Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Иеромонах Анатолий (Киевский), о терпении, часть седьмая. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Иеромонах Анатолий (Киевский), о терпении, часть седьмая.
Шматов Алекс Вальдемарович

православный христианин
Тема: #102606    04.03.18 12:33    Просмотров: 11518 [20]

Сообщений: 330    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 22 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

О терпении.

Иеромонах Анатолий (Киевский) (1957 - 2002).

Меняются времена, но борьба добра и зла продолжается с ещё большим ожесточением. Наступают последние времена, когда истинных христиан останется горсточка, а на них востанет весь видимый и невидимый мир, чтобы стереть Правду Божию с лица земли, чтобы уничтожить Слово - то Семя, какое сеется в наших сердцах для Вечности. И кто постоит, кто постоит? Кто перетерпит ту скорбь, какой не было от сложения мира и доныне?Только смиренные. У них будет уже не Терпение, а Надтерпение, какое превышает человеческие возможности. Терпения тогда будет мало.

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #102606
Сообщение: #3903465
01.05.18 09:59
Ответ на #3903432 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""Бабы Муси" Вам не помогут.
Вы пока заныкали ссылку Иисуса, а без этого кричать ура и в воздух чепчики бросать как то рановато."""

Вы пока не дали ни одного понимания что такое бог с библейских позиция. Поэтому все эти слова относятся и к Вам тоже. Я в отличие от Вас, знаю о чём говорю и все места библейские где даётся определение по ДВУМ пониманием богов я могу дать Вам в любое время. Вы же, не можете не только по п1 и п2 дать, но даже по своим придуманным пониманиям. Потому как это не библейское понимание. Ваших п3 и п4 не существует в Писании. А у разного рода "баб Мусь", есть. И ещё Ваши сбои в памяти. Да и невозможность поиска по семантике :)

Итак, мы продолжаем искать как же на самом деле обстоит дело, или соглашаемся с библейским пониманием Пс81?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #102606
Сообщение: #3903432
30.04.18 09:34
Ответ на #3903429 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Когда один контекст, одно применяется, когда другое - другое.. Иных вариантов толкования нет, у всякого рода "баб Мусь", их полно*

"Бабы Муси" Вам не помогут.
Вы пока заныкали ссылку Иисуса, а без этого кричать ура и в воздух чепчики бросать как то рановато.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #102606
Сообщение: #3903429
30.04.18 08:19
Ответ на #3903428 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Да не у меня. Я просто сталкивался с такими определения в христианской среде, вот и привел.

*3 - благочестивые (кстати, кто?) *

Потомки благочестивого Сифа, если мне не изменяет память.

*4 - ангелы*

В теме о 81Пс Шлома доказывал, что это об ангелах, да и на одном форуме встречал. Я открывал тему с этого форума.""""
--------------------------------------------------------------------------------

Хм... Так мы о том, что "баба Муся" сказала???? Александр Петрович! Я думал у нас с Вами серьёзный разговор, речь о том как "на самом деле". А это всего лишь повторение чьих то теологуменов и сбои в работе Вашей памяти? Ай яй яй....

"""Вы удивительно догадливый после стольких лет общения по этому вопросу:)""

Теперь за то, у меня есть неоспоримое свидетельство что Ваши "доказательства" находятся вне Писания :) И у Вас лишь попытка доказать истинность своего мировоззрения, манипулируя при этом цитатами из Писания, вырывая их из контекста. Ну что же, отсутствие результата - тоже результат

"""Разумеется не подходят."""

Чего же тогда спорите?

"""Так ведь и у Вас 1 не подходят под 2. А два лишь вариант толкования для 81Пс. ""

А здравомыслие никто не отнимает. Я ведь указывал разницу между 1 и вторым. Человек это не предмет. И поэтому два значения имеются в Писании.. Когда один контекст, одно применяется, когда другое - другое.. Иных вариантов толкования нет, у всякого рода "баб Мусь", их полно

"""Где место на которое ссылался Иисус? Своим молчанием Вы скрываете истину, а без этого останетесь несвободными."""

Собираете архив мнений "баб Мусь"? :) Александр Петрович, исследуйте Писания


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #102606
Сообщение: #3903428
30.04.18 07:58
Ответ на #3903427 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*У меня 1 и 2 понимания. У Вас - 3 и 4*

Да не у меня. Я просто сталкивался с такими определения в христианской среде, вот и привел.

*3 - благочестивые (кстати, кто?) *

Потомки благочестивого Сифа, если мне не изменяет память.


*4 - ангелы*

В теме о 81Пс Шлома доказывал, что это об ангелах, да и на одном форуме встречал. Я открывал тему с этого форума.

*Но мне сдаётся что мы с Вами имеем разное понимание, что такое эти "боги", о которых говорится в Писании*

Вы удивительно догадливый после стольких лет общения по этому вопросу:)

*Если мы говорим о Пс81 или о разговоре Иисуса с иудеями, то Ваши 3 и 4 пункты ну никак не подходят по смыслу*

Разумеется не подходят. Так ведь и у Вас 1 не подходят под 2. А два лишь вариант толкования для 81Пс.

Где место на которое ссылался Иисус? Своим молчанием Вы скрываете истину, а без этого останетесь несвободными.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #102606
Сообщение: #3903427
29.04.18 22:22
Ответ на #3903387 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У меня 1 и 2 понимания. У Вас - 3 и 4
Поэтому обосновывать надо не только мне, но и Вам. Вы тоже видать забыли привести цитаты.
Я привёл лишь два понимания, которые встречаются в Библии. Вы добавили ещё два. Я то могу, дать обоснование этих двух определений. Но сможете ли Вы?

Давайте по очереди. Я начну с 1, Вы - третий, я - 2 и Вы - 4?

1 - идолы
2 - судьи

3 - благочестивые (кстати, кто?)
4 - ангелы

Но мне сдаётся что мы с Вами имеем разное понимание, что такое эти "боги", о которых говорится в Писании. И как я понимаю, потому что Вы не о библейском понимании говорите. А о каком то своём

Если мы говорим о Пс81 или о разговоре Иисуса с иудеями, то Ваши 3 и 4 пункты ну никак не подходят по смыслу


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #102606
Сообщение: #3903387
29.04.18 08:59
Ответ на #3903382 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что значит "обоснуйте"?**

Это значит привести цитаты из Библии, которые использованы Вами для своих 2-4 пониманий слова "бог" в Библии. А то сказать то сказали, а цитаты забыли. Или мне за Вас это делать?


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #102606
Сообщение: #3903382
29.04.18 08:27
Ответ на #3903380 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что значит "обоснуйте"? Мы ещё не определились с понятием того что собираемся обосновывать. Цитатами в пинг понг играть? Увольте, тут Вы чемпион. Определимся, придём к конценсусу и будем уже тогда обосновывать. И почему я? Разве я что то оспариваю? Вы оспариваете учение, принятое в Церкви. И Вам надобно обосновывать. Но я иду Вам на уступки и предлагаю совместно обосновать свои взгляды. Будем поочереди. Пока что есть четыре понимания. Имеются ещё?

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #102606
Сообщение: #3903380
29.04.18 08:06
Ответ на #3903301 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Я предложил два. Но учтите, каждое из них необходимо обосновать, а не лишь дать определение исходя из своих фантазий или своего мировоззрения.*
У Вас то нет фантазий, вот и обоснуйте предложенные два моменты из своего мировоззрения.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #102606
Сообщение: #3903301
28.04.18 11:13
Ответ на #3903276 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Правильно, Вам и карты в руки. Ну не мне же обосновывать христианские понимания слова "боги" в Библии.""""

Неужто? Я что ли решил уму разуму учить и вас и Вас? Я что ли уже несколько лет в рамках узкой площадки, преимущественно состоящей из христиан пытаюсь им навязать своё, не обоснованное на Писании понимание? Я что ли обвиняю их что они "наслушались своих толкователей"? Если христианам обосновывать христианское понимание "богов" в Библии, то чего же Вы спорите то?

"""Что значит отнять Откровение? Тора при них, мудрецы оставили свои мысли на бумаге. Чего им не хватает?""

То же значит что и неверующий или какой язычник читая Писание не понимает его. Равно как всякого рода "мудрецы" написали кучу "толкований" не позволяет их "толкования" именовать толкованиями. Опять снова повторю, Писание - это не сборник цитат, которые можно крутить и так и эдак. Это - Слово Божие. Оно недоступно тем, кто Его не принимает и кто не Его. Потому Христос и открыл ум ученикам к пониманию Писания перед своим Вознесением.

44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний. (Лук.24:44-45)

А так же

14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. (2Кор.3:14-17)

И ещё.

16 непрестанно благодарю за вас [Бога], вспоминая о вас в молитвах моих,
17 чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его, 18 и просветил очи сердца вашего, дабы вы познали, в чем состоит надежда призвания Его, и какое богатство славного наследия Его для святых,
19 и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его,
20 которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах, 21 превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем, 22 и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви, 23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.
(Еф.1:16-23)

Последнее Откровение к иудеям было через пророка Малахию. Странно, что это приходится Вам объяснять. Иудеи - и те это признают. Это не сокрыто нигде. Именно по этой причине и начали составлять Талмуд. Который - лишь попытка заменить Откровение. Наличие книги не делает её руководством в жизни. До этого были пророки, священники, их обязанность была разъяснять народу Волю Божию. Поэтому не стоит основывать свои суждения на том, что заведомо не является истинным. То бишь, талмудические материалы не могут претендовать на какую либо истинность.

"""Так то если один. Пока что много религий и много Писаний в них. "Желаемого всеми"-нет.""

:) Вы снова подвергаете сомнению истинность Писания? О чём же тогда мы спорим? Если мы рассчитываем докопаться до Истины, надобно иметь хотя бы критерии этой Истины. Но ежели Вы подвергаете сомнению утверждаемое Писанием, то тогда зачем обсуждать Писание? Основывайтесь уж тогда на своих писаниях, которых "много". Непонятна логика, Александр Петрович. Либо мы изначально не принимаем Писание как Откровение и как критерий истинности, то тогда и не надо оспаривать утверждаемое там, мало ли чего не понапишут "иудеи и попы". Либо принимаем Писание как Откровение и пытаемся разобраться. К чему наш разговор? Хотите утвердить истинность "многих" писаний не цитируя их а извращая Писание? Занятное дело

"""Как же я могу дать согласие, если в ссылке Иисуса неизвестно что сказано? Может там такое сказано, такое, что и не вместить....""

Если неизвестно что сказано, то чего же тогда Вы спорите? Спорите, значит имеете своё понимание "богов", вот и изложите предмет спора

Предлагайте свои варианты понимания "богов". Я предложил два. Но учтите, каждое из них необходимо обосновать, а не лишь дать определение исходя из своих фантазий или своего мировоззрения. Мы о Писании говорим или о "многих писаниях"?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #102606
Сообщение: #3903276
27.04.18 21:58
Ответ на #3903265 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*"""Но наше большое НО-остаётся. На какое место в законе ссылался Иисус?""

Вероятнее всего на то, которое известно иудеям? Мы к нему ещё подойдём. После того как дадим ссылки на 1 - 4 наши пункты. Обосновать же надо, правильно?*
Правильно, Вам и карты в руки. Ну не мне же обосновывать христианские понимания слова "боги" в Библии.""

*"Кстати коль уж вспомнили о 81Пс, то из него можно/следует уточнить, что слово "бог" и слово "сын Бога или Всевышнего" в этом псалме являются эквивалентами=синонимами для обозначения одного и того же объекта. Не возражаете?"""

Да нет, не возражаю. **

Первый консенсус.

*"""Правда такое уточнение значительно расширит количество ссылок и усложнит разговор. А что делать? """

Совершенно верно. Но истина, она не противоречива. Если мы её ищем*

Второй консенсус.

*""Иудеи говорят, что в законе то ли сорок, то ли семьдесят уровней понимания закона. Каждое прочтение вносит своё понимание или должно вносить. Это работа их мудрецов."
Тут, уж давайте ограничимся границами толкований. Что говорят иудеи, после того как было отнято у них Откровение, и когда они начали составлять Талмуд, это одно. А Писание - это другое.*

Что значит отнять Откровение? Тора при них, мудрецы оставили свои мысли на бумаге. Чего им не хватает?

*Источник мудрости у всех мудрецов один. Если он один, то противоречия не должно быть. *

Так то если один. Пока что много религий и много Писаний в них. "Желаемого всеми"-нет.

*Итак, есть только 4 понимания, исходя из текста Писания?*

Как же я могу дать согласие, если в ссылке Иисуса неизвестно что сказано? Может там такое сказано, такое, что и не вместить....


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #102606
Сообщение: #3903265
27.04.18 17:21
Ответ на #3903263 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""Вы вправе иметь своё мировоззрение или через своё уразумение (исследуйте Писание...) или через принятие толкований этих мест. Можно к нему добавить и понимание слова "бог", как ангелы. Есть и такие толкования в христианстве. """

Я уже говорил, что стараюсь не иметь своего богословского мнения, теолугумена. Не вижу в этом необходимости. Всё равно что изобретать велосипед? Другой вопрос, соглашаться или не соглашаться. Я соглашаюсь с тем мнением, которого придерживается учение, принятое в христианстве. Далее, в христианстве как таковом мнений множество.Отчасти и поэтому я не хочу иметь своего ещё до кучи. Меня вполне устраивает то, что есть. И тут уж приходится исходить из того какое из мнений истинное. Поэтому не всякому мнению, которое есть в христианстве, стоит прислушиваться. Не зря сказано, "не все делайтесь учителями", и "Бог поставляет в Церкви учителей". Меня, вот, не поставил.
Но давайте уж возьмём всё что есть, а потом будем отсеивать что не соответствуют действительности. Многие мнения богословские существуют для разных целей. Некоторые всего лишь педадогические цели имеют
Итак, что мы имеем
1 - идолы
2 -судьи
3 - благочестивые (кстати, кто?) И индусы и иудеи с мусульманами? Но мы вроде говорим о тексте, который обращён к иудеям ВЗ и христианам НЗ?
4 - ангелы
Есть ещё что?

"""Но наше большое НО-остаётся. На какое место в законе ссылался Иисус?""

Вероятнее всего на то, которое известно иудеям? Мы к нему ещё подойдём. После того как дадим ссылки на 1 - 4 наши пункты. Обосновать же надо, правильно?

"""Рано ещё. """

Хорошо, подождём. Я просто лишь риторический вопрос задал. Если в данном случае говорится о праведниках, благочестивых, то теряется смысл написанного. Но да ладно, подождём
Давайте завершим уж с определениями

"""Кстати коль уж вспомнили о 81Пс, то из него можно/следует уточнить, что слово "бог" и слово "сын Бога или Всевышнего" в этом псалме являются эквивалентами=синонимами для обозначения одного и того же объекта. Не возражаете?"""

Да нет, не возражаю.

"""Правда такое уточнение значительно расширит количество ссылок и усложнит разговор. А что делать? """

Совершенно верно. Но истина, она не противоречива. Если мы её ищём

"""Иудеи говорят, что в законе то ли сорок, то ли семьдесят уровней понимания закона. Каждое прочтение вносит своё понимание или должно вносить. Это работа их мудрецов.""

Тут, уж давайте ограничимся границами толкований. Что говорят иудеи, после того как было отнято у них Откровение, и когда они начали составлять Талмуд, это одно. А Писание - это другое.
Источник мудрости у всех мудрецов один. Если он один, то противоречия не должно быть.

Итак, есть только 4 понимания, исходя из текста Писания?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #102606
Сообщение: #3903263
27.04.18 16:49
Ответ на #3903148 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Вы согласны, вроде как писали что согласны, с теми двумя определениями что я дал? Но лишь добавляете ещё третье значение "богов", это праведники? Правильно?**

Точнее благочестивые.

Правильнее сказать, что я услышал от Вас понимание слова "бог" согласно Вашему прочтению этих мест или согласно толкованиям, которые приняты Вами как окончательные.

*Правильно?*

Куда деваться? Вы вправе иметь своё мировоззрение или через своё уразумение (исследуйте Писание...) или через принятие толкований этих мест. Можно к нему добавить и понимание слова "бог", как ангелы. Есть и такие толкования в христианстве.
Но наше большое НО-остаётся. На какое место в законе ссылался Иисус?

*Тогда кого имел ввиду псалмопевец в Пс81 и Иисус в беседе с иудеями?*

Здесь пытаетесь своё понимание слова "бог" вложить в уста Иисуса. Вот если у меня есть весь перечень возможных употреблений этого слова, то Иисус просто обязан иметь именно одно из них. Принимаю как метод убеждения, подход оценил.
Рано ещё.
Кстати коль уж вспомнили о 81Пс, то из него можно/следует уточнить, что слово "бог" и слово "сын Бога или Всевышнего" в этом псалме являются эквивалентами=синонимами для обозначения одного и того же объекта. Не возражаете?
Правда такое уточнение значительно расширит количество ссылок и усложнит разговор. А что делать? "Волков бояться-в лес не ходить". Мы же истину ищем, а до неё докапываться надо. Иудеи говорят, что в законе то ли сорок, то ли семьдесят уровней понимания закона. Каждое прочтение вносит своё понимание или должно вносить. Это работа их мудрецов.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #102606
Сообщение: #3903148
25.04.18 10:43
Ответ на #3903138 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Правда забыли третье значение понятия "бог" из Библии-так ещё называли праведников. Не только истуканов и при должности, но и праведников. """

Не встречал я такого определения. Упомянутые два значения не имели положительного значения. Да и определение "праведник" всё же относится к качественному определению, в то время как "боги" в случае в судьями - функциональное значение, а в случае с "богами" как идолы - определяются как предмет.
""На поверхностный взгляд все одинаковы внешне. Нельзя спрашивать где бог, а где человек?

А Ваше описания понятия "бог" позволяет сказать, вот это "бог" (если при должности), а это человек.(без должности).""

Вообще то, следует всё же различать, кого Бог определил богом, а кого человек определяет богом. В этом существенная разница. Человек определяет кого то или что то богом, что бы этому поклоняться. Бог же, называя тех, кому поручает исполнять суд, ибо суд это прерогатива Бога, даёт лишь функции. Но не сущность Бога тем, кого определил богами. Лишь по благодати, по изволению Божию они именуются, скажем, именовались, сейчас не именуются, богами.
Но это один и тот же тварный человек. Иных кого нет

Давайте уточним
Вы согласны, вроде как писали что согласны, с теми двумя определениями что я дал? Но лишь добавляете ещё третье значение "богов", это праведники? Правильно? Тогда кого имел ввиду псалмопевец в Пс81 и Иисус в беседе с иудеями?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #102606
Сообщение: #3903138
24.04.18 21:47
Ответ на #3903136 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Нам надо определиться что такое "боги" и чем они отличаются от людей. *

Сегодня можно сказать ничем. А вот вчера.

Тварной человек из Бытия предназначен для "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими (и над зверями,) и над птицами небесными, (и над всяким скотом, и над всею землею,) и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. "

Масштабы деятельности, масштабы предназначения тварного человека ограничены масштабами земли.
Вот вам земля, вот вам всё для жизни на земле-только плодитесь и размножайтесь. И география ограничена и задачи.

Масштабы "богов и сынов Всевышнего" (это получается синонимы) это уже весь космос, конца и края которого никто не видел. Но они оказались в телах тварных людей на земле. Души тварных людей в тварных телах были заменены "богами и сынами Всевышнего".

Поскольку оказались в телах, то оказались и в заблуждении. Памяти о прошлой своей истории нет, видимость истины вокруг себя практически нулевая.

Итог может быть плачевный-умрут как все. Хорошо, если только просто потеряют тело. Это одна сторона пребывания в теле.
Есть и другая сторона, возможно восстать из заблуждения, "усовершенствоваться до Отца". Т.е. или пан или пропал.

На поверхностный взгляд все одинаковы внешне. Нельзя спрашивать где бог, а где человек?

А Ваше описания понятия "бог" позволяет сказать, вот это "бог" (если при должности), а это человек.(без должности).

Правда забыли третье значение понятия "бог" из Библии-так ещё называли праведников. Не только истуканов и при должности, но и праведников.

И что дальше?





Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #102606
Сообщение: #3903136
24.04.18 20:54
Ответ на #3903130 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""" Сами заявили, что знаете на какое место в законе ссылается Иисус и предлагаете дополнить мне? Или Вы уже забыли о своём заявлении и такого места нет, а есть только 81Пс?""

Александр Петрович. Нам надо определиться что такое "боги" и чем они отличаются от людей. Иначе мы не сдвинемся с места. Мы не о ссылках, а о понятии, что это такое. Ссылками мы будем делиться лишь тогда, когда мы озвучим своё понимание. Я изложил. Теперь ожидаю и от Вас. А потом будем пользоваться ссылками для того что бы узнать чьё определение соответствует тому что имеется в Писании. Не наоборот. Ибо уже несколько лет а воз и поныне там.

Дайте уж своё определение, потом будем обсуждать. Получается что Вы беспредметно говорите. Подразумеваете нечто своё, что не можете даже выразить словами. И всего лишь играете цитатами. Повторю, Писание - это не цитатник Мао Дзе Дуна. Это целостное по содержанию Откровение Бога. Описывающее то, что есть. Вот и дайте "то что есть", определение богам. Жонглировать цитатами из Писания не нужно. Если спорите, оспариваете что либо, имейте мужество отстаивать свою точку зрение. Для этого надо её хотя бы изложить


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 22 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Семья 98

Девочка – девушка – женщина: как воспитать

22 сентября 2020 в 19:14Андрей Бузик
Девочка – девушка – женщина: как воспитать Мы много слышим и читаем о православном воспитании детей, но зачастую дети – это довольно абстрактное понятие: есть свои особенности в том, чтобы воспитывать ... читать далее »

Календарь 2594

23 сентября. Мучениц Минодоры, Митродоры и Нимфодоры. Преподобного князя Андрея, в иночестве Иоасафа, Спасокубенского.

22 сентября 2020 в 17:44Андрей Бузик
10 сентября по старому стилю / 23 сентября по новому стилю среда Седмица 16-я по Пятидесятнице. Глас 6. День постный. Пища с растительным маслом. Мцц. Минодоры, Митродоры и Нимфодоры ... читать далее »

Путешествия 239

Перевал. Путешествие по Камчатке.

21 сентября 2020 в 16:34Андрей Бузик
Перевал. Путешествие по Камчатке. На Камчатке всё поразительно. Вырвавшись из привычного круга, вдруг понимаешь, насколько непостижима красота мира, в котором мы живём. Горные реки, горячие источники, ... читать далее »

Стихи 849

Мерилом главным...

21 сентября 2020 в 11:45Владимир Лучит
*** Мерилом главным человечности сообщества людей, как было явлено времён уж на заре, служить и ныне может степень, сколь ни пафосно звучит, их солидарности в добре. *** Как привлекательность озёр ... читать далее »

Святые 203

«Макарий идет!». Памяти преподобного Макария, старца Оптинского.

19 сентября 2020 в 15:13Андрей Бузик
Преподобный Макарий Оптинский 20 сентября мы празднуем память великого Оптинского старца преподобного Макария (1788–1860), сотаинника преподобного Льва, наставника преподобного Илариона, преподобного ... читать далее »

Технологии 267

Как Биг Фарма превращает человека в робота. Александр Дугин

18 сентября 2020 в 11:16Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Как Биг Фарма превращает человека в робота. Александр Дугин Философ Александр Дугин о том, как появилось представление, что человек - это аппарат, который надо починить. К чему это ... читать далее »

Церковь 636

Сегодня мы столкнулись с новой ересью

17 сентября 2020 в 22:16Андрей Рыбак
Архимандрит Савва Святогорец Сегодня мы столкнулись с новой ересью «С самого начала этой истории или, правильнее сказать, этого издевательства с коронавирусом, во всем этом сценарии (да-да, именно ... читать далее »

Будущее 354

Искусственный армагеддон.Ольга Четверикова

17 сентября 2020 в 18:28Андрей Рыбак
Четверикова Ольга Николаевна Искусственный армагеддон. Ольга Четверикова Реализация плана глобализации. •Переход в новый мир. •Цифровая платформа управления. •Самоцифровизация и цифровая ... читать далее »

Детям 558

Кай и Герда, ..

16 сентября 2020 в 13:24Леночка Борисовна
… … Советская цензура вычеркивала целые абзацы. Но вычеркнуть христианский смысл сказок Андерсена было невозможно. И даже в стране Советов, призывавшей порвать со всем старым и «отжившим», Ганс ... читать далее »

Жития 277

На могилке батюшки Никона

14 сентября 2020 в 14:29Андрей Рыбак
игумен Никон Воробьев На могилке батюшки Никона читать далее »

Путешествия

экспедиция Северного флота и РГО продолжает исследовать Арктику

Затонувший пароход "Челюскин", вулканы и киты: экспедиция Северного флота и РГО продолжает исследовать Арктику. Первый отряд Комплексной экспедиции Северного флота и Русского географического общества ... читать далее »

Прочее

Осенняя акция  Сохраним лес  в Тульской области

Осенняя акция  Сохраним лес  в Тульской области. В пятницу, 25 сентября 2020 года с 12:00 часов вдоль дороги, которая ведёт к деревне Фёдора Конюхова в Заокском районе Тульской области состоится ... читать далее »

Высказывания 456

Странная просьба библейского праведника

22 сентября 2020 в 18:54Леночка Борисовна
Мы хотим жить лучше? Законное и безгрешное желание. Давайте начнем с благодарности и умеренности. Благодарности Богу за то, что Он есть, и умеренности в изначальных претензиях. Иаков просит у Бога ... читать далее »

Интересно 488

Если нас настигла страшная болезнь, то её название — фашистская диктатура и рабство.

22 сентября 2020 в 17:23Андрей Рыбак
Влияние вышек 5G на распространение коронавируса COVID: 5G, психотронное управление, цифровое образование, умная пыль и вакцины от гриппа Видео с ютуба удалено, можно посмотреть ... читать далее »

Чудо 284

Самолет Чудом совершил аварийную посадку с разобравшейся турбиной. Схиигумен Сергий

21 сентября 2020 в 14:26Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Самолет Чудом совершил аварийную посадку с разобравшейся турбиной. Схиигумен Сергий читать далее »

Афон 150

Афон. Обитель Богородицы.

20 сентября 2020 в 15:24Андрей Бузик
Афон. Обитель Богородицы. Святая гора Афон. Одно только это словосочетание в сердце русского православного христианина со времен крещения Киевской Руси вызывает трепетные и благоговейные чувства. ... читать далее »

Поиск Святой Руси 266

Горе без ума.

19 сентября 2020 в 10:00Андрей Рыбак
Господи Иисусе Христе помилуй мя Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Архистратиже Михаиле помогай нам! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Здоровье 403

"ПЛАНдемическое умопоВРАЧение" - фильм о коронавирусной индустрии

17 сентября 2020 в 23:57Андрей Рыбак
Личный врач Билла Гейтса заявил, что сторонник вакцинации «отказывался прививать своих детей». "ПЛАНдемическое умопоВРАЧение" - фильм о коронавирусной индустрии «Пландемическое умоповрачение» может ... читать далее »

Разное 1122

Мирные протесты без Бога или вооруженный со Христом?

17 сентября 2020 в 21:02Сергей Р
Царь Искупитель Николай II Пирамида Бытия переворачивается уже и в среде священников, делая неизбежным для всех и для каждого судьбоносный Выбор: или с Богом и с Царем-Христом (через Игумена Сергия) ... читать далее »

Спорт - Экстрим 233

Премьера фильма! "RideThePlanet Altai Whitewater".

17 сентября 2020 в 08:00Андрей Бузик
Премьера фильма! "RideThePlanet Altai Whitewater". Фильм медиапроекта RideThePlanet, 37-й с момента старта проекта в 2011 г. Фильм снят в июле 2020 г. в различных районах Горного Алтая и посвящен ... читать далее »

Туризм 127

Легенды и тайны долины реки Чулышман

15 сентября 2020 в 16:06Андрей Бузик
Легенды и тайны долины реки Чулышман Долина реки Чулышман — это удивительно живописный и неприступный каньон, знаменитый многочисленными водопадами, километровыми отвесными скалами, археологическими ... читать далее »

Видео 395

Схиигумен Сергий Романов положил руку на Евангелие и попросил помолиться о его смерти, если он лжет

14 сентября 2020 в 09:03Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Схиигумен Сергий Романов положил руку на Евангелие и попросил помолиться о его смерти, если он лжет читать далее »

Ледолазание

Чемпионат Санкт-Петербурга по альпинизму 2020 года (ледолазание - трудность)

Чемпионат Санкт-Петербурга по альпинизму 2020 года (ледолазание - трудность) Поздравляем победителей и призёров наших соревнований! В Чемпионате Санет-Петербурга читать далее »

Парусный спорт

Чемпионат и первенство России в олимпийских классах. Имена чемпионов определены!

Чемпионат и первенство России в олимпийских классах. Имена чемпионов определены! Крупнейшая и важнейшая регата сезона-2020 завершилась сегодня, 22 сентября, в Тольятти на Куйбышевском ... читать далее »

Общий 1229

Проповедь духовника Обители милосердия епископа Георгия на Рождество Пресвятой Богородицы

22 сентября 2020 в 18:16В. Чалкин
Проповедь духовника Обители милосердия епископа Георгия на Рождество Пресвятой Богородицы Аудиозапись проповеди духовника Обители милосердного служения и душепопечения свв. мц. Веры, Надежды, Любви и ... читать далее »

Иконы 299

Редкая икона. История обретения Иконы Стокгольмской Богородицы

22 сентября 2020 в 13:11Вацлав
Икона Стокгольмской Богородицы Редкая икона. История обретения Иконы Стокгольмской Богородицы   Икона Стокгольмской Божией Матери является малоизвестным образом Пресвятой Девы даже по нынешним ... читать далее »

Катастрофы 258

Информация пландемии коронобесия подтвердилась!

21 сентября 2020 в 11:50Андрей Рыбак
Вирус цифрового слабоумия Информация пландемии коронобесия подтвердилась! читать далее »

Литература 364

Воспоминания о будущем -

20 сентября 2020 в 09:22Леночка Борисовна
Елена Касьян / "Письма Кате" - Цветочный запах слов Письмо первое Я мало знаю о смыслах, Катя, и ещё меньше о целесообразности. Если говорить о причинно-следственных связях, то крайним каждый раз ... читать далее »

Предание 222

Чудо архистратига Михаила в Хонех. Судьба Чудова монастыря в Москве.

18 сентября 2020 в 16:18Андрей Бузик
Чудо архистратига Михаила в Хонех. День памяти о чудодейственном явлении св. Архангела Михаила, бывшего в Коласаех, которое называем также «чудом в Хонех», совершается 19 сентября (6 сентября ст. ... читать далее »

SOS! 469

Население приговорили к ограничению и лишению свободы

17 сентября 2020 в 22:34Андрей Рыбак
Падение во ад поклоняющихся зверю и образу его, и принимающих начертание имени его Население приговорили к ограничению и лишению свободы Фильм «ПЛАНдемическое умопоВРАЧение» ... читать далее »

Эсхатология 611

Документальный фильм Аркадия Мамонтова. Сорок Сороков.

17 сентября 2020 в 20:48Андрей Рыбак
Собор Василия Блаженного Документальный фильм Аркадия Мамонтова. СОРОК СОРОКОВ. Верую | Козенкова Елена Зачем человеку нужен храм Божий? Зачем здесь, в России, мы восстанавливаем разрушенные храмы и ... читать далее »

Кино 45

Золотая рыбка в городе N

16 сентября 2020 в 16:37Андрей Рыбак
Золотая рыбка в городе N Золотая рыбка в городе N Золотая рыбка в городе N / 2011 / страна Россия слоган «Нереальная сказка» режиссер Степан Пучинян сценарий Владимир Федосеев продюсер ... читать далее »

Молитва 320

О молитве Иисусовой. Протоиерей Андрей Ткачёв.

14 сентября 2020 в 20:44Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев О молитве Иисусовой. Протоиерей Андрей Ткачёв. читать далее »

Праздники 285

Лето Господне благоприятное. Слово в Неделю 14-ю по Пятидесятнице, в день церковного новолетия.

13 сентября 2020 в 16:03Андрей Бузик
«Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, ... читать далее »

Приключенческие гонки

Рогейн и Ко 2020

Рогейн и Ко 2020. 26 сентября 2020 г. около Дмитрова состоятся соревнования  Рогейн и Ко 2020 . Форматы рогейна: 2 и 4 часа бегом. Участие индивидуальное. читать далее »

Путешествия

Показы кинофестиваля ВЕРТИКАЛЬ-2020 состоятся 10-11 и 17-18 октября

XXIII Международный кинофестиваль горных и приключенческих фильмов ВЕРТИКАЛЬ-2020 представляет LONG-LIST: список киноработ - фильмов, роликов - которые прошли отбор. Из этого списка члены жюри будут ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru