Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / Знание, вера и свобода воли Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Знание, вера и свобода воли
Бабанин Вячеслав Павлович

эзотерик
Тема: #102296    20.10.17 10:34    Просмотров: 1568 [16]

Сообщений: 4    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Наиболее свободными в своем волеизъявлении являются люди необразованные и безнравственные (невежды). Часто образованные люди, страдающие отсутствием нравственности, способны на отвратительные поступки. На мой взгляд, необразованность и высокая нравственность несовместимы (это не относится к фанатично верующим). Люди, совмещающие веру и образованность, чаще всего являются богоискателями. Они находят в повседневной реальности присутствие Бога, и Бога рассматривают как опору Реальности. Как бог, так и наука выстраивают в сознании человека ограничивающие барьеры (внутренние принципы), не позволяющие не считаться с окружающим миром и вносить в него дизгармонию. Отсутствие ограничивающих критериев у невежд, особенно если они проникают во властные структуры, приводит к хаосу и социальным потрясениям. Считаю необходимым и неизбежным сотрудничество церкви с наукой. В этом сотрудничестве людям откроется свет Истины, которая и есть Бог!


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #102296
Сообщение: #3895306
21.10.17 20:26
Ответ автору темы | Бабанин Вячеслав Павлович эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вообще-то, Вячеслав, на форуме уже есть тема о вере и знании - вот она. Довольно большая, более 450 сообщений на данный момент. И вы в ней, помнится, даже попытались участвовать, правда, потом как-то сразу сдулись, так и не ответив на мои вопросы и доводы.

необразованность и высокая нравственность несовместимы

Нет, Александр прав: совместимы. Он привёл доказывающий это пример, который у вас пока не получилось опровергнуть.

так и наука выстраивают в сознании человека ограничивающие барьеры (внутренние принципы)

Нет, это тоже неверно. На самом деле наука не создаёт ограничений такого рода. Например, изуверы в белых халатах, ставившие опыты над людьми в нацистских концлагерях, вполне могли быть неплохими учёными. Но - были мерзавцами с нравственной точки зрения.

Считаю необходимым и неизбежным сотрудничество церкви с наукой.

Такое сотрудничество давно и плодотворно осуществляется.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #102296
Сообщение: #3895252
21.10.17 01:06
Ответ на #3895248 | Бабанин Вячеслав Павлович эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*«В деревнях бывает необразованная, немногословная бабушка в плане нравственности на голову выше образованных; как из атеистов, так и из верующих.»
Для деревень в среде бабушек атеизм, явление не типичное, думаю и исключения есть… Я лично не знаю бабушек атеисток на селе, но постоянно там бываю.*

Мы говорили об образованности, а не о верующих и атеистах.

*И если вы поняли почему без бога их учения стали утопией, поделитесь соображениями…*

Потому, что как не переставляй эгоистов, какие законы им не издавай, как не обобществляй собственность на средства производства, как не декларируй нравственный кодекс строителя коммунизма, никакого справедливого общества в принципе не создать. Всё равно красть будут:) Сюжет с Папандополой, когда делили награбленное это и есть состояние человечества. "Это мне, это снова мне, это опять мне, а это тебе".
"Мы не решим ни одной проблемы, пока не изменим человека"-Патриарх, декабрь 2011года.
""Бог не меняет того, что происходит с людьми, покуда люди не изменят того, что есть в них" (Коран, 13:12(11))"

"Нравственное, духовное изменение самого себя является главным залогом и основанием для преображения жизни общества, народа, страны. Невозможно изменить к лучшему целое, не совершенствуя его части. Правильное умонастроение людей всех возрастных, социальных и политических групп непосредственно определяет благополучие Отечества. От того, какими будут наши жизненные векторы, зависит путь развития всех государств исторической Руси, Церкви нашей, а в предельном значении — и всего творения Божьего, врученного нам Создателем, чтобы беречь и «хранить его» (Быт 2:15)."-Патриарх, пасхальная речь 2012года.

А нутром человека занимаются религии, а не члены парткома.

* А во времена крестовых походов и инквизиции, не только кровь лилась, но и жареным пахло. *
Это отдельный разговор о состоянии религии и межрелигиозных распрях монотеистов.

*Просто вы не видите более общих законов мироздания. Обратитесь к сведениям о битве при Курукшетре, беседе Арджуны с Кришной…*
Я же Вас не отсылаю к своим источникам, а привожу цитаты. Попробуйте и Вы скопировать цитаты о вышеупомянутых эпизодах из Писаний индуистов.
Мне ещё Шмакова надо посмотреть.


Бабанин Вячеслав Павлович

эзотерик

Тема: #102296
Сообщение: #3895248
20.10.17 23:23
Ответ на #3895233 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«В деревнях бывает необразованная, немногословная бабушка в плане нравственности на голову выше образованных; как из атеистов, так и из верующих.»
Для деревень в среде бабушек атеизм, явление не типичное, думаю и исключения есть… Я лично не знаю бабушек атеисток на селе, но постоянно там бываю.
«Бог да, выстраивает ограничивающие барьеры. А какая наука этим занимается?»
Бог выстраивает барьеры через предписания в религиозных учениях ( а бог ли эти учения пишет – тема к размышлению).
Что касается науки, она не навязчива. Хотите выйти в открытый космос, сто раз к науке обратитесь и если не сами, то через услуги специалистов. Они вам и по здоровью и по экипировке объяснят, что можно, что нет. Знание о последствиях аварии в Чернобыле заставит о многом задуматься. Примеров не перечесть. Старайтесь вникнуть, потом высказывайтесь, уж больно вы горячи и скоропалительны.
«Маркс, Ленин не были невеждами, а сколько крови принесла их утопия без Бога?»
Они дали человечеству опыт, без которого жизнь человека могла бы стать некчемной. (и посмотрите, кого я отношу к невеждам) Опыт безбожия только Богу понятен, да единицам философов (Шмакову в том числе). И если вы поняли почему без бога их учения стали утопией, поделитесь соображениями… А во времена крестовых походов и инквизиции, не только кровь лилась, но и жареным пахло. Просто вы не видите более общих законов мироздания. Обратитесь к сведениям о битве при Курукшетре, беседе Арджуны с Кришной…Вы ведь часто апеллируете восточными «заморочками»… Не ищите смысл в форме, ищите в ее содержании…


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #102296
Сообщение: #3895233
20.10.17 15:07
Ответ автору темы | Бабанин Вячеслав Павлович эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*На мой взгляд, необразованность и высокая нравственность несовместимы*

Глубочайшее заблуждение. В деревнях бывает необразованная, немногословная бабушка в плане нравственности на голову выше образованных; как из атеистов, так и из верующих.

*Как бог, так и наука выстраивают в сознании человека ограничивающие барьеры (внутренние принципы), не позволяющие не считаться с окружающим миром и вносить в него дизгармонию. *

Бог да, выстраивает ограничивающие барьеры. А какая наука этим занимается?

*Отсутствие ограничивающих критериев у невежд, особенно если они проникают во властные структуры, приводит к хаосу и социальным потрясениям.*

Маркс, Ленин не были невеждами, а сколько крови принесла их утопия без Бога?


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Предание 477

В духовной жизни есть три этапа.

13 мая 2025 в 20:58Андрей Рыбак
Преподобный Паисий Святогорец В духовной жизни есть три этапа. На первом этапе Бог даёт человеку конфеты и шоколад, потому что видит слабость души и её потребность в утешении. На втором понемногу ... читать далее »

Календарь 4258

14 мая - день памяти святого пророка Иеремии (VI в. до Р.Х.).

13 мая 2025 в 12:48Андрей Рыбак
14 мая - день памяти святого пророка Иеремии (VI в. до Р.Х.). 14 мая - день памяти святого пророка Иеремии (VI в. до Р.Х.). Святой пророк Иеремия, один из четырех великих ветхозаветных пророков, сын ... читать далее »

Святые 584

Не как ты хочешь, а как Бог даст!

11 мая 2025 в 16:36Андрей Рыбак
преподобный Серафим Вырицкий НЕ КАК ТЫ ХОЧЕШЬ, А КАК БОГ ДАСТ Однажды ехал в карете барин, увидел крестьянина, сидящего на мостовой, плакал и приговаривал: "Не как ты хочешь, а как Бог даст!" И ... читать далее »

Воины 404

Вера дает силу в войне, если эта война за правду

8 мая 2025 в 19:22Андрей Рыбак
Вера дает силу в войне, если эта война за правду Вера дает силу в войне, если эта война за правду Евгений Авдеенко (☦25.07.2014) Русский православный мыслитель, богослов, переводчик, педагог. читать далее »

Афон 268

Паисий Святогорец о Кресте

5 мая 2025 в 20:36Андрей Рыбак
Паисий Свтогорец о Кресте Паисий Святогорец о Кресте Благий Бог дает каждому крест в соответствии с имеющимися у него силами. Бог дает человеку крест не для того, чтобы он мучился, но для того, ... читать далее »

Наука 273

Загадка сознания

3 мая 2025 в 14:54Андрей Рыбак
Сознание от Знания через познание. Загадка сознания https://youtu.be/nIqdV91Sdmw?si=cBWxd0b3U6fV3I-k читать далее »

Духовное 1104

Ответы иеромонаха Константина, скитоначальника абхазских пустынников, на вопросы о духовной жизни

30 апреля 2025 в 21:17Андрей Рыбак
Иеромонах Константин ответы на вопросы Тем кто полюбил ответы м. Константина (Ковальчука) О многообразии гордости. Врачевства Ответы иеромонаха Константина, скитоначальника абхазских пустынников, на ... читать далее »

Природа 266

И начало и итог

27 апреля 2025 в 14:49Владимир Лучит
Природа знает своего Бога! Чудесное явление.И НАЧАЛО И ИТОГ Не заключён ли в сердце любящем всей Мудрости Божественной исток? – Недаром Разума Космического творческая Сила В нём путь себе с ... читать далее »

Туризм 178

Чуйские меандры – многочисленные изгибы реки Чуя.

24 апреля 2025 в 15:04Андрей Рыбак
Чуйские меандры – многочисленные изгибы реки Чуя. Чуйские меандры – многочисленные изгибы реки Чуя. (Смотровая площадка: 50.27083, 87.703282) читать далее »

Еда 445

Малина: сокровище вкуса и здоровья

23 апреля 2025 в 19:56Андрей Рыбак
Малина: сокровище вкуса и здоровья Малина: сокровище вкуса и здоровья Малина – не просто вкусная летняя ягода, но и настоящий кладезь полезных веществ, способных оказывать благотворное влияние на ... читать далее »

Скалолазание

В Москве стартовали международные соревнования по скалолазанию.

Спортсмены из 15 стран борются за медали в Москве В Москве стартовали международные соревнования по скалолазанию. Турнир, который проходит в Центре скалолазания ЦСКА, собрал представителей 15 ... читать далее »

Фридайвинг

Санда Делия установила мировой рекорд в дисциплине FIM по правилам AIDA.

Санда Делия установила мировой рекорд в дисциплине FIM по правилам AIDA. Интервью с рекордсменкой На соревнованиях AIDA MABINI DEPTH QUEST   Lawom x Pacific Blue | SEASON 2, на Филиппинах, ... читать далее »

Высказывания 748

Кто любит Бога, тот может помышлять о нем день и ночь

13 мая 2025 в 20:52Андрей Рыбак
Преподобный старец Силуан Афонский Кто любит Бога, тот может помышлять о нем день и ночь, потому что любить Бога никакие дела не мешают. ☦ Преподобный старец Силуан Афонский читать далее »

Молитва 418

9 мая погиб Александр Келенджеридзе (Грузин), который спас более 400 земляков.

12 мая 2025 в 19:13Андрей Рыбак
9 мая погиб Александр Келенджеридзе (Грузин), который спас более 400 земляков. 9 МАЯ 2025 ГОДА ПОГИБ ВОИН - МИРОТВОРЕЦ - ГРУЗИН В приграничном районе Курской области произошла трагедия: погиб ... читать далее »

Праздники 378

С Днем 80-летия Победы!

9 мая 2025 в 12:28Андрей Рыбак
С Днем 80-летия Победы! С Днем 80-летия Победы над фашизмом читать далее »

Память 420

Марина Павловна Барто.

6 мая 2025 в 13:41Андрей Рыбак
Марина Павловна Барто. 2021год, 22 августа, хоронили монахиню Александру, почившую на 90-м году жизни. До монашества, она не была знаменитостью, ее имя не упоминалось в репортажах и теле-сюжетах, ее ... читать далее »

История 582

За моей спиной – Крымский мост, построенный в 2018 году, а в моих руках – его проект 1911 года.

5 мая 2025 в 10:08Андрей Рыбак
За моей спиной – Крымский мост, построенный в 2018 году, а в моих руках – его проект 1911 года. За моей спиной – Крымский мост, построенный в 2018 году, а в моих руках – его проект 1911 ... читать далее »

Помогите! 223

Просьба помочь издать книгу, посвящённую бойцам, павшим в зоне проведения СВО

3 мая 2025 в 04:03Максим Стефанович
Обложка книги Дорогие друзья! Большая просьба помочь патриотическому проекту библиотеки посёлка Дарасун Забайкальского края "Новое время - новые герои". В основу проекта легла книга портретных ... читать далее »

Технологии 346

Интернет скоро исчезнет

30 апреля 2025 в 21:06Андрей Рыбак
Как выглядит интернет Интернет скоро исчезнет читать далее »

Общий 1425

Последние слова Папы Франциска: В загробной жизни Бога нет.

26 апреля 2025 в 21:33Андрей Рыбак
Последние слова Папы Франциска: В загробной жизни Бога нет. Последние слова Папы Франциска: В загробной жизни Бога нет. Папа Франциск посвятил свою жизнь расширению границ богохульства. Он дал ... читать далее »

Лица 502

Как в КГБ СССР шутить умели.

24 апреля 2025 в 13:20Андрей Рыбак
Леонид Владимирович Шебаршин — Советский генерал-лейтенант, начальник внешней разведки СССР Как в КГБ СССР шутить умели. Леонид Владимирович Шебаршин — Советский генерал-лейтенант, начальник внешней ... читать далее »

Чудо 348

Ученому Курчатовского института удалось провести научный эксперимент в храме Гроба Господня

20 апреля 2025 в 21:44Андрей Рыбак
Благодатный огонь – фокус для верующих или Свет Истинный В ожидании-Чуда! РУССКИЙ ФИЗИК РАСКРЫЛ ТАЙНУ БЛАГОДАТНОГО ОГНЯ Но что же такое Благодатный огонь – фокус для верующих или Свет Истинный – ... читать далее »

Скайранинг

BLACK LYNX SKYRACE длина 23 км, 1750 м набора. Забег на пик Трехглавая

BLACK LYNX SKYRACE Расскажем о самой захватывающей и сложной трассе нашего фестиваля: 🔹️Описание трассы: длина 23 км, 1750 м набора. Забег на пик ... читать далее »

Скайранинг

Анастасия Рубцова - первая на этапе мировой серии по скайраннингу в Турции

Анастасия Рубцова - первая на этапе мировой серии по скайраннингу в Турции Анастасия Рубцова (Приморский край), за два дня, прошедших с впечатляющего рекорда в скоростном восхождении на Эльбрус ... читать далее »

Здоровье 490

Инжир: сладкий источник здоровья и энергии!

13 мая 2025 в 20:44Андрей Рыбак
Инжир: сладкий источник здоровья и энергии! Инжир: сладкий источник здоровья и энергии! Инжир — это не просто вкусное лакомство, а настоящий суперфуд, который дарит организму массу полезных веществ! ... читать далее »

Планета 284

В мире насчитывается 63 моря и 5 океанов

11 мая 2025 в 20:19Андрей Рыбак
В мире насчитывается 63 моря и 5 океанов В мире насчитывается 63 моря и 5 океанов: Самое чистое море — море Уэдделла, омывающее побережье Антарктиды. Мертвое море - самое солёное море в Мире. ... читать далее »

Поиск Святой Руси 447

Не знаете какого вы духа

9 мая 2025 в 10:41Андрей Рыбак
Спаситель Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон Новый ... читать далее »

Любовь 197

Сущность Бога Свет и Любовь.

6 мая 2025 в 12:03Андрей Рыбак
Сущность Бога Свет и Любовь. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Великомученика Георгия Победоносца Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Эсхатология 763

Как сама Земля хочет прославить Царя Николая II

4 мая 2025 в 11:59Андрей Рыбак
Земля Императора Николая II Как сама Земля хочет прославить Царя Николая II Многим известно, что Северный магнитный полюс, на протяжении столетий находившийся на территории Канады, с начала XX века ... читать далее »

Стихи 1611

Каждой клеточкой

2 мая 2025 в 13:37Владимир Лучит
Чудо в клеткеКАЖДОЙ КЛЕТОЧКОЙ Что тот отжатый прессом бесполезный жмых, пуста и суетно-тревожна Была бы жизнь без идеала на земле и божества! Без приношенья бескорыстных чистых жертв душа мертва, И ... читать далее »

Притчи 303

Притча о сломанной ветке

30 апреля 2025 в 16:24Андрей Рыбак
Оливковое дерево на скале. Афон Притча о сломанной ветке Один юноша вырос и решил покинуть родительский дом. Он чувствовал себя самостоятельным и не видел больше нужды в советах отца и ... читать далее »

Церковь 746

Наши мысли влияют не только на нас самих, но и на все, что нас окружает

24 апреля 2025 в 20:05Андрей Рыбак
Наши мысли влияют не только на нас самих, но и на все, что нас окружает Наши мысли влияют не только на нас самих, но и на все, что нас окружает Поэтому из себя мы должны всегда извлекать мысли ... читать далее »

Разное 1259

Праздничное утро

24 апреля 2025 в 11:48Андрей Рыбак
Николай Александрович Сысоев: «Праздничное утро», 1992 г. ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!! С Праздником Праздников! В улыбке синих Живых небес Все та же радость: Христос воскрес! /из стихотворения Лидии ... читать далее »

Народное творчество 60

Пасхальный натюрморт

19 апреля 2025 в 20:32Андрей Рыбак
Пасхальный натюрморт Пасхальный натюрморт читать далее »

Скалолазание

Расписание прямых трансляций международных соревнований и чемпионата России Москва-2025!

Расписание прямых трансляций международных соревнований и чемпионата России Москва-2025! 📌 14 мая 10:30 - полуфинал международных соревнований в боулдеринге читать далее »

Альпинизм

Дхаулагири. 11 мая - сегодня. Мы уже на пути в Катманду.

Всем намасте из Непала от группы  Клуб Любителей Дхаулагири ! Отчет за прошедший период. 7 мая - перешли из БЛ в С1. Чуть быстрее, чем в прошлый раз - всего за 9 часов. Ледопад подтаял, трещины ... читать далее »

© 1999-2025 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*