Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Народное вече / Жизнь существует для Бога?... Или Бог есть для того, чтобы рождалась жизнь?... Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Жизнь существует для Бога?... Или Бог есть для того, чтобы рождалась жизнь?...
Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин
Тема: #102192    01.09.17 02:18    Просмотров: 4440 [23]

Сообщений: 67    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Вдруг подумалось - А почему Бог не даровал спасение всем предыдущим поколениям сразу? По рождению. Почему не сделал и не делает сразу всех святыми? Подобными богам...
И тут же, немного чуть погодя, стало вдруг всё ясно, понятно и очевидно до однозначности - Сама жизнь, сам процесс жизни, становления и восхождения для Бога не менее интересны и ценны, чем итоговые достижения духами людей святости, чем обожение как итоговый результат жизни человека и рода человеческого.
.
А после возникновения такого понимания вдруг сам собой возник вопрос:
- Так как же тогда получается, с точки зрения Бога, - Жизнь существует для Бога, чтобы люди могли стать подобными богам?... Или Бог существует для жизни, чтобы жизнь была, рождалась и не прекращалась?...
.
Не предполагал даже ещё пару часов назад, что и такой вопрос существует.



Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #102192
Сообщение: #3893757
17.09.17 09:39
Ответ на #3893748 | Миха Иванов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

не Илия воплощается,а дух,высшая форма материи…

Вы не правильно понимаете значение слова «дух». Воплотлся Бог Слово! А все остальные рождаются!

знать бы где Христом сказано о не совмещении.

Христос воплотился, стал истинным Человеком, страдал, был распят, умер, Воскрес и Вознесся! И все это Он сделал ради нашего спасения, чтобы и мы имели жизнь вечную в Царствии Божьем, после земной жизни. Если верить в ересь реинкарнации, тогда Христова Жертва бессмысленна!

очень мал процент,хорошо если пол процента отрёкшихся от рабства за годы смены старой веры предков.

Откуда вам знать? Вы что, статистику ведете что ли? :О)

Христос не проповедовал.Он отодвинул бесов на сколько смог,расширив пространства для праведников. «Авраамовым ложем».ложе для того народа,где Он воплотился. не все были этой национальности.

Вы плохо знаете Писание! «потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал…» (Ин.15:14-15).

В общем, с вами все ясно! Вопросов больше нет! Следую вот этому золотому правилу – Притчи 26:4-5.

Успехов в познаниях!


Миха Иванов

атеист

Тема: #102192
Сообщение: #3893748
17.09.17 04:49
Ответ на #3893547 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--- Иоанн, не будучи Илией в собственном смысле, несомненно, пришел в духе и силе Илии.---
Иоанну не надо быть Илиёй.он есть Иоанн,про которого сказано в духе и силе Илии. Илия уже своё прожил на земле,будучи им при жизни. личность с именем Илия уже никому не нужна. даже духу,воплощённому когда то в Илие. нужен дух,познающий добро и зло,кушающий плод от древа познания. именно такой дух нужен быть предтечей,а не Илиёй. он дух,который вечен продолжил свой дальнейший путь в Крестителе,в духе и силе Илии,своего прежнего накопленного опыта.не Илия воплощается,а дух,высшая форма материи,который продолжит дальнейший свой путь в виде духа,накапливая опыт бытия,кушая плод от древа познания добра и зла,чем искусил Еву Сатана. не понятно,как он такой плохой Сатана в Рай попал,что бы Еву искусить.
--Реинкарнация и Божественное Учение несовместимы!--
знать бы где Христом сказано о не совмещении.
-святитель Епифаний Кипрский.И блаженный Феодорит Кирский не поинтересовались у тех,кто прекрасно помнит свои неоднократные прежние воплощения.согласно им сам выбирает себе родителей для дальнейшей жизни, продвигая свой дух далее и далее в высочайшие выси. никогда дух человеческий не воплотится ни в растении ни в животном. природа никогда не идёт на зад. очень дорого мы ей обходимся. это уже пройденный этап. совсем другое строение духа человека и животного.
---Бога не в космосе надо искать, а в своем сердце, ибо «Царствие Божие внутрь вас есть» (Лук. 17:20-21).---
именно в нас. но человек не сам поднимает своё сознание к Великому,а Высшее опускает до своего. от этого рассуждения о Гагарине будут долго на уровне религиозного фанатизма.
---Вы глубоко ошибаетесь! В христианстве есть множество святых подвижников, пустынников, схимников, отшельников и простых монахов, которые именно так и живут. Я уже не говорю о благочестивых мирянах, которые с помощью Господа нашего Иисуса Христа отрекаются от рабства греху и становятся сотрудниками Божьими---
очень мал процент,хорошо если пол процента отрёкшихся от рабства за годы смены старой веры предков.
---. Ибо когда Христос с Душою спустился в ад, во время трехдневного пребывания во гробе Телом, Он там проповедовал душам усопших и уверовавших вывел из ада. А во-вторых, дохристианские праведники всегда имели особое место в аду, которое называлось «Авраамовым ложем».---
Христос не проповедовал.Он отодвинул бесов на сколько смог,расширив пространства для праведников. «Авраамовым ложем».ложе для того народа,где Он воплотился. не все были этой национальности.


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #102192
Сообщение: #3893547
14.09.17 07:28
Ответ на #3893522 | Миха Иванов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

не только я верю. Матфей17-11,12.Марк9-12,13.Лука1-17.

:О)

Мф 17:11-12; Мк 9:12-13 -  Здесь Иисус Христос говорит, что пришел Илия, разумея Иоанна Крестителя. Иоанн, не будучи Илией в собственном смысле, несомненно, пришел в духе и силе Илии.
Об этом же говорит Господь в Лк. 1:17 – «предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный» .
В этом последнем смысле и называет Иоанна Илией Спаситель. Что Иоанн не был признан или, лучше, узнан как Илия, это понятно.
«В духе и силе Илии» - Иоанн будет действовать в еврейском народе с такой же ревностью о Боге и силой одушевления, с какой некогда действовал среди своих современников величайший пророк Илия. Это, впрочем, не относится к творению чудес, так как известно, что Иоанн чудес не творил (Ин. 10:41).
Реинкарнация и Божественное Учение несовместимы!

Еще святитель Епифаний Кипрский в своем ересиологическом сочинении «Панарион» упоминает среди ересей эллинских философов то, что «Пифагор… допускал переселение душ из одних тел в другие, даже в тела животных и диких зверей… Платон… также допускал переселение душ в тела даже до зверей» .

И блаженный Феодорит Кирский пишет: «Пифагор баснословил о переселении душ, говоря, что переходят они не только в тела бессловесных, но и в растения. Этой же басни держался несколько и Платон. А Манес и прежде него злочестивый ряд так называемых гностиков, взяв это в повод себе, утверждали, что в этом состоит наказание… Но Церковь благочестивых гнушается этими и подобными им баснями и, следуя словам Божиим, верует, что воскреснут тела, с телами судимы будут души, жившие порочно подвергнутся мучению, а заботившиеся о добродетели сподобятся наград» .



ни одна Сущность,будь она ангельской или человеческой,не может достичь состояния абсолютной чистоты,не пройдя через эоны страданий…

Почитайте жития святых мучеников!

и познания зла,так же как и добра,ибо это добро останется не понятным.

Для познания добра и зла далеко ходить не надо, ибо для этого существуют Божие Заповеди и человеческая совесть, которую святые отцы называют «гласом Божиим»!

постоянный труд,постоянное духовное искание.но это не надо религии.

Именно в непрестанном духовном возрастании и состоит вся суть христианской жизни, т.е. в духовных трудах, постах, молитве, борьбе с греховными помыслами и стяжании Божественной благодати. Именно этому и учит нас Господь. Но вы, как человек ничего не знающий о христианстве, не в курсе всего этого.

если человек узнает,что надо постоянно работать,выдавливать из себя раба,становится не рабом,а сотрудником Бога,его руками и помощником в делах,навряд кто захочет участвовать в такой организации.

Вы глубоко ошибаетесь! В христианстве есть множество святых подвижников, пустынников, схимников, отшельников и простых монахов, которые именно так и живут. Я уже не говорю о благочестивых мирянах, которые с помощью Господа нашего Иисуса Христа отрекаются от рабства греху и становятся сотрудниками Божьими. В христианстве есть даже такой специальный термин – синергия, от греческого συνεργία – «вместе действующий», от греч. συν – вместе, εργοσ – действующий, действие. Его следует понимать как совместное усилие человека и Бога в деле подвига и спасения. Синергийность подвижничества означает со-действие (сослужение, соработничество, сотрудничество) Божественной благодати и свободной человеческой воли.

чем бороться с рабами,проще узаконить их религию и начать исчисление лет с I века.от РХ.

Бред сивой кобылы! Это еще раз доказывает ваше абсолютное незнание Божьего Учения и реальной цены Христовой Жертвы!

через 500 лет,что бы оградить окраинные южные районы от папского вмешательства,которое огнём и мечом продвигало свою волю,подкрепляя инквизицией.

Инквизиция несовместима с христианской жизнью и моралью!


миллионам погибших в войне,отдавшим последнее,жизнь,в душу они не верили,миллиардам умерших за долгие годы до Христа,жителю страны,где понятия не имеют о Христе нет спасения?

Всем людям, жившим на земле до Воплощения Христа, во-первых, был дан второй шанс. Ибо когда Христос с Душою спустился в ад, во время трехдневного пребывания во гробе Телом, Он там проповедовал душам усопших и уверовавших вывел из ада. А во-вторых, дохристианские праведники всегда имели особое место в аду, которое называлось «Авраамовым ложем». Почитайте притчу о «Богаче и Лазаре». Посему Слова Господа: «Я есмь Путь и Истина и Жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня» (Ин.14:6), актуальны во все времена.

не в названии Бога и целовании книги спасение,а в изменении себя.

В Церкви Христовой есть такое Таинство, которое называется покаянием!
Что такое покаяние? Все начинается в уме. Так вот покаяние – это метанойя, т.е. перемена ума, перестройка сознания. Это возвышенное, грандиозное и тяжкое дело. Это не просто перечень грехов на исповеди или сожаление о совершенных грехах, а категорическое неприятие греха и ненависть ко греху. Как говорят святые отцы, «покаяние состоит из трех частей: 1 – раскаяние сердцем; 2 – исповедь устами; 3 – епитимия делами» . Испытав глубокое покаяние человек уже не желает грешить, для него грех уже не только неприемлем, но и онтологически противен для всей его душевно-телесной сущности. Для христианина покаяние – это естественное состояние. Покаяние начинается уже с видения и осознания собственной греховности, осознания падшего бытия, осознания того, что мир лежит во зле и осознания собственной ответственности за весь мир.
Великий афонский старец Паисий Святогорец (†1994), свои послания о “знамениях времен” подписывал так: «Со многой болью и любовью Христовой» . И говорил, что «духовный человек – весь сплошная боль, – ему больно за то, что происходит, ему больно за людей. Именно за эту боль ему воздается Божественным утешением» .

из чего творить,как не из материала.

Из ничего! Достаточно одного желания Божьего!

мои "божки",умеющие преодолевать в духе дальние миры любой материальной плотности насмотрелись всякого,разных уровней жизни,но нигде Бога в этой Вселенной не видели.

:О)))
«Вызвали, стало быть, батюшку и говорят: "Вы должны изречь перед своими прихожанами проповедь на тему – ‘Гагарин в космосе летал, никакого Бога там не видел'. Не произнесете – из церкви библиотеку сделаем и приход распустим. И вообще – в Магадан отправим!"
Деваться некуда, священник ведь тоже живой человек: дом, семья, дети, - хорошо, - говорит. И вот в воскресный день, батюшка после основной проповеди и изрекает: "Возлюбленные во Иисусе Христе братья и сестры, уважаемые наши гости! Вот, говорят: Гагарин в космос летал, а Бога там не видел! А Бог Гагарина очень даже хорошо видел, и представляете, даже благословил его!" ».

Бога не в космосе надо искать, а в своем сердце, ибо «Царствие Божие внутрь вас есть» (Лук. 17:20-21).


Бог не воплощает себя,а выражает себя через Христа.

Христос и есть истинный Бог во Плоти! «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог… И Слово стало Плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины» (Ин 1:1-14).

Христу,который объявлен Богом,по христианской теологиине оставалось выбора.что бы поддержать догму о личной Троице,она вынуждена объявить,что Логос христианства является единственным истиным,а все остальные Логосы остальных религий ложны представляют замаскированный Принцип зла,Сатану.

Разве у Отца есть иное Слово кроме Христа? :О)
Отец, Его Предвечное Слово (Разум и Сила) и Его Дух Святой – есть Единый Бог! И нет других богов, кроме истинного Бога и нет иных учений, кроме того, что изложено в Благой Вести от Бога! Опомнитесь, пока еще не поздно!


Миха Иванов

атеист

Тема: #102192
Сообщение: #3893522
14.09.17 02:30
Ответ на #3893398 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

---Во-первых, вы верите не в исполнение воли Отца, как сказано в приведенной вами цитате, а в перевоплощение и множество путей, как сказано в вашем сообщении.---
не только я верю. Матфей17-11,12.Марк9-12,13.Лука1-17.
---Во-первых, вы верите не в исполнение воли Отца, как сказано в приведенной вами цитате, а в перевоплощение и множество путей, как сказано в вашем сообщении.--
ни одна Сущность,будь она ангельской или человеческой,не может достичь состояния абсолютной чистоты,не пройдя через эоны страданий и познания зла,так же как и добра,ибо это добро останется не понятным. постоянный труд,постоянное духовное искание.но это не надо религии. если человек узнает,что надо постоянно работать,выдавливать из себя раба,становится не рабом,а сотрудником Бога,его руками и помощником в делах,навряд кто захочет участвовать в такой организации. чем бороться с рабами,проще узаконить их религию и начать исчисление лет с I века.от РХ. через 500 лет,что бы оградить окраинные южные районы от папского вмешательства,которое огнём и мечом продвигало свою волю,подкрепляя инквизицией.
--Слова Господа: «Я есмь Путь и Истина и Жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня» (Ин.14:6), -
миллионам погибших в войне,отдавшим последнее,жизнь,в душу они не верили,миллиардам умерших за долгие годы до Христа,жителю страны,где понятия не имеют о Христе нет спасения?не в названии Бога и целовании книги спасение,а в изменении себя.
---Безусловно! Кто бы сомневался! Но вы противоречите сами себе. Вот ваши слова: как бы не назывался Единый Вездесущий-это всегда Синтез Триединства,состоящий из ТВОРЦА,ТВОРЕНИЯ,МАТЕРИАЛА.
из чего творить,как не из материала. хотите вы этого или нет,но материал в той или иной форме даже на том свете присутствует. после похорон постепенно отмечают промежутки поминания 1-3-40 дней,год.дни,когда душа,имеющая сложное строение избавляется от своих тел,продвигая Дух в соответствующую среду обитания до нового воплощения. мои "божки",умеющие преодолевать в духе дальние миры любой материальной плотности насмотрелись всякого,разных уровней жизни,но нигде Бога в этой Вселенной не видели. что там по ту сторону, есть ли та сторона,если она бесконечна.Бог не воплощает себя,а выражает себя через Христа.говорящий не воплощает,а именно выражает себя в Слове.в этом смысле Христос есть воистину слово Божее.
Христу,который объявлен Богом,по христианской теологиине оставалось выбора.что бы поддержать догму о личной Троице,она вынуждена объявить,что Логос христианства является единственным истиным,а все остальные Логосы остальных религий ложны представляют замаскированный Принцип зла,Сатану.


Сидор Поликарпович К.

православный христианин

Тема: #102192
Сообщение: #3893521
14.09.17 02:20
Ответ на #3893520 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

аминь.

Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #102192
Сообщение: #3893520
14.09.17 02:18
Ответ на #3893519 | Сидор Поликарпович К. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, я абсолютно не против переброски текстов.

За год или даже раньше эту тему пробьём.
Скорее всего, даже раньше, так как впереди много более интересных и более сложных задач, которые наше поколение должно исполнить. Чтобы, как говорится, беды не было.


Сидор Поликарпович К.

православный христианин

Тема: #102192
Сообщение: #3893519
14.09.17 01:58
Ответ на #3893514 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

спасибо за ответ. перенесу туда с вашего разрешения.

Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #102192
Сообщение: #3893516
14.09.17 01:04
Ответ на #3893512 | Сидор Поликарпович К. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Энгельс о Ньютоне в "Диалектике природы":

- "... Естествоиспытатели могли бы уже убедиться на примере естественно-научных успехов философии, что во всей этой философии имеется нечто такое, что превосходит их даже в их собственной области (Лейбниц - основатель математики бесконечного, по сравнению с которым индуктивный осел Ньютон является плагиатором и вредителем; Кант - космогоническая теория происхождения мира до Лапласа; Окен - первый, выдвинувший в Германии теорию развития; Ге-гель...* который своим синтезом и рациональной группировкой есте-ствознания сделал большее дело, чем все материалистические болваны, вместе взятые). ..."
http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s01/z0001011/st000.shtml




Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #102192
Сообщение: #3893514
13.09.17 23:41
Ответ на #3893512 | Сидор Поликарпович К. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Доброго дня, Сидор Поликарпович.
Спасибо, конечно, за такой шаг.
Аккаунта в ЖЖ у меня пока нет. Со временем напряжёнка. Того, что могу уделять Интернету, не хватает на те ресурсы, где уже общаюсь и размещаю информацию.
Но теперь, наверное, надо бы подумать об открытии там аккаунта.
.
Про Кеплера там не совсем точно описал участник беседы. По его словам получается, что Кеплер полистал кипу данных, и ему всё стало ясно. На самом деле ничего этого из данных при их обычном поверхностном рассмотрении не обнаруживалось. Как не обнаруживалось даже и наличия малейших перспектив нахождения чего-либо, подобного тому, что в дальнейшем вывел Кеплер.
Вся соль той научной истории заключается в наличии у Кеплера сильной веры в Бога. Эта вера привела Кеплера к мысли о том, что всё в окружающей действительеости подчиняется созданным Богом законам. И эти законы можно обнаружить.
Много лет он потратил на свои изыскания. Результатов не было никаких. Другой давно бы уже опустил руки и забросил это направление работы. Но Кеплер упорно продолжал и продолжал исступлённо искать. И усилия его были вознагражены.
История открытий Кеплером его законов это один из удивительных и впечатляющих эпизодов из истории науки. Так как при фактическом отсутствии (для окружающих) перспектив человек держался одной только верой.
Пара слов про Ньютона.
Да, у него были дарования. К математике и механике. А для работы в той области, которая сегодня определяется как теоретическая физика, этих дарований недостаточно.
Поэтому и назвал Лейбниц его выдумку про Закон всемирного тяготения "нелепицей".
Гегель назвал Ньютона "варваром в отношении понятий", так как тот не мог отличить, где реальное природное явление, а где сложившееся в сознании понятие.
А Энгельс вообще обозвал Ньютона "индуктивным ослом".
.
Я посмотрю, удастся ли мне подключиться хоть немного к беседе или нет.
А в целом, как предполагаю, в течение года вопрос знаний общественности русскоговорящего Интернета о том, кто такой на самом деле Ньютон, будет решён.
Да и думаю, что французы и немцы так же за год кардинально изменят своё мнение о Ньютоне.
.
Спасибо!!!


Сидор Поликарпович К.

православный христианин

Тема: #102192
Сообщение: #3893512
13.09.17 21:48
Ответ на #3892934 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сергей, если есть аккаунт в жж, загляните пожалуйста сюда

https://nawajo.livejournal.com/1068363.html#comments

может поучаствуете, если будет такое желание


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #102192
Сообщение: #3893398
12.09.17 07:13
Ответ на #3893375 | Миха Иванов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

просто всё. не имя славит,дела.Матфей7-21 Не всякий говорящий Мне Господи, Господи войдёт в Царствие Небесное,но исполняющий волю Отца Моего Небесного.-

Безусловно! Кто бы сомневался! Но только ваш ответ противоречит вашим же словам: «пройдут мириады воплощений бессмертного духа и сколько бы не было дыханий у человека,столько путей,и все они ведут к Отцу» .

Во-первых, вы верите не в исполнение воли Отца, как сказано в приведенной вами цитате, а в перевоплощение и множество путей, как сказано в вашем сообщении.

Во-вторых, Путь один – это Господь наш Иисус Христос: «Я есмь Путь и Истина и Жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня» (Ин.14:6). И воля одна – это исполнение Божьих Заповедей и жизнь по совести и в любви.

кто там божок не знаю,так как на сиё Божественное место никто никогда кроме Отца не претендовал.

Безусловно! Кто бы сомневался! Но вы противоречите сами себе. Вот ваши слова: как бы не назывался Единый Вездесущий-это всегда Синтез Триединства,состоящий из ТВОРЦА,ТВОРЕНИЯ,МАТЕРИАЛА.

Ваш божок тварен и материален, посему он не может называться истинным Богом Отцом!

у вас очень мало информации.спасение стоит на первом месте. застилает кругозор. родиться с одной целью,что бы спастись.

Спасение - это исцеление от греха и его последствий и обретение с Божьей помощью Богоподобия, утраченного в грехопадении! Если вам это застилает кругозор, то мне вас искренне жаль! Мой Спаситель умер ради моего спасения! Как же я могу пренебрегать тем, что является сутью христианской жизни в Боге?

зачем мне спасаться,что бы наслаждаться из Райских высот над мучениями грешников?

Ну тогда продолжайте жить во грехе и поклоняться тварному и материальному божку, чтобы разделить судьбу грешников!
А что касается мучений, то я вам уже писал, что Лучи Божественной Любви доставляют праведнику блаженство, а грешнику муки. Потому что он отверг Бога и Его Любовь еще в этой, земной жизни и не нашел в себе Царствия Божьего. А ведь сказано, что «Царствие Божие внутрь вас есть» (Лук. 17:20-21).

есть религия с заложенными в неё муками в ней,значит есть такие,кому нравятся мучения других.

У вас искаженные представления о христианстве!

Во-первых, адские муки заложены не религией, а являются вполне реальной действительностью загробной жизни.

А во-вторых, мы, христиане, постоянно молимся за усопших и просим Господа, чтобы Он простил им все грехи! Если бы нам нравились их мучения, то мы бы не молились за них, да и сами бы оказались в аду из-за отсутствия сострадания и милосердия!

«Мы должны иметь только эту мысль – чтобы все спаслись» , - говорил преподобный Силуан Афонский. Однажды к преподобному Силуану пришел некий монах-пустынник, который говорил: «Бог накажет всех безбожников. Будут они гореть в вечном огне» . Пустыннику эта идея доставляла нескрываемое удовольствие. Но старец Силуан ответил с душевным волнением: «Если посадят тебя в рай, и ты будешь оттуда видеть, как кто-то горит в адском огне, будешь ли ты покоен?» - «А что поделаешь, сами виноваты» , - ответил пустынник. Тогда старец сказал со скорбию: «Любовь не может этого понести… надо молиться за всех» . Душа преподобного томилась сознанием, что люди живут, не ведя Бога и Его Любви, и он молился великою молитвою за живых и усопших, за друзей и врагов, за всех… Церковь молится обо всех усопших, в том числе «о еже во аде держимых», веруя, что помилование – не от человеческой воли, но «от Бога Милующего» .

Мусульманин,на заработках в Москве,отсылающий деньги домой,живущий на копейки,поклоняющийся своему Богу имеет другую душу,не достоин спасения?

Господь всему человечеству дал возможность спасения, но насильно Он никого не спасает. Он дал человеку свободную волю и возможность свободного выбора. Посему каждый человек сам выбирает свой путь.

Его Преосвященство митроплит Иларион Алфеев в своей книге «Православное Богословие на рубеже столетий» в главе «Богословы уходящего века» приводит интервью, в котором епископ Диоклийский Каллист, один из величайших православных богословов XX-го столетия, касается вопроса, который волнует многих в Православной Церкви: возможно ли спасение для инославных христиан? Владыка отвечает так: «Я категорически не согласен с теми, кто говорит, что неправославные никоим образом не могут достичь спасения. В конце концов, ответ на вопрос о том, кто спасется, и кто не спасется, известен только Богу. Мы не должны претендовать на то, что понимаем глубочайшие тайны спасительного Промысла Божия. Вопрос, который мы должны задавать себе всякий раз: «Спасусь ли я? Каково мое место на пути ко спасению?» . А судить о том, спасутся другие люди или нет, нам не следует. Давайте лучше задумаемся о самих себе. Иисус Христос есть единый и единственный Спаситель мира» . По мнению епископа Диоклийского Каллиста, вопрос о том, кто спасется, а кто нет, выходит за рамки человеческого понимания. Именно поэтому он не исключает возможности всеобщего спасения, в которое верили такие отцы Церкви, как святитель Григорий Нисский, и преподобный Исаак Сирин. По мнению Владыки Каллиста, утверждать, что все непременно будут спасены, является ересью (той самой, которая была осуждена на V Соборе). Однако верить, что все могут быть спасены, не только позволительно, но и является долгом каждого православного христианина. «До наступления Последнего Дня мы не должны отчаиваться в спасении кого бы то ни было, но должны желать спасения всем без исключения и молится об этом. Никто не должен быть исключен из нашей молитвы, проникнутой любовью» .

что означает сия фраза-уверовать в существование Христа,что первый родственник Адам,а родственница Ева из ребра его? или уверовать в Слово Христом от Отца сказанное, и исполнять нагорную проповедь да применять заповеди в повседневной жизни?

Слова Господа: «Я есмь Путь и Истина и Жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня» (Ин.14:6), - означают, что вне Христа нет спасения; вне Христа нет Пути к Отцу; вне Христа нет Истины; вне Христа нет вечной Жизни!

поклоняясь Богу с другим именем,Аллаху например,к Отцу не придёшь?

Христиане-арабы также называют Бога Аллахом.


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #102192
Сообщение: #3893392
12.09.17 06:06
Ответ на #3893370 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Разве стих Дан12:2 каким-то образом противоречит всей главе? :О)

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #102192
Сообщение: #3893376
12.09.17 02:22
Ответ на #3893375 | Миха Иванов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приходят только через Христа Иисуса Бога Слово. В этом суть. Кто принимает Слово Божие в себя, тот через Него принимает Того кто Его рождает. Это бытийный закон. А почитатели всего другого этого не вмещают и поэтому вероятность прихода не высокая весьма.

Миха Иванов

атеист

Тема: #102192
Сообщение: #3893375
12.09.17 02:08
Ответ на #3893347 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

---Пусть вам ответит Сам Господь наш Иисус Христос: «Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня» (Ин.14:6).---
просто всё. не имя славит,дела.Матфей7-21 Не всякий говорящий Мне Господи, Господи войдёт в Царствие Небесное,но исполняющий волю Отца Моего Небесного.-
---Только есть одно «но». Ваш божок, который зависит от «вечной» материи, слишком уж истуканист, для истинного Бога, истинного Творца небо и земли!--
просто всё. кто там божок не знаю,так как на сиё Божественное место никто никогда кроме Отца не претендовал.
Христос исполнял Волю Отца,явившего Его. у вас очень мало информации.спасение стоит на первом месте. застилает кругозор. родиться с одной целью,что бы спастись.Слово "секта" и посвящения меня туда,пришло от вас. мы не сможем договориться о спасении. вы меня не слышите. зачем мне спасаться,что бы наслаждаться из Райских высот над мучениями грешников? это удовольствия не доставляет. если есть религия с заложенными в неё муками в ней,значит есть такие,кому нравятся мучения других.хотя Бог религию не создавал.написан НЗ рукою человеческой. Матфеем,Марком,Иоанном,Лукой. не понятно,зачем мучить вечно.создать человека с неумирающей душой и потом постоянно эту душу мучить за грехи одной только прожитой жизни.Мусульманин,на заработках в Москве,отсылающий деньги домой,живущий на копейки,поклоняющийся своему Богу имеет другую душу,не достоин спасения?может для того,что бы человек замученный узнал-В тот день узнаете,что Я в Отце Моём и вы во мне и Я в вас.-Ин14-20.
---«Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня» (Ин.14:6).
что означает сия фраза-уверовать в существование Христа,что первый родственник Адам,а родственница Ева из ребра его? или уверовать в Слово Христом от Отца сказанное, и исполнять нагорную проповедь да применять заповеди в повседневной жизни?
-как только через Меня» (Ин.14:6).-
поклоняясь Богу с другим именем,Аллаху например,к Отцу не придёшь?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #102192
Сообщение: #3893370
12.09.17 00:02
Ответ на #3893361 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Читать надо всю главу до конца, а не то, что понравилось.

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3856

28 марта. Священномученика Александра, иерея в Сиде. Мученика Агапия и с ним семи мучеников. Мученика Никандра Египтянина.

27 марта 2024 в 09:34Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю четверг Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »

Высказывания 659

Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле?

26 марта 2024 в 09:51Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле Александр Фёдоров 🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »

Еда 431

Кухня Великого Поста. Салаты, приготовленные с растительным маслом

25 марта 2024 в 09:14Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком 1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп. Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »

Интересно 545

Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность?

24 марта 2024 в 05:11Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »

Духовное 1064

Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев.

23 марта 2024 в 14:02Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »

Паломничество 271

«По стопам праведного Павла Таганрогского».

23 марта 2024 в 00:49Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »

Жития 456

"Житие преподобных Лазаря и Афанасия, Муромских чудотворцев",

20 марта 2024 в 22:45Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »

Картины 113

Василий Поленов. Жизнь и творчество

19 марта 2024 в 02:46Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »

Любовь 169

Родился от Духа, Жил Духом, испустил Дух.

17 марта 2024 в 02:54Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прощенное воскресение. Простите. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 491

«Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский

15 марта 2024 в 03:35Андрей Рыбак
Владимир Заманский «Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский читать далее »

Ски-альпинизм

Российские спортсмены стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon

Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »

Триатлон

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. ​Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »

Планета 279

Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел

27 марта 2024 в 05:51Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »

Стихи 1466

Бог...

26 марта 2024 в 06:04Владимир Лучит
*** Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа! Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так: От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого, До единства ... читать далее »

История 561

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). История Европы дохристианской и христианской

24 марта 2024 в 22:40Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской Ученый и аскет Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »

Поиск Святой Руси 410

Логика без Ума ничто.

24 марта 2024 в 03:00Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »

Церковь 720

Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

23 марта 2024 в 06:46Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32 Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество" С САМОЙ ... читать далее »

Эсхатология 732

Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине

22 марта 2024 в 13:42Андрей Рыбак
ПЦУ и католики Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине читать далее »

Народный промысел 98

Отшельник Валерий. 85 лет. Более 30 лет в тайге

20 марта 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета ОТШЕЛЬНИК ВАЛЕРИЙ /85 лет / БОЛЕЕ 30 ЛЕТ ЖИВЁТ В ТАЙГЕ / ИСТОРИЯ читать далее »

Память 382

Помолитесь за Артема. Героически погиб в зоне СВО

17 марта 2024 в 17:00Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО В Костромской области ... читать далее »

Праздники 359

Кто такие преподобные отцы Церкви, сколько их и в чем подвиг

16 марта 2024 в 00:11Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »

Помогите! 221

Срочный Сбор! Вот и пришло время мне обратиться к нашему собору

12 марта 2024 в 17:46Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен Срочный Сбор! Вот и пришло время обратиться к нашему собору Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »

Горные лыжи

Алтайская горнолыжница Вероника Цупикова рассказала о спортивной мечте

Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »

Гонки на собаках

На Камчатке сократили гонку на собачьих упряжках "Берингия" из-за таяния снега

Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »

Предание 407

Святитель Василий Великий. О добродетели и пороке.

26 марта 2024 в 23:53Андрей Бузик
О добродетели и пороке Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »

Святые 513

С чего начинается христианство? (в день памяти святителя Никифора, патриарха Константинопольского)

25 марта 2024 в 23:54Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »

Наука 263

Гормоны – «тайное правительство» организма.

24 марта 2024 в 11:44Андрей Рыбак
Дофамин. Гормон ожидания удовольствия Гормоны – «тайное правительство» организма. Светлана Калинченко читать далее »

Писание 119

Неделя 1-я Великого поста. Торжество Православия. Евангелие о Господе Всеведущем и о человеке, в котором нет лукавства

23 марта 2024 в 23:06Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.). Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго! В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »

Технологии 326

Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук»

23 марта 2024 в 04:19Андрей Рыбак
Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» читать далее »

Проповедь 179

Святитель Григорий Нисский. Похвальное слово святым сорока мученикам.

21 марта 2024 в 23:34Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е) Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »

Будущее 416

Александр Дугин: будущее России и мира

20 марта 2024 в 11:01Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Александр Дугин: будущее России и мира /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ читать далее »

Общий 1413

Коран прочитан в русском переводе...

17 марта 2024 в 07:15Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »

Разное 1240

Икона Державная. День рождения Светланы Медведевой. Электронное голосование, как есть.

15 марта 2024 в 05:18Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »

Видео 447

Отец Сергий Романов. Слово Сергия Алиева

12 марта 2024 в 15:26Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »

Триатлон

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon.

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников   около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »

Горные лыжи

Cиприен Сарразин о своем сезоне: "Я ни о чем не жалею"

Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*