все мы знакомы с историей грехопадения первых людей и изгнания их из Рая:
1. Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2. И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3. только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4.И сказал змей жене: нет, не умрете,
5.но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6. И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
7. И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе
опоясания.
.....
22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23. И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
Книга Бытие. глава 3
***
как известно Бог создал первых людей по Своему Образу и Подобию
почему же люди не должны были знать о ДОБРЕ и ЗЛЕ?
и почему людям нельзя было жить вечно. вкусив от Дерева Жизни?
и ещё. почему змей, созданный после человека знал то. что не знали люди. созданные по образу и подобию Божьему?
о чем и речь, что не было... а значит остался манекен... хорошо, что это лишь мнение авторов-составителей
Люди развивались. как и всё поочее
а Адам. как считают иудеи, это нечто потустороннее, а не материальное. как многие уверены
это скорее образ человека. который и был создан Богом. как эталон для всех людей
Вот Вам лишь бы поговорить и желательно побольше. Здесь и Пушкин не причём, ни каляки- маляки ребёнка, ни пророчества, ни знания от себя. Читайте 2,3 гл Бытия. Там описаны все качества Адама, которые успел проявить до кожаных риз. Такое "чмо" ещё поискать надо, даже среди его потомков. Но Вы можете им восхищаться, если догмат обязывает.
"Назвать этот полуфабрикат совершенным можно только не думая."
Полуфабрикат?!! Попахивает людоедством... :-))
Ну а если серьезно. Я приводил уже господину Пушкарскому стих Пушкина "Художник-варвар кистью сонной...". Вы можете сравнить два рисунка: каляки-маляки ребенка и рисунок зрелого художника. А теперь начинайте думать! На счет полуфабрикатов и совершенства. Художников и их произведений.
"Много раз уже объяснял."
Так и я же всем говорил, что "мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем". Ах, простите - я обычно говорю о "знаем". А тут решил все привести. Так вот, надо полагать, что "знаем" - тут от себя, а "пророчествуем" - от Бога. Напомню, что пророк - это тот, кто вещает волю Бога, а не тот, кто предсказывает будущее. Вы поняли, о чем тут речь? Если даже нам от Бога дается некое знание, то и оно ОТЧАСТИ. Тут легко понять - мы вмещаем столько, сколько вмещаем...
Соню помните? Нет, не Золотую Ручку. :-)) Так вот она приводила пример хороший на этот счет. Что один из авторитетов русской православной церкви называл все того же Пушкина от темных, а другой - от светлых...
Так что Вы можете и дальше объяснять... :-)) Кто же Вам может запретить? Можете даже попророчествовать. :-)) Ведь Вы же на христианском форуме как ни как...
_____________ Откуда придет следующая моя мысль?
ММ Просто вопрос
*Совершенный Бог Живой "изготовил" живого и совершенного Адама, без всякой дискеты*
Назвать этот полуфабрикат совершенным можно только не думая. Много раз уже объяснял.
"К девицам земным наведываться, а также ко вдовам и разведёнкам — это практика следования предписанию Всевышнего из Библии."
Это смотря какое место читать... Вот здесь кой чего не такого говорят (Матф.19:3-8): "И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею? Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их? И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею? Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;".
_____________ Откуда придет следующая моя мысль?
ММ Просто вопрос
"Если бы сразу было изготовлено совершенство, то это был бы Буратино с дискеткой в голове, которому свобода воли сына ну совсем ни к чему."
Ну воосче... А Вы Писание читали? Ну например, вот это место (Матф.22:32): "Бог не есть Бог мертвых, но живых". Но особенно тут значимо будет вот это место (Матф.8:22): "Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов".
Петрович, все как раз наоборот: Совершенный Бог Живой "изготовил" живого и совершенного Адама, без всякой дискеты. В голове или же в сердце. А потом люди, начиная с Адама и Евы начали как раз мертветь. В сердце и в уме...
Странно, что Вас никто не поправил... А сами то Вы со своим стремлением к совершенствованию подзабыли... :-)) А теперь "хороните" в Адаме мертвеца...
_____________ Откуда придет следующая моя мысль?
ММ Просто вопрос
"Да какой же это вызов? Констатация. Мы с Вами о чём говорим то? По существу или какие то нелепицы обсуждаем"
Вот, вот... По моему мы обсуждаем меня или Вас. И что Вы собрались по этому поводу констатировать? Ну если по поводу себя Вы еще можете что-то сказать, то вот по поводу меня...
Вот чего читаем изначального...
"А с Юрием в некоторых случаях неинтересно разговаривать... :-)) Особенно когда он задает вопрос на предмет того, а знаю ли о существование апофатического богословия. :-))))"
Тут идет речь о Вас и я высказываю свои мнения и междометия. По поводу моего знания некоторых "вес-с-чей" я уже высказался.
"Да как же Вы "богословите", если сами же говорили что ВЗ Вам непонятен?"
Одно другому не мешает.
"Это почему то вызвало у Вас возмущение"
Может целую бурю?.. :-))
"Но говорили что ориентироваться предпочитаете положительным богословием?"
Ну в душе- и умоведение Вы - Левша! Не иначе.
"И апофатическое и катафатическое не только возможны но и уместны в равной степени. Иначе не было бы ни одного ни другого"
Богословие, то или иное, уместно в том или ином случае. Или же это "песня" некоего человека. Если мы не вкладываем чего-то в наше богословие, то мы "медь звенящая". Ведь повторять чужие слова не будет богословием. Разве не так?
"Кстати, опыт говорит что сетующие на отсутствие любви у кого то, обычно сами то её не имеют. Ибо она - не ищет своего. А когда любишь, то не замечаешь многого в том, кого любишь"
Верно. Все у Вас верно. Почти. Тот кто любит, замечает как раз все, в отличии от того, кто не любит... Он не делает при этом другого грешником - 9 глава от Иоанна.
"Скорее выводы делаю."
Ну-ну...
_____________ Откуда придет следующая моя мысль?
ММ Просто вопрос
***мы все за знаем за что проклял - за познание Добра и Зла***
Адам мог познать добро и зло с Господом. Мог сам тайком. И, познать добро и зло со змеем. Змея Бог в учителя Адаму не благословлял. Когда Бог стал разбираться в чём дело, Он спросил Адама: не ел ли он плодов. Не змей ли ему предложил, а не сам ли он съел. В общем я думаю, даже если бы Адам сам съел из любопытства, излечить его можно было, но он был в сговоре со змеем, истину ему открыл змей. Представьте что вашему сыну родному, истину откроет какой-нибудь Гитлер, или папа Римский, а не вы.
К девицам земным наведываться, а также ко вдовам и разведёнкам — это практика следования предписанию Всевышнего из Библии. Пренебрегают этим лишь монахи и во снах последних также красавцы-покойники. Мальтус и Мао с Индирой этого опасались, но это тоже пока неустранимо. В дискетке Пиноккио такая личная задача отсутствует, но он уважителен к романтической любви Пьеро и привлекательности Мальвины и верно служит искусству, также призванному стимулировать и организовывать размножение человечества.
