Путин сравнил коммунизм с христианством, а мавзолей – с хранилищем мощей святых
14 января 2018, 13:58
Фото: кадр из видео
Текст: Алина Назарова
"Президент Владимир Путин в интервью для фильма «Валаам», отрывок которого был показан в программе «Вести недели» на телеканале «Россия 1», сравнил коммунизм с христианством, а помещение Владимира Ленина мавзолей – с почитанием мощей святых.
«Может быть, я сейчас скажу нечто такое, что кому-то может и не понравится, но я скажу так, как я думаю. Во-первых, вера всегда нас сопровождала, она укреплялась, когда стране нашей, народу нашему было особенно тяжело. Были такие совсем жесткие богоборческие годы, когда уничтожали священников, разрушали храмы. Но одновременно создавали новую религию. Коммунистическая идеология, она очень сродни христианству, на самом деле, – свобода, равенство, братство, справедливость – это все заложено в священном писании, это все там есть. А кодекс строителя коммунизма? Это сублимация, это просто такая примитивная выдержка из Библии, ничего нового не придумали», – сказал Путин, передает РИА «Новости».
Глава государства сравнил отношение коммунистов к Ленину с почитанием святых в христианстве. «Вот смотрите, Ленина положили в мавзолей. Чем это отличается от мощей святых для православных, да просто для христиан? Когда мне говорят, что нет, в христианстве нет такой традиции, ну как же нет, в Афон поезжайте, посмотрите там, мощи святые есть, да и у нас вот здесь тоже святые мощи», – сказал Путин.
По его словам, «ничего нового тогдашняя власть не придумала, она просто приспособила под свою идеологию то, что человечество уже давно изобрело».
Вопрос захоронения Ленина обсуждается в обществе уже много лет. Очередной виток дискуссии пришелся на 2017 год – столетнюю годовщину Октябрьской революции. Глава Чечни Рамзан Кадыров предлагал захоронить тело Владимира Ленина. После этого глава КПРФ Геннадий Зюганов призвал всех «успокоиться» и заявил, что тело вождя революции хранится по православным канонам.""
***
вопрос о ленинских "мощах" говорит о незнании президентом азов христианской веры... мощи обычно нетленны, что подтверждает угодность Богу владельца этих мощей - чего в случае с мавзолеем нет и близко
утверждение о христианском характере коммунизма вопрос более сложный... когда говорят о коммунизме, то приводят в пример ужасные преступления революции и гражданской войны, сталинские и до-сталинские репрессии, а затем говорят о проблемах в жизни сталинской монархии и после нее.
на самом деле это не коммунизм и даже не социализм, а больше пародия и на то и на другое. это я утверждаю, как социалист-утопист и как человек достаточно хорошо знакомый с коммунистическим учением 20-го века и с деятельностью тех, кто называли себя коммунистами... конечно, можно сказать, что жизнь при социализме была более справедлива, чем в любой стране, где правит капитал. Но это не значит что мы имеем дело именно с классическим социализмом или тем более коммунизмом... это всего лишь отдельные его элементы, воплощенные в жизнь
По его словам, «ничего нового тогдашняя власть не придумала, она просто приспособила под свою идеологию то, что человечество уже давно изобрело».
Совершенно правильно. Сказано же давно, что дьявол - обезьяна Господа Бога. Так и коммунизм - обезьяна христианства. Причём любой коммунизм - что большевизм 20-х, что «развитой социализм» 80-х.
Вообще же феномен сакральности и коммуникативный эффект от сакрализации известны задолго до христианства. Важно ведь не это, а что именно объявляется святыней.
на самом деле это не коммунизм и даже не социализм, а больше пародия и на то и на другое. это я утверждаю, как социалист-утопист и как человек достаточно хорошо знакомый с коммунистическим учением 20-го века и с деятельностью тех, кто называли себя коммунистами...
Вот, а я как человек, который знаком с коммунистической практикой ничуть не хуже, а с идеологией коммунизма существенно лучше тебя, утверждаю, что термины коммунизм и социализм для характеристики этих явлений более чем уместны.
любой коммунизм - что большевизм 20-х, что «развитой социализм» 80-х. **
Михаил, я как раз в топике и написал и про 20-е и 80-е
**ничуть не хуже, а с идеологией коммунизма существенно лучше тебя, утверждаю, что термины коммунизм и социализм для характеристики этих явлений более чем уместны.**
ты разве обучался где то в университете по специальности марксизм-ленинизм? я сдавал соотвествующие экзамены по всем этим дисциплинам. а ты их у меня не принимал, однозначно
к тому же я не раз указывал в темах причину по которой я придерживаюсь такого мнения. а ты что мне отвечал?
что самоназвание можно считать исчерпывающим аргументом в данной дискуссии?
-)Совершенно правильно. Сказано же давно, что дьявол - обезьяна Господа Бога. Так и коммунизм - обезьяна христианства(-
Паралипоменон 1 - я книга. гл.10 стих 13. "Так умер Саул за свое беззаконие, которое он сделал пред Господом,за то, что не соблюдал слово Господня, и обратился к волшебнице с вопросом".
А волшебницу Саул попросил вызвать умершего к тому времени первосвященника Самуила, в святости , которого в то время ни кто не сомневался.
Мир вам, Михаил.
/
мощи обычно нетленны, что подтверждает угодность Богу владельца этих мощей
/
А вот на Афоне наоборот.
Вы наберите ключевые слова "костница Афон" в поисковике.
Судить о Ленине нужно не по нетленности мощей, а по его делам.
/
святые нетленны. а прочие нет. Это новость?
/
Это расхожее мнение, которое является ошибочным.
Могу привести много примеров, когда мощи святых истлели, остались только кости, и наоборот, известны случаи, когда великие грешники оставались нетленными.
В частности, на меня произвел большое впечатление случай, описанный в церковной литературе еще в царское время: во время земляных работ на кладбище при церкви был обнаружен гроб с нетленными останками молодого человека, стали выяснять кто это? Никто не помнил. Решили обратиться к одной местной старухе, потому что она долго живет, может вспомнит?
Привели эту старуху, показали ей нетленного мертвеца, она долго молчала, потом сказала: "Это мой сын, я его прокляла, потому что он был пьяницей и бил меня."
Священник, который присутствовал при этом, начал ее увещевать, чтобы она простила сына, она сначала отказывалась, а потом сказала: "Ладно, пусть Бог его простит".
И сразу после этого тело мертвеца рассыпалось в прах прямо на глазах присутствующих.
Могу привести много примеров, когда мощи святых истлели, остались только кости, и наоборот, известны случаи, когда великие грешники оставались нетленными.**
вроде бы бывало такое
**Привели эту старуху, показали ей нетленного мертвеца, она долго молчала, потом сказала: "Это мой сын, я его прокляла, потому что он был пьяницей и бил меня."
Священник, который присутствовал при этом, начал ее увещевать, чтобы она простила сына, она сначала отказывалась, а потом сказала: "Ладно, пусть Бог его простит".
И сразу после этого тело мертвеца рассыпалось в прах прямо на глазах присутствующих.
**
да... удивительно
мож и Ильич рассыпется, если его простят?
В мавзолее разве мощи. Там бальзамированная мумия поддерживаемая искусственно. Никакие это не мощи. Чушь несусветная. И это должно быть известно человеку ходящему в храм и называющему себя христианином.
Политики нередко интерпретируют в свою пользу определенные высказывания. Вот и сейчас произошло то же.
Использовать и интерпретировать "по-своему" слова Президента о некой параллели с мертвым телом Ульянова в мавзолее, на совести которого миллионы замученных людей, со Святыми мощами в монастырях и храмах, на мой взгляд, является некорректным и осознанным искажением в свою пользу, по политическим или иным мотивам, высказанного мнения совсем не об этом, а о режимах правления и попытке создания лжерелигии на определенном историческом этапе.
Святые Мощи - нетленные тела угодников Божиих, в них всегда присутствует чудотворная сила Святого Духа.
Сто лет назад, 19 января 1918 года, Святой патриарх Тихон, обратившийся к большевикам во главе с Лениным, сказал: "Опомнитесь, безумцы, прекратите ваши кровавые расправы. Ведь то, что творите вы, не только жестокое дело: это поистине дело сатанинское, за которое подлежите вы огню геенскому..." (Лавров В. "Православное осмысление ленинского эксперимента над Россией", стр. 60).
Поэтому, мавзолей, где лежит Ленин, является олицетворением именно того дела, о котором говорит святой, и никакого отношения к Богу и Святым Мощам Божиих Угодников не имеет.
Наш Президент В. Путин сказал: "Вера всегда нас сопровождала. Она укреплялась, когда стране нашей, народу было особенно тяжело, были совсем жесткие богоборческие годы, когда уничтожали священников, разрушали храмы..." И сегодня с помощью Президента мы восстанавливаем храмы и монастыри, которыми гордимся и бережем, понимая разницу между добром и злом.
Высказывание Президента РФ представляется логичным. Надеюсь, что при ближайшем торжестве на красной площади будет снята стыдливая фанерная драпировка с Мавзолея, и Он с соратниками и Патриархом, Генеральным муфтием и Главным раввином, почётными гостами а также моей протеже ПАМФИЛОВОЙ Эллой Александровной, Председателем Центральной избирательной комиссии Российской Федерации вновь предстанет перед телекмерами на такой уютной трибуне этого мемериала.
Другие мавзолеи с телами и без можно посмотреть в списке в Интернете.
