Ах, да... Вы о Духе Святом слышали? :-))))))) А о том, что Он был разделен или же имел составляющие слышали? Есть дары Духа Святого, но не составляющие Его.
Ну а по мне так нет. Бог то един и сила едина и неделимая. И Троица тоже. Ну если исходить из того, что я понял у Фомы Аквинского.
===И Сила Божья - безмерна и велика.===
Вполне допускаю, что она даже больше, чем Вы тут думаете. :-))
===Готов выслушать обоснование этому===
"Учи матчасть" - говаривал один научный работник. Можете Аквината почитать. Просто пройдитесь по названиям глав его "Сумма теологии", найдите близкие поднятому вопросу слова и вчитайтесь в эти главы.
===Многие люди считают что добродетели людей - это их заслуга или особенности или таланты.===
Есть такая буква в этом слове...
===Но всё благое, что есть в людях, от Бога. Ибо они созданы Им.===
Другой бы спорил... :-)) Ну лет десять уже. :-))))))))
===Если бы Бог не дал бомжу то, что дал, никакой веры бы у него не было.===
Если бы Бог не дал Вам такое понимание... Если бы Бог дал плачущему мужику похожее на Ваше понимание... Понимаете, о чем я тут?.. Смотрите топик темы, в которой пошло мое предыдущее сообщение.
"""А я думаю, что никаких составляющих у Силы Божьей нет. """
Ещё как есть! И Сила Божья - безмерна и велика.
""Настойчиво обращаю Ваше внимание, что Сила Божья не может состоять из частей и составляющих. Она ОДНА и НЕДЕЛИМАЯ"""
Готов выслушать обоснование этому
""" Можно сказать, что его агресивные "кулаки" были побеждены силой веры бомжа в добро. Верил ли он при этом в Бога? Ничего об этом вродь из рассказа не видно. """
Я на другие аспекты обращаю внимание. Многие люди считают что добродетели людей - это их заслуга или особенности или таланты. Но всё благое, что есть в людях, от Бога. Ибо они созданы Им. Если бы Бог не дал бомжу то, что дал, никакой веры бы у него не было. Да и про веру его даже в добро, тоже ведь ничего не сказано?
Поэтому и атеист, наученный Царству Божьему может больше сделать доброго нежели верующий, но далёкий от Царства Божьего. И в этом тоже сила Божья проявляется. Камень, отвергнутый строителями может стать и во главе угла.
===Говоря о силе Божией, следует разобраться в чём она заключается. Справедливость, правда, милость, любовь. Проявляя эти составляющие Силы Божией возможно наблюдать и такое как наблюдал автор рассказа в лице плачущего мужика===
А я думаю, что никаких составляющих у Силы Божьей нет. Есть лишь проявления Ее. К примеру те, которые Вы перечислили. Настойчиво обращаю Ваше внимание, что Сила Божья не может состоять из частей и составляющих. Она ОДНА и НЕДЕЛИМАЯ.
А с плачущим мужиком... Можно сказать, что его агресивные "кулаки" были побеждены силой веры бомжа в добро. Верил ли он при этом в Бога? Ничего об этом вродь из рассказа не видно.
*А вообще, я не кричу ,что никто не должен работать, но считаю что если человек хочет быть более совершенным, то этого ему не нужно.*
"Возьми свой крест и иди за Мной". Крест это социальные обязательства. Жену, детей, стариков надо обеспечить крышей, пропитанием, безопасностью. Ваш вариант "совершенства" требует пустить по миру детей и стариков. Иисус такого не мог проповедовать.
****Ну о силе Божей свидетельствует все... :-)) ****
Не всё лишь замечается
****А вообще тут бомж проявил обычный психологический перенос. К тому же неосознанный. Он сам добрый и, соответственно, и других людей держит за добрых. Ну а как только подвернулась ситуация, то он и проявил эту самую свою доброту. Не отходя, т.с., от кассы. ****
Я вообще то, другое заметил. И другое имел ввиду. Говоря о силе Божией, следует разобраться в чём она заключается. Справедливость, правда, милость, любовь. Проявляя эти составляющие Силы Божией возможно наблюдать и такое как наблюдал автор рассказа в лице плачущего мужика
А вообще тут бомж проявил обычный психологический перенос. К тому же неосознанный. Он сам добрый и, соответственно, и других людей держит за добрых. Ну а как только подвернулась ситуация, то он и проявил эту самую свою доброту. Не отходя, т.с., от кассы.
Посему скажу, что тут мы можем перефразировать известное высказывание и заявить, что "доброта должна быть без кулаков". :-)) Доброта должна быть с добротой. :-))))))))
Ну это всё кто как поймет, по поводу адекватности - не будем про это
В нагорной проповеди сказано ведь вполне конкретно
"Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого лю-
бить; или одному станет усердствовать, а о другом не радеть. Не можете служить Бо-
гу и маммоне. Посему говорю вам:не зботьтесь для души вашей,что вам есть и что пить,
ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? Взгля-
ните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы;и Отец ваш Небес-
ный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?Да и кто из вас, заботясь, может прибавить
себе росту хотя на один локоть? И об одежде что заботитесь?Посмотрите на полевые ли-
лии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;но говорю вам,что и Соломон во всей сла-
ве своей не одевался так, как всякая из них; если же траву полевую, которая сегодня
есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас,маловеры! Итак
не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться? Потому
что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете
нужду во всем этом.Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится " я это всё понимаю вполне конкретно как вы пишете риторика, это право каждого понимать смысл этого, а далее идёт про отсутствие загроможденей следующего дня - то есть я считаю, что смыл в том, что будет день - будет пища, ну можно конечно же это понять и по -другому НЕ загромождайте себя излишними заботами, но я понимаю это так.....
а "в поте лица твоего будешь есть хлеб (Бытие, 3:19)" - это было в ветхом завете, но вы знаете, что Спаситель пришёл усовершенствовать его, если в Ветхом Завете была смертная казнь допустим за прелюбодеяние, то как известно, ОН смог простить Женщину, обвиненную в этом, также в принципе и разбойник, который по идее должен был попасть в ад, но по слову Иисуса попал в рай, также в принципе и богатые люди - в принципе должны не знаю куда попасть но только не в рай, но если что-то правильное сделают то, кто знает ?, там может оказаться и вор, а а в аду может оказаться и священник - извините, конечно же, но всякое возможно....слушал по радио про одну святую, забыл как её имя, вроде бы, Мария Египетская - так вот она раньше была ... блудницей .... и всё равно её люди причислили к лику святых и то же самое про Моисея - святого чернокожего, который был разбойником, но после покаялся и сделал много добра и, насколько я знаю, тоже причислен к лику святых -это всё я понимаю что нужно доказать, но я считаю, что если люди могут причислять бывших грешников к покаянию и святости, то почему бы этого не сделать милосердному Богу.... риторика, философия ... сколько людей, столько и мнений
А вообще, я не кричу ,что никто не должен работать, но считаю что если человек хочет быть более совершенным, то этого ему не нужно.
неадекватно понимают что-то только неадекватные люди
Нет, это не так. Ошибиться - понять что-то неадекватно - может любой человек, сколь угодно умный и знающий. Errare humanum est.
Смотрите, что получается. Если вы возможность для богатого человека попасть в рай всё-таки допускаете, то чем это отличается от того, что я сказал в самом начале? А ничем! Ещё раз повторю сказанное: богатому очень трудно попасть в рай, потому что искушений несоизмеримо больше и на пути к богатству, и в пользовании им. Именно на эту тему и приведённая вами метафора про верблюда - Спаситель подчёркивает, насколько это трудно.
Далее, о приведённом вами отрывке из главы 6 евангелия от Матфея. Глава заканчивается стихом:
Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы. (Матфея, 6:34)
То есть Спаситель не говорит об отказе от всех (житейских) забот, Он призывает лишь не загромождать свой ум и сердце заботами сверх сегодняшних. Как видим, никакого якобы запрета трудиться, заботиться о хлебе насущном - нет и в помине. Речь просто о правильной расстановке приоритетов. Так что вовсе не идёт здесь речь об отмене ветхозаветного установления:
в поте лица твоего будешь есть хлеб (Бытие, 3:19)
Ну и ещё, помните гениальную молитву преподобного Ефрема Сирина?
Дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми
Как видим, праздность считается в христианской традиции - пагубной штукой. Ну, и на житейском уровне - по-христиански ли поступит отец, скажем, троих детей, если будет уклоняться от того, чтобы зарабатывать им на пропитание, и возложит эту заботу на Бога? Риторический вопрос.
Ну давайте разберём Писание, В писании сказано,
как я писал, 23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; 24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие. так сказал наш Отец- Иисус Христос ,НО я считаю что в принципе такое возможно -это только мнение и не более, особенно в том случае если этот богач всё раздаст.... ну как это объяснить ? а по поводу обиды это просто я так трактую ваше слово "хамство" давайте не будем к этому возвращаться... ведь тоже можно понять что неадекватно понимают что-то только неадекватные люди, как говорится -это глупо и не разумно, лучше не думать и забыть про это....
Константин, во-первых, о вашей адекватности я ничего не писал. А писал - о том, что вами неадекватно понимается конкретный текст. Видимо, вы не только библейский текст, но и простые реплики на форуме читаете невнимательно и понимаете неточно. Во-вторых, ещё раз: каким человеком вы меня (или любого другого собеседника) считаете, держите при себе. Это не может быть предметом обсуждения здесь. Сколько ещё раз надо сказать вам такую простую мысль, чтобы вы её поняли?
но было бы логично убрать первое предложение в моём сообщении -это про грязь, а а отрывок из писания оставить
В самом деле, почему бы вам не начать поступать логично (а не только говорить об этом)?
о том что "нельзя учить модератора"
Не сочиняйте новых правил форума, имеющихся - вполне достаточно.
С другой стороны, если вы, сами плохо понимая предмет, берётесь кого-то учить (это ваше слово!), вы ставите себя в глупое положение.
если вас обижает, что я имею определенную точку зрения
Не держите людей за идиотов. Сами-то подумайте, как меня может обижать наличие у вас точки зрения. Не для того ли и форум, чтобы обсуждать разные мнения (а главное, аргументы за и против них)?
еще раз пройдемся про Евангелие
Стоп-стоп. Пройдёмся, но чуть позже - разберём и это. Но сначала вернёмся к вопросу, который задан ранее и пока висит в воздухе: как быть с двумя вашими взаимоисключающими суждениями? Которое из них отражает ваше мнение? И как тогда быть с противоположным?
Вот, а когда это проясним, будем разбираться далее с цитатами из Евангелия. Может, и там в вашей позиции найдутся такие же нестыковки :)))
Что вы подразумеваете под грязью, то что я написал, что считаю вас не мудрым человеком, ну хорошо это я могу убрать, но ведь и вы написали что-то там о моей адекватности - уже во время удалили,... ладно
еще раз пройдемся про Евангелие
23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; 24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
От матфея глвав 19 -стихи соотвественно
25 Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.( Марк глава 10)
25 ибо удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.( лука глава 18)
а теперь отрывок опять же из нагорной проповеди
" Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого лю-
бить; или одному станет усердствовать, а о другом не радеть. Не можете служить Бо-
гу и маммоне. Посему говорю вам:не зботьтесь для души вашей,что вам есть и что пить,
ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? Взгля-
ните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы;и Отец ваш Небес-
ный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?Да и кто из вас, заботясь, может прибавить
себе росту хотя на один локоть? И об одежде что заботитесь?Посмотрите на полевые ли-
лии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;но говорю вам,что и Соломон во всей сла-
ве своей не одевался так, как всякая из них; если же траву полевую, которая сегодня
есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас,маловеры! Итак
не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться? Потому
что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете
нужду во всем этом.Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится
вам.Итак не заботьтесь о завтрашнем дне,ибо завтрашний сам будет заботиться о своем:
довольно для каждого дня своей заботы."
Это евангелие от Матфея глав 6 (ну только без номеров стиха)
В чём я переиначил факты ? если вас обижает, что я имею определенную точку зрения - да простите меня как и мне было бы обидно прочитать то, что вы называли меня вором или писали о моей адекватности -( это уже удалено)
И это не аргумент(это про писание), а это истинный факт - потому что не требует уже доказательств, но вот как понимать это - это уже дело каждого, кстати грязи здесь тоже нет, а это святые слова.....
Не обижайтесь конечно же, но было бы логично убрать первое предложение в моём сообщении -это про грязь, а а отрывок из писания оставить, но я предполагаю что будет сказано о том что "нельзя учить модератора" или-что -то в этом роде....
Ещё раз повторюсь - я имею право высказывать своё мнение
Если ваше мнение носит клеветнический либо осуждающий характер, то - нет, не имеете. Например, если я имею мнение, что вы - вор, то не имею права его высказывать, потому что оно - и клевета, и осуждение одновременно.
Но речь тут была не о мнении. А том, чтобы вы не приписывали Богу вашу собственную дурь. Это - святотатство, грубое нарушение правил форума. Да и вообще христианских норм.
я не буду сейчас конкретно искать это в писании но смысл такой
Нет, впредь, когда цитируете Писание - именно будете. В Интернете легко найти текст Библии, чтобы свериться и скопировать. Потому что не надо перевирать Писание, оно - священный текст. А вы, между прочим, в вашем «цитировании», переврали его несколько раз. Пожалуйста, будьте внимательней, так нельзя.
Это замечание модератора, воздержитесь от ответа на данный постинг, просто примите к сведению на будущее. Спаси Бог.
27 марта 2024 в 09:34
— Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю
четверг
Седмица 2-я Великого поста. Глас 1.
Великий пост.
Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты).
Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »
26 марта 2024 в 09:51
— Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи
Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле
Александр Фёдоров
🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »
25 марта 2024 в 09:14
— Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком
1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп.
Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »
24 марта 2024 в 05:11
— Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга
Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »
23 марта 2024 в 14:02
— Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев)
Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »
23 марта 2024 в 00:49
— Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »
20 марта 2024 в 22:45
— Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »
19 марта 2024 в 02:46
— Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество
Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »
17 марта 2024 в 02:54
— Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Прощенное воскресение. Простите.
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »
Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »
Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »
27 марта 2024 в 05:51
— Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет
Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »
26 марта 2024 в 06:04
— Владимир Лучит
***
Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа!
Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так:
От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого,
До единства ... читать далее »
24 марта 2024 в 22:40
— Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской
Ученый и аскет
Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »
24 марта 2024 в 03:00
— Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »
23 марта 2024 в 06:46
— Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32
Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"
С САМОЙ ... читать далее »
17 марта 2024 в 17:00
— Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец
Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО
В Костромской области ... читать далее »
16 марта 2024 в 00:11
— Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »
12 марта 2024 в 17:46
— Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен
Срочный Сбор!
Вот и пришло время обратиться к нашему собору
Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »
Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »
Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »
26 марта 2024 в 23:53
— Андрей Бузик
О добродетели и пороке
Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »
25 марта 2024 в 23:54
— Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »
23 марта 2024 в 23:06
— Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.).
Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго!
В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »
21 марта 2024 в 23:34
— Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е)
Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »
17 марта 2024 в 07:15
— Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »
15 марта 2024 в 05:18
— Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »
12 марта 2024 в 15:26
— Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов
О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »
Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »
Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »