетский район Красноярского края, деревня Пасечное. Дальше населённых пунктов нет. Богом забытый уголок, две улицы, на которых проживает полторы сотни человек. Долгое ... читать далее »

Святые 245

Архиепископ Серафим (Соболев) — русский иерарх на болгарской земле.

25 февраля 2021 в 16:45Андрей Бузик
Архиепископ Серафим (Соболев) и град София Архиепископ Серафим (в миру Николай Борисович Соболев) родился 1 декабря 1881 года (по старому стилю) в Рязани в небогатой мещанской семье Бориса Матвеевича ... читать далее »

Песни 60

«Если бы парни всей земли» Надежда Самкова

24 февраля 2021 в 12:22Андрей Рыбак
Самкова Надежда «Если бы парни всей земли» Надежда Самкова Если бы парни всей земли (муз. В. Соловьёв-Седой, сл. Е. Долматовский) Надежда Самкова Ансамбль барабанщиц Центра дополнительного ... читать далее »

Литература 375

Рассказ стража Гроба Господня отца Митрофана. Из книги "Я видел благодатный огонь".

23 февраля 2021 в 13:15Андрей Рыбак
Гроб Господень РАССКАЗ стража Гроба Господня отца Митрофана. Из книги "Я видел благодатный огонь". Часть 1 читать далее »

Праздники 295

Поздравляем с Днем защитника Отечества!

23 февраля 2021 в 11:16Андрей Рыбак
Летчик-космонавт Сергий Рыжиков Поздравляем с Днем защитника Отечества! Российские члены экипажа 64-й длительной экспедиции на Международную космическую станцию, космонавты Роскосмоса Сергей Рыжиков ... читать далее »

Кино 68

Жизнь и удивительные приключения Робинзона Крузо (1972)

22 февраля 2021 в 20:20Андрей Рыбак
Жизнь и удивительные приключения Робинзона Крузо (1972) Жизнь и удивительные приключения Робинзона Крузо (1972) После кораблекрушения моряк Робинзон Крузо оказывается на необитаемом острове. Он ... читать далее »

Любовь 77

Прямая взаимосвязь Любви и внимания.

20 февраля 2021 в 10:35Андрей Рыбак
Любящий слушает внимательно. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

Проповедь 26

Как возникли разные религии. Можно ли их объединить?

19 февраля 2021 в 12:16Андрей Рыбак
Схиигумен Гавриил Виноградов-Лакербая Как возникли разные религии. Можно ли их объединить? Воскресная проповедь (14.02.21) схиигумена Гавриила на послание к Тимофею (1Тим. 4: 1-15) читать далее »

Лица 446

Счастливая уБогая Вера Котелянец.

17 февраля 2021 в 22:45Андрей Рыбак
Счастливая уБогая Вера Котелянец. Счастливая уБогая Вера Котелянец. Когда ей исполнилось 16, то из детского дома ее отправили доживать в дом престарелых. Но Вера слишком любит жизнь, чтобы так ... читать далее »

Гонки на собаках

Вячеслав Демченко о "Берингии".

Как увлечься севером, когда родился на юге, и что нужно сделать, чтобы стать каюром, - чемпион "Берингии" Вячеслав Демченко рассказал перед стартом большой гонки о том, как он увлёкся ездовым спортом ... читать далее »

Лыжи

Федор Муралев и Александра Глазкова   чемпионы России по фристайлу в дисциплине "хаф-пайп".

Завершился чемпионат России по фристайлу в дисциплине "хаф-пайп" сезона-2020/21, который прошел в субботу, 27 февраля, на базе ГЛК "Солнечная долина" (г.Миасс, Челябинская область). Чемпионом России ... читать далее »

Календарь 2750

28 февраля. Апостола от 70-ти Онисима. Преподобного Пафнутия и дщери его Евфросинии. Преподобного Евсевия, пустынника Сирийского.

27 февраля 2021 в 17:04Андрей Бузик
15 февраля по старому стилю / 28 февраля по новому стилю воскресенье Неделя о блудном сыне. Глас 5-й. Поста нет. Ап. от 70-ти Онисима (ок. 109). Прп. Пафнутия, затворника Печерского, в Дальних ... читать далее »

SOS! 483

Братия и сестры помолитесь. Идет беззаконное нарушение прав верующих.

26 февраля 2021 в 12:19Андрей Рыбак
Опять штурм монастырья! Опять ночью!Опять штурм монастырья! Опять ночью! Аккурат в начало "праздника иудейского - Пурим" - 25 февраля 2021 года, в ночь на 26-е февраля. На протяжении нескольких ... читать далее »

Интересно 503

Самая Секретная Гора СССР / Родина Атомной Бомбы

25 февраля 2021 в 13:24Андрей Рыбак
Атомная Бомба Самая Секретная Гора СССР / Родина Атомной Бомбы читать далее »

Документы 216

QR - идентификатор вместо паспорта! Хотят узаконить концлагерь! QR-аусвайс

24 февраля 2021 в 11:55Андрей Рыбак
QR-код на теле Прошу отправлять телеграммы и снова сбивать опасные законопроекты! Законопроект о #QRКОНЦЛАГЕРЬ, ПЕЧАТЬ ЗВЕРЯ ЗАКОНОМ ВМЕСТО ПАСПОРТА, QRаусвайс № 992331-7 «Об уникальном ... читать далее »

Афон 167

Как лечатся монахи на Афоне: рассказ греческого врача

23 февраля 2021 в 13:07Андрей Рыбак
Как лечатся монахи на Афоне: рассказ греческого врача Как монахи борются с болезнями? С терпением и хладнокровием. «Болезнь — посещение Господа Бога» — говорят они. Многие монахи считают, что, если ... читать далее »

Наука 230

Это меняет вашу ДНК

23 февраля 2021 в 11:00Андрей Рыбак
ДНК вдоль РНК ЭТО МЕНЯЕТ НАШУ ДНК | МАСОНЫ СКРЫЛИ СЕКРЕТ | ЧТО ДАЛЬШЕ То, что от людей скрываются тайны этого мира давно не секрет или тайна! За последние несколько лет множество секретной ... читать далее »

Разное 1141

Я являюсь разработчиком систем Нейро интерфейс (neuro interface) в рамках WEB 4.0.

22 февраля 2021 в 14:00Андрей Рыбак
Банковские сети - выкачают из вас последние деньги Предлагаем вашему вниманию письма инсайдера - разработчика систем Нейроинтерфейс, которые пришли на нашу редакционную почту "Против карт" Галине ... читать далее »

Творчество 401

Так ли нужен Москве памятник Дзержинскому?

20 февраля 2021 в 07:24Игорь Афонин
Я лишь напишу своё личное мнение. Но опираясь на те знания и опыт, которые получил в качестве воцерковлённого человека. Никто так и не объяснил внятно и обоснованно, в чём глобальный смысл и ... читать далее »

Еда 393

Пирог с луком и рыбными консервами

18 февраля 2021 в 23:49Андрей Рыбак
Пирог с луком и рыбными консервами Всем привет. Наверно у каждого из нас есть любимое блюдо, которое мы готовим на любой праздник. Такое блюдо должно готовится быстро из простых продуктов и при этом ... читать далее »

Технологии 280

Мифы вакцинации: Спутник V, Пастер, Варламов, Георгий Максимов и два Профессора.

17 февраля 2021 в 20:08Андрей Рыбак
Ведущие врачи выявили, что вакцины настраивают нашу иммунную систему против нас Мифы вакцинации: Спутник V, Пастер, Варламов, Георгий Максимов и два Профессора. Ч.1 | Царский Крест читать далее »

Горные лыжи

Валь ди Фасса: Лара Гут-Бехрами - вновь первая, Юлия Плешкова - 29-я

Сегодняшний второй подряд скоростной спук на женском этапе Кубка мира в Валь ди Фасса вновь принес успех швейцарской горнолыжнице Ларе Гут-Бехрами. Одержав эту победу, она набрала уже 383 очка в ... читать далее »

Путешествия

РГО организует масштабную экспедицию вдоль границ нашей страны   "РоссиЯ-2021"

РГО организует масштабную экспедицию вдоль границ нашей страны   "РоссиЯ-2021" 25 февраля в московской Штаб-квартире Русского географического общества состоялась пресс-конференция, посвящённая старту ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru