Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / Знание, вера и свобода воли Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Знание, вера и свобода воли
Бабанин Вячеслав Павлович

эзотерик
Тема: #102296    20.10.17 10:34    Просмотров: 1147 [16]

Сообщений: 4    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Наиболее свободными в своем волеизъявлении являются люди необразованные и безнравственные (невежды). Часто образованные люди, страдающие отсутствием нравственности, способны на отвратительные поступки. На мой взгляд, необразованность и высокая нравственность несовместимы (это не относится к фанатично верующим). Люди, совмещающие веру и образованность, чаще всего являются богоискателями. Они находят в повседневной реальности присутствие Бога, и Бога рассматривают как опору Реальности. Как бог, так и наука выстраивают в сознании человека ограничивающие барьеры (внутренние принципы), не позволяющие не считаться с окружающим миром и вносить в него дизгармонию. Отсутствие ограничивающих критериев у невежд, особенно если они проникают во властные структуры, приводит к хаосу и социальным потрясениям. Считаю необходимым и неизбежным сотрудничество церкви с наукой. В этом сотрудничестве людям откроется свет Истины, которая и есть Бог!


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #102296
Сообщение: #3895306
21.10.17 20:26
Ответ автору темы | Бабанин Вячеслав Павлович эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вообще-то, Вячеслав, на форуме уже есть тема о вере и знании - вот она. Довольно большая, более 450 сообщений на данный момент. И вы в ней, помнится, даже попытались участвовать, правда, потом как-то сразу сдулись, так и не ответив на мои вопросы и доводы.

необразованность и высокая нравственность несовместимы

Нет, Александр прав: совместимы. Он привёл доказывающий это пример, который у вас пока не получилось опровергнуть.

так и наука выстраивают в сознании человека ограничивающие барьеры (внутренние принципы)

Нет, это тоже неверно. На самом деле наука не создаёт ограничений такого рода. Например, изуверы в белых халатах, ставившие опыты над людьми в нацистских концлагерях, вполне могли быть неплохими учёными. Но - были мерзавцами с нравственной точки зрения.

Считаю необходимым и неизбежным сотрудничество церкви с наукой.

Такое сотрудничество давно и плодотворно осуществляется.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #102296
Сообщение: #3895252
21.10.17 01:06
Ответ на #3895248 | Бабанин Вячеслав Павлович эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*«В деревнях бывает необразованная, немногословная бабушка в плане нравственности на голову выше образованных; как из атеистов, так и из верующих.»
Для деревень в среде бабушек атеизм, явление не типичное, думаю и исключения есть… Я лично не знаю бабушек атеисток на селе, но постоянно там бываю.*

Мы говорили об образованности, а не о верующих и атеистах.

*И если вы поняли почему без бога их учения стали утопией, поделитесь соображениями…*

Потому, что как не переставляй эгоистов, какие законы им не издавай, как не обобществляй собственность на средства производства, как не декларируй нравственный кодекс строителя коммунизма, никакого справедливого общества в принципе не создать. Всё равно красть будут:) Сюжет с Папандополой, когда делили награбленное это и есть состояние человечества. "Это мне, это снова мне, это опять мне, а это тебе".
"Мы не решим ни одной проблемы, пока не изменим человека"-Патриарх, декабрь 2011года.
""Бог не меняет того, что происходит с людьми, покуда люди не изменят того, что есть в них" (Коран, 13:12(11))"

"Нравственное, духовное изменение самого себя является главным залогом и основанием для преображения жизни общества, народа, страны. Невозможно изменить к лучшему целое, не совершенствуя его части. Правильное умонастроение людей всех возрастных, социальных и политических групп непосредственно определяет благополучие Отечества. От того, какими будут наши жизненные векторы, зависит путь развития всех государств исторической Руси, Церкви нашей, а в предельном значении — и всего творения Божьего, врученного нам Создателем, чтобы беречь и «хранить его» (Быт 2:15)."-Патриарх, пасхальная речь 2012года.

А нутром человека занимаются религии, а не члены парткома.

* А во времена крестовых походов и инквизиции, не только кровь лилась, но и жареным пахло. *
Это отдельный разговор о состоянии религии и межрелигиозных распрях монотеистов.

*Просто вы не видите более общих законов мироздания. Обратитесь к сведениям о битве при Курукшетре, беседе Арджуны с Кришной…*
Я же Вас не отсылаю к своим источникам, а привожу цитаты. Попробуйте и Вы скопировать цитаты о вышеупомянутых эпизодах из Писаний индуистов.
Мне ещё Шмакова надо посмотреть.


Бабанин Вячеслав Павлович

эзотерик

Тема: #102296
Сообщение: #3895248
20.10.17 23:23
Ответ на #3895233 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«В деревнях бывает необразованная, немногословная бабушка в плане нравственности на голову выше образованных; как из атеистов, так и из верующих.»
Для деревень в среде бабушек атеизм, явление не типичное, думаю и исключения есть… Я лично не знаю бабушек атеисток на селе, но постоянно там бываю.
«Бог да, выстраивает ограничивающие барьеры. А какая наука этим занимается?»
Бог выстраивает барьеры через предписания в религиозных учениях ( а бог ли эти учения пишет – тема к размышлению).
Что касается науки, она не навязчива. Хотите выйти в открытый космос, сто раз к науке обратитесь и если не сами, то через услуги специалистов. Они вам и по здоровью и по экипировке объяснят, что можно, что нет. Знание о последствиях аварии в Чернобыле заставит о многом задуматься. Примеров не перечесть. Старайтесь вникнуть, потом высказывайтесь, уж больно вы горячи и скоропалительны.
«Маркс, Ленин не были невеждами, а сколько крови принесла их утопия без Бога?»
Они дали человечеству опыт, без которого жизнь человека могла бы стать некчемной. (и посмотрите, кого я отношу к невеждам) Опыт безбожия только Богу понятен, да единицам философов (Шмакову в том числе). И если вы поняли почему без бога их учения стали утопией, поделитесь соображениями… А во времена крестовых походов и инквизиции, не только кровь лилась, но и жареным пахло. Просто вы не видите более общих законов мироздания. Обратитесь к сведениям о битве при Курукшетре, беседе Арджуны с Кришной…Вы ведь часто апеллируете восточными «заморочками»… Не ищите смысл в форме, ищите в ее содержании…


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #102296
Сообщение: #3895233
20.10.17 15:07
Ответ автору темы | Бабанин Вячеслав Павлович эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*На мой взгляд, необразованность и высокая нравственность несовместимы*

Глубочайшее заблуждение. В деревнях бывает необразованная, немногословная бабушка в плане нравственности на голову выше образованных; как из атеистов, так и из верующих.

*Как бог, так и наука выстраивают в сознании человека ограничивающие барьеры (внутренние принципы), не позволяющие не считаться с окружающим миром и вносить в него дизгармонию. *

Бог да, выстраивает ограничивающие барьеры. А какая наука этим занимается?

*Отсутствие ограничивающих критериев у невежд, особенно если они проникают во властные структуры, приводит к хаосу и социальным потрясениям.*

Маркс, Ленин не были невеждами, а сколько крови принесла их утопия без Бога?


Помогите пожалуйста!

Творчество 437

«Как же хорошо так умирать!». Три истории о смерти

27 марта 2023 в 10:20Андрей Бузик
Джузеппе Мадзини на смертном одре. Художник: Сильвестро Лега Мой друг отец N о смерти говорит часто. По-разному говорит. Иногда со слезами и болью, иногда – со страхом и трепетом, иногда – с ужасом и ... читать далее »

Предание 360

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 5-я Великого поста

27 марта 2023 в 04:56Андрей Бузик
Лукас Кранах Старший. Страшный суд Седмица 5-я Великого поста ПОНЕДЕЛЬНИК О ВНУТРЕННЕЙ БОРЬБЕ Два, точно два во мне ума: один добрый – он следует всему прекрасному, а другой падший – он следует ... читать далее »

Пророчества cвятых 1

Слово к открытию Библиотеки Пророчеств.

26 марта 2023 в 16:26Фокин Сергей
обложка книги Братья и сёстры! Мы живём во времена Апокалипсиса, в самом конце Чёрного Века! Во времена начала торжества Света над тьмой и в великие времена создания БОГОМ Царства Святого Духа на ... читать далее »

Выживание. 304

Нужно переезжать в свой дом!

25 марта 2023 в 16:55Андрей Рыбак
Сергий Алиев На протяжении последних 9 лет, мною много говорилось о том, что нужно переезжать в свой дом! Находясь последний год на Донбассе, я убедился в правильности своих взглядов. В Донецке и ... читать далее »

Молитва 383

Симеон Новый Богослов о трех образах внимания и молитвы

25 марта 2023 в 05:20Андрей Бузик
Преподобный Симеон Новый Богослов Есть три образа внимания и молитвы, коими душа возвышается и преуспевает, или низвергается и гибнет. Кто эти три образа употребляет в свое время и как следует, тот ... читать далее »

Патерик 302

Беседа с монахом Макарием

23 марта 2023 в 20:38Андрей Рыбак
Коневский Рождество-Богородичный монастырь Беседа с монахом Макарием читать далее »

Эсхатология 710

Экуменическая служба в Стамбуле | Идет подготовка к введению католической пасхалии

23 марта 2023 в 11:14Андрей Рыбак
Папа Франциск и Патриарх Варфоломей Экуменическая служба в Стамбуле | Идет подготовка к введению католической пасхалии что нам говорят каноны о молитве с еретиками. Вообще, насколько они ... читать далее »

Память 363

Тайна смерти Отца Андрея Алешина. Как относиться к трудностям? Митрополит Морфу Неофит

22 марта 2023 в 11:22Андрей Рыбак
протопресвитер Кипрской Православной Церкви Андрей Алешин + 4.12.2021 Тайна смерти Отца Андрея Алешина. Как относиться к трудностям? Митрополит Морфу Неофит читать далее »

Технологии 314

Игорь Ашманов. Мы погружаемся в цифровую колонизацию.

20 марта 2023 в 22:53Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Игорь Ашманов: К ВЛАСТИ ПРИХОДИТ НОВЫЙ ЦИФРОВОЙ КЛАСС, МЫ ИДЕМ К ЦИФРОВОЙ КОЛОНИЗАЦИИ 17 марта 2023 г в Московской Государственной Думе прошел круглый стол "Проблемы защиты ... читать далее »

Мир 349

Иерархия тёмных сил, или Кто правит миром. (В. А. Лепехин)

18 марта 2023 в 13:43Андрей Рыбак
Мировая закулиса и мир Иерархия тёмных сил, или Кто правит миром. (В. А. Лепехин) читать далее »

Скайранинг

Результаты Ирәмәл ярыш 2023

В Башкирии прошёл сложный и уже почти легендарный забег Ирәмәл ярыш 2023. Соревнования проходили в статусе первого этапа Кубка России по скайраннингу в дисциплине "гонка". ... читать далее »

Велоспорт

Кубок России в гонке с выбыванием: двойная победа для Кристины Ильиной

В Краснодарском крае состоялся финальный этап Кубка России и Всероссийские соревнования по маунтинбайку. Призовые места разыгрывались в гонке с выбыванием. На втором и заключительном этапе ... читать далее »

Любовь 140

Что Бог не может и не хочет, и кем не является?

27 марта 2023 в 09:45Андрей Рыбак
Ходите путями Господними Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

Наука 254

Игорь Острецов. Если бы люди знали правду

26 марта 2023 в 17:25Андрей Рыбак
Игорь Острецов Игорь Острецов. Если бы люди знали правду интересная беседа с доктором физических наук Игорем Николаевичем Острецовым. читать далее »

Календарь 3493

27 марта. Преподобного Венедикта Нурсийского. Святителя Феогноста, митр. Киевского и всея России. Святителя Евсхи́мона исп., еп. Лампсакийского

26 марта 2023 в 16:14Андрей Бузик
14 марта по старому стилю / 27 марта по новому стилю понедельник Седмица 5-я Великого поста. Глас 8. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Прп. Венедикта Нурсийского ... читать далее »

Стихи 1344

Кто Богу...

25 марта 2023 в 09:42Владимир Лучит
*** Кто Богу внемлет в своём сердце, тот уже без перевода понимает Его речь… И всё-таки спешащие к Нему на зов на полпути креста не складывают собственного с плеч. *** Будь он богатырём земным или ... читать далее »

Видео 439

Уйти в монастырь. Фильм Алексея Полякова

24 марта 2023 в 09:05Андрей Бузик
Уйти в монастырь. Фильм Алексея Полякова Почти весь XX век Спасо-Каменный монастырь на озере Кубенское лежал в руинах. И, скорее всего, разрушился бы совсем, если бы на нём не появилась Надежда, ... читать далее »

Детям 599

Улетай на крыльях ветра . Исполняет Михеева Виктория 7 лет

23 марта 2023 в 19:44Андрей Рыбак
Ветер в поле Улетай на крыльях ветра . Исполняет Михеева Виктория 7 лет читать далее »

Народное творчество 57

Угловая полка для икон: особенности конструкции, применение

22 марта 2023 в 20:55Дмитрий С.Е.
Угловая полка для икон: особенности конструкции, применение Для православных важно обустроить правильно домашний уголок для молитвы. С этой целью потребуется угловая полка для икон, где можно ... читать далее »

Катастрофы 295

Первый подводный атомный взрыв в СССР (21.09.1955)

21 марта 2023 в 22:38Андрей Рыбак
атомный взрыв Первый подводный атомный взрыв в СССР (21.09.1955) Маленькая торпеда мощностью 1/4 бомбы взорванной в Хиросиме. читать далее »

Песни 105

Полюшко - поле - Юлия Щербакова и Роман Бобров

19 марта 2023 в 20:51Андрей Рыбак
Поле Полюшко - поле - Юлия Щербакова и Роман Бобров Полюшко-поле — русская песня, которая, благодаря широкой популярности, считается народной. Между тем, песня имеет своих авторов. Согласно ... читать далее »

Церковь 706

Невидимая сеть для души. Захотим ли выбраться?

18 марта 2023 в 11:44Андрей Рыбак
Протоиерей Иоанн Гончаров (г.Самара) Протоиерей Иоанн Гончаров (г.Самара) Невидимая сеть для души. Захотим ли выбраться? читать далее »

Велоспорт

Первый этап Кубка России в дисциплине "парк": Ризаев выигрывает в Казани

В столице Татарстана состоялся первый этап Кубка России по ВМХ-фристайлу в дисциплине "парк". Соревнования в этом олимпийском виде программы принял экстрим-парк "УРАМ". Победу на домашнем для него ... читать далее »

Каякинг

Итоги "Точикистон слалом опен" в беседе с пресс-службой Федерации гребного слалома России подвели спортсмены сборной России

Итоги "Точикистон слалом опен" в беседе с пресс-службой Федерации гребного слалома России подвели спортсмены сборной России, Алсу Миназова которая в Душанбе завоевала две медали в индивидуальных и ... читать далее »

Разное 1213

Смысл Бытия и русский язык

27 марта 2023 в 05:08Новер
Смысл Бытия и русский язык Я замечаю, что люди коверкают наш родной язык и, даже, не понимают, что грешат против Бога -Слово. Даже не призадумываются, у кого на поводу идут. Вот Павел Феориев ... читать далее »

Проповедь 131

Без монахов нет ни России, ни Церкви: Раскрывая истинный смысл монашества — отец Андрей Ткачёв

26 марта 2023 в 16:31Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев Без монахов нет ни России, ни Церкви: Раскрывая истинный смысл монашества — отец Андрей Ткачёв ольшинство современных людей смотрят на монахов как на "пришельцев". В этом ... читать далее »

Праздники 332

Неделя 4-я Великого поста, преподобного Иоанна Лествичника

26 марта 2023 в 05:19Андрей Бузик
Лествица. Фрагмент иконы Покаяние – это наше примирение с Богом. Святой Иоанн Лествичник Пост – время покаяния, время, когда наши окаменевшие сердца должны силой Божией из бесчувственных стать ... читать далее »

Поиск Святой Руси 368

Страдания человека не от Бога

25 марта 2023 в 09:09Андрей Рыбак
Кресту Твоему поклоняемся Владыка и Святое Воскресение Твое, Славим! Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прп. Симеона Нового Богослова, Иоанна Лествечника Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, ... читать далее »

Святые 407

Страдание святого священномученика Пиония, пресвитера Смирнского, и прочих с ним

24 марта 2023 в 06:10Андрей Бузик
Страдание святого священномученика Пиония, пресвитера Смирнского, и прочих с ним Апостол велит почитать памяти святых: "поминайте, - говорит он, - наставников ваших, которые проповедовали вам слово ... читать далее »

Народный промысел 95

Морозы - 42. Таежные будни.

23 марта 2023 в 11:40Андрей Рыбак
Мороз и солнце. Морозы -42 не могу попасть в избу и тайгу. Проверка продольников зимой. Таежные будни. морозы под -40 и четыре дня мы не могли выехать в тайгу, потому что не заводилась машина и было ... читать далее »

Высказывания 617

Ум Христов, не рождается в нас вследствие силы мышления

22 марта 2023 в 19:12Андрей Рыбак
Преподобный Максим Исповедник. Храм Протат на Афоне, XIV век Как пишет прп. Максим Исповедник в толковании на 1 Кор. 2:16: «Ум Христов, который воспринимают святые по глаголу: Мы имеем ум Христов, не ... читать далее »

Шутка 207

Банкиры блокируют счета через искусственный интеллект. Кто попал, тот вне жизни

21 марта 2023 в 12:53Андрей Рыбак
Банкиры приготовились торговать нашей жизнью! Банкиры блокируют счета через искусственный интеллект. Кто попал, тот вне жизни Блокировка карт и внесение в черный список без решения суда. Новый Закон ... читать далее »

Еда 424

Жаворонки – православная выпечка в пост ко дню 40 мучеников Севастийских

19 марта 2023 в 05:49Андрей Бузик
Жаворонки – православная выпечка в пост ко дню 40 мучеников Севастийских Ко дню памяти 40 Севастийских мучеников (22 марта), воинов-христиан римского легиона из города Севастии (территория ... читать далее »

Интересно 533

Великое освоение Сибири

17 марта 2023 в 20:23Андрей Рыбак
Покорение Сибири Великое освоение Сибири Сибирь известна как сердце России. Но так было не всегда. Много веков назад Сибирь была одной из неизведанных территорий восточнее Урала, на север от Китая и ... читать далее »

Альпинизм

84-летний Сория возвращается на Дхаулагири

84-летний испанский альпинист Карлос Сория вместе с давним товарищем Сито Каркавиллой отправился к восьмитысячнику Дхаулагири в 8167 метров   седьмой по высоте горе мира. Последние дни Карлос ... читать далее »

Воздухоплавание

Фёдор Конюхов и Иван Меняйло установили мировой рекорд по дальности беспосадочного перелета на тепловом воздушном шаре "ФосАгро".

Фёдор Конюхов и Иван Меняйло установили мировой рекорд по дальности беспосадочного перелета на тепловом воздушном шаре "ФосАгро". В ходе трансконтинентального перелета воздушный шар "ФосАгро" под ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru