Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Домострой / Жены декабристов - героини или преступницы? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Жены декабристов - героини или преступницы?
Беликов Дмитрий Владимирович

православный христианин

Тема: #101978
Сообщение: #3886046
24.05.17 07:22
Ответ на #3886029 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Если это "героизм", то и то что совершили их мужья - тоже героизм? Я, лично, не монархист, скорее либераст. Но логика где??? Или они преступники с жёнами, или герои, но тогда царский режим преступный. Что то должно быть одно

PS Вот,тут я тоже не имею ничего против. Для СВОЕГО счастья вполне оправдано//.

Никакого противоречия. Мужья - преступники, жены - героические женщины, царский режим делает то, что должен был делать - охранять спокойствие в государстве.
Жены борются за своё счастье и счастье своих мужей. Борются героически. Или мы требуем от них политической позиции?


Беликов Дмитрий Владимирович

православный христианин

Тема: #101978
Сообщение: #3886045
24.05.17 07:18
Ответ автору темы | Авигаиль Шепс иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Западному человеку, давно уже принципиально лишенному представлений о морали, живущему с легализмом в душе, совершено невозможно понять отношения русского человека к осуждённым - не как к врагам, а как к несчастным.

В. Новенко
В. Новенко

католик
нет доступа
на форум


Тема: #101978
Сообщение: #3886039
24.05.17 06:25
Ответ на #3886029 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

****** Если это "героизм", то и то что совершили их мужья - тоже героизм? ******

Каким образом одно следует из другого?

******Но логика где???******

Вот именно.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #101978
Сообщение: #3886037
24.05.17 06:22
Ответ на #3886026 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Зачем же они шли на государственное преступление? Это преступники, а не герои.
------------------------------------------------------------------------------------
Преступление ли? Не забывайте, что декабристское восстание было еще при крепостном праве. Оно по сути своей разве не гнусь? Нет ничего удивительного в том, что многие образованные и здравомыслящие российские граждане радели за благие преобразования в ней. Существует такое мнение, что, если бы восстание декабристов закончилось победой, то не понадобилось бы впоследствие октябрьской революции, преобразование и развитие России пошли бы мирным путем.

Но тема вообще-то о женах. В те времена не разводились по несколько раз и не жили гражданскими браками, женщина выходила замуж один раз и на всю жизнь. Эти женщины решили добровольно разделить скорбную участь своих мужей, как можно их за это осуждать? Вот представьте себе мать, у которой двое детей, один здоровый, другой больной. Она обоих любит одинаково, но сердцем больше расположена к тому, кто более нуждается в ее заботах. Так и в случае с ссыльными мужьями. Может они рассудили так: плохо ребенку расти без матери, но он останется у любящих бабушки с дедушкой (еще не старых, по тогдашним меркам, когда замуж выходили и рожали детей в почти подростковом возрасте, дедушки и бабушки были сравнительно молодыми, и их века вполне могло хватить на то, чтобы вырастить внуков). А муж, положим, в ссылке, одинок, болен, страдает, нуждается в заботе... Ну какие же они после этого преступницы?


Михеев Юрий Александрович
Михеев Юрий Александрович

православный христианин

Тема: #101978
Сообщение: #3886035
24.05.17 06:15
Ответ на #3886002 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Больше на страсть похоже, а не на любовь.***

Вот на страсть никак не похоже. Думаю в то время они были увлечены Наполеоновскими идеями. А его кодекс о браке предписывал женам всюду следовать за мужем. Или дозволялось развестись при лишении мужа гражданских прав. Но тогда и о любви нечего говорить. Кстати детей в ссылке они нарожали больше, чем до неё.(беглый просмотр интернета, могу ошибаться)


В. Новенко
В. Новенко

католик
нет доступа
на форум


Тема: #101978
Сообщение: #3886034
24.05.17 06:14
Ответ на #3886031 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А... Все просто. Смертный грех - это сознательное и добровольное весомое преступление Божией или церковной заповеди. Имеем для супругов апостольскую заповедь не уклоняться. Если кто-то ее сознательно и добровольно весомо преступает, то совершает смертный грех.

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101978
Сообщение: #3886031
24.05.17 06:06
Ответ на #3886030 | В. Новенко католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не, я о страхе смертного греха

В. Новенко
В. Новенко

католик
нет доступа
на форум


Тема: #101978
Сообщение: #3886030
24.05.17 06:00
Ответ на #3886021 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не уклоняйтесь друг от друга (1Kp 7,5).

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101978
Сообщение: #3886029
24.05.17 05:54
Ответ на #3886024 | Беликов Дмитрий Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Так и в Сибирь их никто не принуждал. А на войну женщины добровольцами шли тысячами***

Так вот и вопрос "во имя чего"? На войну государство защищать или в ссылку с государственными преступниками?

***Но к женам их претензий не имею***

Благодаря этому "подвигу", они стали соучастниками.

"следуя за своими мужьями и продолжая супружескую с ними связь, они естественно сделаются причастными к их судьбе и потеряют прежнее звание, то есть будут уже признаваемы не иначе, как женами ссыльно-каторжных… (Из предписания иркутскому гражданскому губернатору)."

Да и не много то их было. Большая часть декабристских семейств оказались благоразумнее.
Но тут ведь какая фишка появляется. Если это "героизм", то и то что совершили их мужья - тоже героизм? Я, лично, не монархист, скорее либераст. Но логика где??? Или они преступники с жёнами, или герои, но тогда царский режим преступный. Что то должно быть одно

PS Вот,тут я тоже не имею ничего против. Для СВОЕГО счастья вполне оправдано

В 1824 г. Елизавета Петровна вышла замуж за полковника Тарутинского пехотного полка М. М. Нарышкина, богатого и знатного светского человека. Он был членом Союза благоденствия, затем Северного общества. Участвовал в подготовке восстания в Москве. Был арестован в начале 1826 года.

Елизавета Петровна не знала о принадлежности мужа к тайным обществам, и его арест был для нее ударом. М.М. Нарышкина осудили по IV разряду и приговорили к каторжным работам на 8 лет.

У них не было детей (дочь умерла в младенчестве), и женщина решает последовать за мужем. В письме к своей матери Елизавета Петровна написала, что поездка на каторгу к мужу необходима для ее счастья. Только тогда она обретет душевный покой. И мать благословила ее на эту судьбу.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101978
Сообщение: #3886027
24.05.17 05:41
Ответ на #3886025 | Беликов Дмитрий Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Вы действительно хотите сказать, что жены декабристов руководствовались каким-то там "революционным долгом"?***

А каким? Переписываться декабристам нельзя было. А жёнам можно. Вот и распространяли революционные идеи благодаря жёнам. Они там что, помогали им землю рыть? Что там делали жёны декабристов?

***Кстати, а чем вам Корчагин не нравится?***

Упрямый был


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101978
Сообщение: #3886026
24.05.17 05:39
Ответ на #3886023 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Сравниваете жизнь каторжника в ссылке и столичную жизнь обеспеченных дворян***

Они были государственными преступниками и дворянских званий многие были лишены. Так что обычные каторжане. Каких было много.

***Они не голодали, ни сиротствовали в детдомах, в чем же их особенное страдание***

И каторжане не голодали. Повторю, не ГУЛАГ

***Их страдание нельзя сравнить с тем, которое претерпели декабристы и их жены, всего этого добровольно лишившись. ***

Зачем же они шли на государственное преступление? Это преступники, а не герои. А жёнам дома следовало сидеть. Благодаря им декабристы не были лишены возможности переписки. Чем и распространяли свои пагубные идеи будучи в ссылке. Зачем им ещё жёны там были нужны? Только для этого. А дети нуждались в материнской заботе


Беликов Дмитрий Владимирович

православный христианин

Тема: #101978
Сообщение: #3886025
24.05.17 05:36
Ответ на #3886017 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//*** Так и для многих из нас видимо не существует уже таких понятий, как любовь и жертвенность.***

Да. Революционная целесообразность дороже материнского долга//

Вы действительно хотите сказать, что жены декабристов руководствовались каким-то там "революционным долгом"?




//***В кого же мы превратились, уважаемые господа? В биороботов?***

А в кого надо? В Корчагина?//

Кстати, а чем вам Корчагин не нравится?


Беликов Дмитрий Владимирович

православный христианин

Тема: #101978
Сообщение: #3886024
24.05.17 05:32
Ответ на #3886019 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Вопрос то о жене был. Но если параллели проводить, то жена должна идти с мужем на войну?//

Так и в Сибирь их никто не принуждал. А на войну женщины добровольцами шли тысячами.

Я, кстати, декабристов не одобряю. Нахватались в побеждённом Париже либеральных идей и затеяли тут смуту. Но к женам их претензий не имею.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #101978
Сообщение: #3886023
24.05.17 05:32
Ответ на #3886017 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ерунду какую-то пишете. Сравниваете жизнь каторжника в ссылке и столичную жизнь обеспеченных дворян. Детям, конечно, тоскливо было без родителей, но они имели все, что им могло дать их сословное положение, ни в чем не нуждались, и родственников у них было предостаточно, какая-нибудь бабушка или тетя вполне могла заменить мать, так скажем, усыновить. Они не голодали, ни сиротствовали в детдомах, в чем же их особенное страдание? Их страдание нельзя сравнить с тем, которое претерпели декабристы и их жены, всего этого добровольно лишившись. А насчет того, кто прав и кто виноват - это уже оффтоп в данной теме.

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101978
Сообщение: #3886021
24.05.17 05:26
Ответ на #3886011 | В. Новенко католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Действительный брак под страхом смертного греха вменяет супругам в строгую обязанность общность трапезы и ложа под одной кровлей. Только важная причина освобождает от этой обязанности - например заключение, ссылка одного из супругов или их обоих. ***

И это где то записано?


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3856

28 марта. Священномученика Александра, иерея в Сиде. Мученика Агапия и с ним семи мучеников. Мученика Никандра Египтянина.

27 марта 2024 в 09:34Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю четверг Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »

Высказывания 659

Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле?

26 марта 2024 в 09:51Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле Александр Фёдоров 🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »

Еда 431

Кухня Великого Поста. Салаты, приготовленные с растительным маслом

25 марта 2024 в 09:14Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком 1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп. Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »

Интересно 545

Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность?

24 марта 2024 в 05:11Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »

Духовное 1064

Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев.

23 марта 2024 в 14:02Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »

Паломничество 271

«По стопам праведного Павла Таганрогского».

23 марта 2024 в 00:49Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »

Жития 456

"Житие преподобных Лазаря и Афанасия, Муромских чудотворцев",

20 марта 2024 в 22:45Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »

Картины 113

Василий Поленов. Жизнь и творчество

19 марта 2024 в 02:46Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »

Любовь 169

Родился от Духа, Жил Духом, испустил Дух.

17 марта 2024 в 02:54Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прощенное воскресение. Простите. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 491

«Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский

15 марта 2024 в 03:35Андрей Рыбак
Владимир Заманский «Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский читать далее »

Ски-альпинизм

Российские спортсмены стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon

Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »

Триатлон

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. ​Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »

Планета 279

Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел

27 марта 2024 в 05:51Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »

Стихи 1466

Бог...

26 марта 2024 в 06:04Владимир Лучит
*** Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа! Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так: От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого, До единства ... читать далее »

История 561

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). История Европы дохристианской и христианской

24 марта 2024 в 22:40Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской Ученый и аскет Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »

Поиск Святой Руси 410

Логика без Ума ничто.

24 марта 2024 в 03:00Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »

Церковь 720

Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

23 марта 2024 в 06:46Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32 Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество" С САМОЙ ... читать далее »

Эсхатология 732

Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине

22 марта 2024 в 13:42Андрей Рыбак
ПЦУ и католики Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине читать далее »

Народный промысел 98

Отшельник Валерий. 85 лет. Более 30 лет в тайге

20 марта 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета ОТШЕЛЬНИК ВАЛЕРИЙ /85 лет / БОЛЕЕ 30 ЛЕТ ЖИВЁТ В ТАЙГЕ / ИСТОРИЯ читать далее »

Память 382

Помолитесь за Артема. Героически погиб в зоне СВО

17 марта 2024 в 17:00Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО В Костромской области ... читать далее »

Праздники 359

Кто такие преподобные отцы Церкви, сколько их и в чем подвиг

16 марта 2024 в 00:11Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »

Помогите! 221

Срочный Сбор! Вот и пришло время мне обратиться к нашему собору

12 марта 2024 в 17:46Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен Срочный Сбор! Вот и пришло время обратиться к нашему собору Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »

Горные лыжи

Алтайская горнолыжница Вероника Цупикова рассказала о спортивной мечте

Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »

Гонки на собаках

На Камчатке сократили гонку на собачьих упряжках "Берингия" из-за таяния снега

Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »

Предание 407

Святитель Василий Великий. О добродетели и пороке.

26 марта 2024 в 23:53Андрей Бузик
О добродетели и пороке Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »

Святые 513

С чего начинается христианство? (в день памяти святителя Никифора, патриарха Константинопольского)

25 марта 2024 в 23:54Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »

Наука 263

Гормоны – «тайное правительство» организма.

24 марта 2024 в 11:44Андрей Рыбак
Дофамин. Гормон ожидания удовольствия Гормоны – «тайное правительство» организма. Светлана Калинченко читать далее »

Писание 119

Неделя 1-я Великого поста. Торжество Православия. Евангелие о Господе Всеведущем и о человеке, в котором нет лукавства

23 марта 2024 в 23:06Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.). Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго! В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »

Технологии 326

Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук»

23 марта 2024 в 04:19Андрей Рыбак
Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» читать далее »

Проповедь 179

Святитель Григорий Нисский. Похвальное слово святым сорока мученикам.

21 марта 2024 в 23:34Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е) Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »

Будущее 416

Александр Дугин: будущее России и мира

20 марта 2024 в 11:01Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Александр Дугин: будущее России и мира /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ читать далее »

Общий 1413

Коран прочитан в русском переводе...

17 марта 2024 в 07:15Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »

Разное 1240

Икона Державная. День рождения Светланы Медведевой. Электронное голосование, как есть.

15 марта 2024 в 05:18Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »

Видео 447

Отец Сергий Романов. Слово Сергия Алиева

12 марта 2024 в 15:26Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »

Триатлон

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon.

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников   около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »

Горные лыжи

Cиприен Сарразин о своем сезоне: "Я ни о чем не жалею"

Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*