Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Отче наш. Во испытание или во искушение? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Отче наш. Во испытание или во искушение?
Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь
Тема: #102409    08.12.17 09:53    Просмотров: 2437 [26]

Сообщений: 44    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить



Папа Римский Франциск высказался за изменение интерпретации слов молитвы «Отче наш», самой распространённой в христианском мире. Об этом сообщает Daily Mail.
По мнению понтифика, нынешний перевод фразы «не введи нас в искушение» предполагает, что именно Бог выбирает, ввести ли нас во искушение или нет.

«Это нехороший перевод, потому что делает намёк на то, что Бог провоцирует на искушение», — заявил Папа Римский.

Он отметил, что во Франции используется свой перевод молитвы, который гласит «не позволь нам поддаться искушению», что означает — вся вина в искушении лежит на человеке.



Надо отметить, что в оригинале Церковно-славянского текста молитвы "Отче наш" говорится "не введи нас во испытание". Так говорится и на всех древних языках: арамейском, армянском, коптском, эфиопском и т.д. Т.е. изначально было "не введи нас во испытание", но после Синодального перевода с латыни в 19-м веке, слово "испытание" превратилось в слово "искушение". Но мы же знаем, что Бог испытывает нас, но не искушает.

Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #102409
Сообщение: #3897924
20.12.17 11:57
Ответ на #3897922 | Ивин Алексей Алексеевич иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

:О)

Ивин Алексей Алексеевич

иудей

Тема: #102409
Сообщение: #3897922
20.12.17 11:35
Ответ на #3897881 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Синодальний перевод,самый правильный.

Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #102409
Сообщение: #3897919
20.12.17 10:21
Ответ на #3897912 | Геннадий Г баптистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, дорогой Генадий, дьявол искушает по попущению Божьему, а Бог испытывает, как мы отнесемся к дьявольским искушениям. Ведь золото очищается в огне!

Геннадий Г

баптист

Тема: #102409
Сообщение: #3897912
20.12.17 00:07
Ответ автору темы | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

" в оригинале Церковно-славянского текста молитвы "Отче наш" говорится "не введи нас во испытание". Так говорится и на всех древних языках...1)Но мы же знаем, что Бог испытывает нас, но не искушает."
====================================================
Спасибо за интересную тему, Георгий! Что же правильно? Ответ даёт нам Библия в 3-й главе Бытиё, когда дьявол искушал Еву. Знал ли об этом Бог, конечно знал, так как Богу всё известно, и Бог допустил ИСКУШЕНИЕ для ИСПЫТАНИЯ Адама и Евы. Бог их не искушал! Искушение первоначально, испытание вторично. Испытание Бог проводит не всегда, но только когда человек уже в своих мыслях соглашается с дьяволом. Так что в древних языках совершена ошибка и Бог поправил Библию современным правильным текстом. Георгий, жалко, что Вы и другие не прочитали мой ответ в разделе форума "Библия", который я опубликовал раньше Вашей темы, а поэтому Вы допустили сомнение в правильности Библии. Копирую часть своего ответа.

"Вначале хочу высказать своё замечание, что называть себя "папой" для христиан является большим грехом, так как у христиан есть ОДИН Отец Небесный, который и является отцом духовным для всех людей.

Почему в молитве «Отче наш» говорится об искушении? В молитве «Отче наш» есть такие слова: «Отче наш... не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.» (Матфей 6:9-13)
Возникает вопрос: если искушает сатана, то почему Бог может вводить нас в искушение, да вдобавок ещё и лукавый? Однако, после совершения греха Адам и Ева добровольно обрели дух искушения дьявольский, а в последующем все люди получили от них и имеют дух искушения дьявольский в своём человеческом духе. Поэтому, сами люди при выборе того или иного поступка могут быть подвергаться искушению этим духом. Бог дал право людям делать выбор в их поступках в жизни, а следовательно и допустил быть искушаемыми. Однако, мы можем просить Бога, чтобы Бог не допустил нам быть в таком опасном состоянии, когда мы выбор своего поступка совершаем под действием духа искушения, который есть в духе каждого человека и является его первородным грехом..

Слова «не введи» дают возможность понять, что Бог допускает искушение, когда есть для этого повод, причина нашего неповиновения Богу. Так если мы начнём совершать неугодные поступки Богу, перестанем молиться или что-то другое, то можем впасть в искушение. Но сам Бог в искушение верующих беспричинно не вводит. Но может допустить его принять самим верующим, когда мы отходим от Бога. Это хорошо поясняется в Библии при искушении Богом Авраама.

Происшествия были связаны с проявлением слабости у Авраама, когда он самовольно покинул Землю Ханаанскую, назначенную Богом для жительства Аврааму, а также после того, что скрыл в Гераре то, что Сара является женою Аврааму, то-есть смалодушничал, испугавшись, что убьют его за жену Сару (Бытиё 20:11). Авраам поэтому мог допустить мысли в себе, что он грешен перед Богом и нуждается принести Богу жертвоприношение. Всё это, а может быть ещё другое, могло послужить причиной искушения Богом Авраама. Бог не приказывал и не заставлял делать Аврааму жертвоприношение, таких слов нет в Библии, но есть слово "ИСКУШАЛ". Бог испытывал Авраама через его переживания, чтобы укрепить и увеличить веру Авраама. Так Бог искушал Авраама. Так Бог может искушать всех верующих.

Библейский словарь: Искушение с церковнославянского языка переводится как «испытание». В значении слова «испытание» есть– выявление (проверка) опасной, сложной или соблазнительной ситуацией действительных внутренних склонностей и качеств человека....Искушение– это предложение совершить грех. Оно может прийти на мысленном уровне, в чувственной сфере, на вполне материальном плане, когда кто-то конкретно искушает. Но человек может совершить грех, а может его и не совершать. «Как за телами следуют тени, так и за исполнением заповедей– искушения, ибо никто, сказал Великий Антоний, не войдет в Царство Небесное без искушений. Итак, не удивляйся, сын мой, что, заботясь о спасении своём, ты встречаешь искушения и скорби»
(Прп. Авва Дорофей).

Зло может существовать и независимо от нас, но мы можем сделаться в нём участниками в силу того, что живем среди зла и не всегда руководствуемся Словом Божьим. Согласно программы выживания для всего живого, в том числе и для человека, человек всегда подвергается искушению делать то, что ему выгодно для жизни, хотя это может быть злом для других людей, а также может быть неугодным Богу. Это искушение неизбежно! При совершении поступка человек руководствуется желанием тела, души, совестью, человеческим духом и воздействием лукавого (дьявольского духа искушения, который есть первородный грех в человеке). Поэтому мы можем просить Бога, чтобы Бог не ввёл нас в искушение, которое может возникнуть в нас согласно наших желаний в различных случаях жизни, а также и просить Бога "избавить нас и от лукавого"- от духа сатаны.



Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #102409
Сообщение: #3897881
19.12.17 10:43
Ответ на #3897820 | Ивин Алексей Алексеевич иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это Синодальный перевод.

Ивин Алексей Алексеевич

иудей

Тема: #102409
Сообщение: #3897820
18.12.17 17:58
Ответ на #3897792 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Молитва Отче наш,(Мф.6:9-13),Ст.13,и не введи нас в ИСКУШЕНИЕ,но избавь нас от лукавого;.... (Лк.11:1-4),Ст.4 и прости нам грехи наши,ибо и мы прощаем всякому должнику нашему;и не ВВЕДИ нас в ИСКУШЕНИЕ,но избавь нас от лукавого.

Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #102409
Сообщение: #3897799
18.12.17 14:23
Ответ на #3897795 | Дмитрий, Уфа православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

На всех древних языках - не введи нас во испытание.

Дмитрий, Уфа

православный христианин

Тема: #102409
Сообщение: #3897795
18.12.17 12:47
Ответ на #3897793 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

====
не искушение
====

И не "испытание".
Вот у вас в заглавном сообщении написано: в оригинале Церковно-славянского текста молитвы "Отче наш" говорится "не введи нас во испытание".
Где, в каком оригинале так написано? Вот Андрей Рыбак вам цитату привел, где сказано "въ напáсть", я текст из Острожской Библии привел, где сказано "въ напáсть". А вы можете ссылку дать на "оригинал", где говорится "во испытание"?




Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #102409
Сообщение: #3897793
18.12.17 12:30
Ответ на #3897744 | Дмитрий, Уфа православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

не введи́ нáсъ въ напáсть

Напасть - беда, несчастье, неприятный случай. Но не искушение!


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #102409
Сообщение: #3897792
18.12.17 12:26
Ответ на #3897785 | Ивин Алексей Алексеевич иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы, это о чем? О каких-таких словах Христа вы разглагольствуете? Приведите конкретные ссылки и мы их разберем.

Ивин Алексей Алексеевич

иудей

Тема: #102409
Сообщение: #3897785
18.12.17 12:10
Ответ на #3897718 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А почему вы словам Иакова поверили,а словам Христа сказанные Мф. и Лк.,не верите,там написано в Искушение? Христос Сам говорил,что нужно два свидетеля,а не один?

Дмитрий, Уфа

православный христианин

Тема: #102409
Сообщение: #3897744
17.12.17 20:13
Ответ на #3897258 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

====
Не введи в напасть

Си́це ýбо моли́теся вы́: óтче нáшъ, и́же еси́ на небесѣ́хъ, да святи́т­ся и́мя твоé:
да прiи́детъ цáр­ст­вiе твоé: да бýдетъ вóля твоя́, я́ко на небеси́, и на земли́:
хлѣ́бъ нáшъ насýщный дáждь нáмъ днéсь:
и остáви нáмъ дóлги нáшя, я́ко и мы́ оставля́емъ должникóмъ нáшымъ:
и не введи́ нáсъ въ напáсть, но избáви нáсъ от­ лукáваго: я́ко твоé éсть цáр­ст­вiе и си́ла и слáва во вѣ́ки. Ами́нь.

https://azbyka.ru/biblia/?Mt.6

====

Да. Вот текст "Отче наш" из Острожской Библии. Так почитаемой старообрядцами, например:

Отче наш - Острожская Библия

Еще можно обратить внимание на молитвы Иоанна Златоуста (24 молитвы, по числу дней и ночей), там разделены "искушение" и "напасть":
1.8. Господи, избави мя от всякого искушения.
2.3. Господи, не введи мене в напасть.







Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #102409
Сообщение: #3897718
17.12.17 12:18
Ответ на #3897697 | Ивин Алексей Алексеевич иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это ваше дело! Но помните, что Бог не искушает!

Как говорит апостол Иаков: "Бог не искушается злом и Сам не искушает никого" (Иак.1:13)


Ивин Алексей Алексеевич

иудей

Тема: #102409
Сообщение: #3897697
16.12.17 19:42
Ответ на #3897641 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я не изменю своё мнение и буду молиться,не введи в искушение,считаю,что это верно.

Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #102409
Сообщение: #3897694
16.12.17 19:20
Ответ на #3897641 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""не введи нас во испытания"."

Испытывать, не вводя в испытание,- проблематично.

Если вообще возможно


Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Детям 554

Жизнь кадет Свято-Алексиевской Пустыни

7 августа 2020 в 18:24Андрей Рыбак
Методичка без викторины. Свято-Алексиевская Пустынь Методичка без викторины. Свято-Алексиевская Пустынь читать далее »

Жития 271

Житие и тропарь преподобномученицы Параскевы Римской.

7 августа 2020 в 15:06Андрей Бузик
Cвятая преподобномученица Параскева Cвятая преподобномученица Параскева родилась в Риме, в семье благочестивых христиан Агафона и Почитии. Они долгое время не имели детей, и только после горячих ... читать далее »

Святые 197

Иоаким и Анна. Образ доброчинности.

6 августа 2020 в 15:50Андрей Бузик
Иоаким и Анна. Образ доброчинности. Родителями Пресвятой Богородицы были праведные Иоаким и Анна, одни из величайших святых рубежа ветхозаветной и новозаветной эпох. Праведный Иоаким был из рода царя ... читать далее »

Иконы 290

Икона Пантелеймона, житие Святого Пантелеймона (полное). Иконография извода, о чем молится

5 августа 2020 в 13:19Вацлав
Икона Святого Великомученика Пантелеймона целителя Икона Святого Великомученика Пантелеймона целителя   Если Вас одолеет тяжелая болезнь, то помолитесь иконе Святого Пантелеймона. В свое ... читать далее »

Картины 104

Василий Суриков. Очарованный Крымом.

2 августа 2020 в 15:19Андрей Бузик
Мы произносим имя художника «Василий Суриков» и сразу представляем его картины «Утро стрелецкой казни»,«Меншиков в Берёзове»,«Боярыня Морозова», «Взятие снежного городка», «Покорение Сибири Ермаком ... читать далее »

Мир 314

Завещание Мозгового. Пламен Пасков.

31 июля 2020 в 10:36Сергей Р
Александр Пересвет Русские Люди должны понять и усвоить Богоданную Истину: Царь Божий есть Христос Божий - суть Источник Жизни, Дух Животворящий, Страж Божий! Вот Господь и показал Народу самим ... читать далее »

Народный промысел 67

Сельский бизнес. Банные веники и травы.

26 июля 2020 в 20:35Андрей Рыбак
Банные веники и травы Сельский бизнес, БЕЗ ВЛОЖЕНИЙ! Банные веники и травы. Идея для заработка. Так мы зарабатываем каждое лето до полумиллиона рублей. читать далее »

Разное 1116

Схиигумен Сергий (Романов) - Суд Божий / Народный монастырь! ⛪

25 июля 2020 в 11:25Сергей Р
Страшный суд Иисуса Христа Все верно О. Сергий! Снова "кругом измена, трусость и обман"! Только сейчас это закончится для них полной и безысходной катастрофой, ибо в мир Богом Живым Послан ТОТ, кто ... читать далее »

SOS! 467

"Отвакцинированные" - режиссёр Роберт Де Ниро

22 июля 2020 в 13:50Андрей Рыбак
"Отвакцинированные" - режиссёр Роберт Де Ниро "Отвакцинированные" - режиссёр Роберт Де Ниро читать далее »

Фридайвинг

Федерация Фридайвинга приглашает к обсуждению проекта правил проведения соревнований по фридайвингу для детей

Федерация Фридайвинга приглашает к обсуждению проекта правил проведения соревнований по фридайвингу для детей. читать далее »

Дайвинг

В Греции открылся первый подводный музей

В Греции открылся первый подводный музей. В начале августа в Греции открылся первый в этой стране подводный музей, который уже называют  Парфеноном среди затонувших кораблей . Мы подробно ... читать далее »

Выживание. 263

Что делать если заблудились в лесу?

7 августа 2020 в 17:55Андрей Рыбак
Что делать если заблудились в лесу? Что делать если заблудились в лесу? читать далее »

Календарь 2548

8 августа. Священномучеников Ермолая, Ермиппа и Ермократа, пресвитеров Никомидийских. Преподобномученицы Параскевы Римской.

7 августа 2020 в 14:46Андрей Бузик
26 июля по старому стилю / 8 августа по новому стилю суббота Седмица 9-я по Пятидесятнице. Глас 7. Поста нет. Сщмчч. Ермолая, Ермиппа и Ермократа, иереев Никомидийских (ок. 305). Прп. Моисея ... читать далее »

Память 307

Завещание афонского старца Михаила

6 августа 2020 в 07:37Андрей Рыбак
Афонский старец Михаил справа. 50 лет на Афоне Завещание афонского старца Михаила читать далее »

Видео 390

Полководцы России. Федор Ушаков.

4 августа 2020 в 15:07Андрей Бузик
Полководцы России. Федор Ушаков. Великий русский флотоводец, адмирал, командующий Черноморским флотом Федор Ушаков. Не знал поражений в морских битвах. Уже в наши дни Русская Православная Церковь ... читать далее »

Воины 328

Героини Великой Войны.

3 августа 2020 в 15:33Андрей Бузик
ГЕРОИНИ ВЕЛИКОЙ ВОЙНЫ, На фото в центре: Антонина Пальшина, кавалерст–девица, Георгиевский кавалер, снимок 1917 года. Не в игривых всплесках, не на каруселях, А теряя радость под шрапнельный ... читать далее »

Песни 40

Музыкальный клип «Алыча» на стихи монаха Симеона Афонского, музыка Андрея Дмитриева

2 августа 2020 в 08:36Андрей Рыбак
Андрей Дмитриев Премьера клипа: "Алыча" (Потрясающая глубокая и тонкая песня) Снова приветствуем в нашей молодежной студии! Музыкальный клип «Алыча» на стихи монаха Симеона Афонского, музыка ... читать далее »

Эсхатология 602

Не делайте вакцинацию, ваше тело живым загноится (слова женщины в Почаеве)

29 июля 2020 в 22:26Александр В.А.
Не вакцинируйтеcь от Covid19 Эту историю несколько дней назад рассказал мне православный священник отец N. В июле 2020 года он несколько дней был в Почаевской Лавре и дважды 18 и 19 июля слышал ... читать далее »

Праздники 282

Поздравление с праздником ВМФ России от кадетов Гимназии Свято-Алексиевской Пустыни

26 июля 2020 в 18:45Андрей Рыбак
Поздравление с праздником ВМФ России от кадетов Гимназии Свято-Алексиевской Пустыни Поздравление с праздником Военно-морского флота России от кадетов Гимназии Свято-Алексиевской Пустыни города ... читать далее »

Технологии 264

За фасадом «Умного города»

23 июля 2020 в 23:18Андрей Рыбак
За фасадом «Умного города» (Шнуренко, Гачева) За фасадом «Умного города» (Шнуренко, Гачева) читать далее »

Поиск Святой Руси 262

Каков смысл преображения человеческой природы.

22 июля 2020 в 11:08Андрей Рыбак
Путь на Гору идет в Божием Промысле Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Альпинизм

Виктор Матвеевич Зимин. Из цикла Книга Памяти ушедших друзей

Виктор Матвеевич Зимин. Из цикла Книга Памяти ушедших друзей. МС по альпинизму и горному туризму (1958). Спортивный союз  Сокол . читать далее »

Скайранинг

Итоги 7-ого ежегодного фестиваля трейлраннинга и скайраннинга Skyrunfest.

С 30 июля по 2 августа природный парк Ергаки вновь принял фестиваль трейлраннинга и скайраннинга Skyrunfest. Уже в седьмой раз участники смогли пробежаться по удивительным по красоте горам и своими ... читать далее »

Высказывания 450

Пей там, где конь пьет.

7 августа 2020 в 17:50Андрей Рыбак
Старец Серафим Саровский. Пей там, где конь пьет. Конь плохой воды не будет пить никогда.Стели постель. там где кошка укладывается. Ешь фрукт. который червяк коснулся. Смело бери грибы на которые ... читать далее »

Стихи 822

Пожалуй, Богу Всемогущему...

7 августа 2020 в 09:01Владимир Лучит
*** Пожалуй, Богу Всемогущему, Владыке и Создателю бесчисленных миров, нужны достойные помощники в Его великом Деле, а не армия рабов! *** Где буква заслоняет дух, а звон металла заглушает ... читать далее »

Путешествия 233

Республика Карелия - край тысячи озер и завораживающих пейзажей.

5 августа 2020 в 16:30Андрей Бузик
Республика Карелия - край тысячи озер и завораживающих пейзажей. Республика Карелия (Россия) - один из красивейших регионов страны. В этом большом выпуске - Рускеала, гора Воттоваара и Паасо, ... читать далее »

Музыка 168

Премьера! Олег Митяев -"Аннушка"

4 августа 2020 в 07:14Андрей Рыбак
Олег Митяев Премьера! Олег Митяев -"Аннушка" читать далее »

Общий 1219

Архим. Афанасий Митилинеос. Пророк Илия в свою эпоху и в последние времена

2 августа 2020 в 15:56С. Александра
Пророк ИлияАрхим. Афанасий Митилинеос. Пророк Илия в свою эпоху и в последние времена «Как прославился ты, Илия, чудесами твоими, и кто может сравниться с тобою в славе! Ты воздвиг мертвого от ... читать далее »

Творчество 389

Создание Общественных Православных организаций

31 июля 2020 в 16:41Михаил Г. Б.
Согласно Уставу Русской Православной Церкви http://www.patriarchia.ru/db/document/133114/ Глава ХVII. Приходы 34. Органом управления прихода является приходское собрание, возглавляемое ... читать далее »

Предание 215

Князь Владимир — креститель и апостол Руси. История крещения Руси.

28 июля 2020 в 16:47Андрей Бузик
Князь Владимир - креститель и апостол Руси. История крещения Руси. читать далее »

Афон 145

Гонения на старца Гавриила Святогорца.

25 июля 2020 в 23:02Андрей Рыбак
Афонский старец Гавриил. Гонения на старца Гавриила Святогорца. Обращение геронды Гавриила. (Διωγμος Γεροντος ... читать далее »

Природа 184

Алтай 2020. «Майские этюды. Весна в Сайлюгеме»

22 июля 2020 в 15:32Андрей Бузик
«Майские этюды. Весна в Сайлюгеме»Фильм «Майские этюды. Весна в Сайлюгеме» рассказывает о пробуждении дикой природы в Сайлюгемском национальном парке, что на юго-востоке Горного Алтая, у границы ... читать далее »

Интересно 485

10 хитростей для выживальщика

21 июля 2020 в 22:36Андрей Рыбак
У всех хозяин как хозяин, а мой турист 10 хитростей для выживальщика https://vk.com/extrimvigivanie читать далее »

Дайвинг

Дайверы нашли свидетельство ритуальных жертвоприношени

Дайверы нашли свидетельство ритуальных жертвоприношени. Необычный и очень редкий артефакт повезло обнаружить подводным археологам на дне озера Титикака. Мы уже рассказывали о том, что в озере ведутся ... читать далее »

Скалолазание

Члены молодежной сборной России по скалолазанию поделились впечатлениями о сборе, который прошел в Москве

Члены молодежной сборной России по скалолазанию поделились с пресс-службой ФСР впечатлениями о сборе, который прошел в Москве с 9 июля по 5 августа. Возобновить централизованную подготовку после ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru