Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Народное вече / Растление детей начинается через интернет в школьном возрасте Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Растление детей начинается через интернет в школьном возрасте
Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #101908
Сообщение: #3884656
29.04.17 20:01
Ответ на #3884648 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


"Обличать вообще то вправе тот, кто имеет на это хотя бы моральное право. Будучи не таким кого обличает сам. "

Вы совершенно правы.

Впрочем если грех сделан в отношении нас, то обличить его (указать на него; сказать, что человек поступил с нами плохо) мы обязаны по любому (Матф.18:15)... Впрочем без гнева, не говоря уже о грехе (Еф. 4:26).

"Детей не только, вернее не столько обличать надо, а учить, показывать как надо что правильно."

Я не имею такого счастья, как дети... Но по логике вещей... Если мы обличили, указали на некий проступок, то, надо полагать, этому моменту нужно уделить внимание и совершить некую работу по помощи ребенку...

_____________
Откуда придет следующая моя мысль?
ММ Просто вопрос


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #101908
Сообщение: #3884654
29.04.17 19:56
Ответ на #3884642 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Анатолий, не в первый уже раз говорю: обойдись без самодельных диагнозов. Осуждение запрещено правилами форума. Предупреждение тебе.

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101908
Сообщение: #3884653
29.04.17 19:55
Ответ на #3884652 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Легитимная? А вот Андрюха ее держит за лиги-темную. :-))) Но это так... Шутки. ***

Да какие же тут шутки? Государство велит регистрироваться, а некто супротив?

***Но нельзя говорить (и писать в государственных документах тоже) за то и то отвечает государство или же даже министр декора и антуража. :-)) За здравоохранение в государстве, к примеру, в конкретное время должен отвечать конкретный человек под некой фамилией.***

Ну почему же нельзя говорить? Государство несёт определённую ответственность перед своими гражданами. В лице тех или иных людей.. Но они находятся на государственной службе, поэтому и несут ответственность перед задачами, поставленными им государством. То бишь, законами и конституцией.
Ежели какая то часть людей желает ограничить доступ к порнографии, государственные структуры обязаны выполнить эти требования. К сожалению другая часть людей пожелает предоставить им доступ к порнографии. И задача государства решить этот казус. Как? Я не знаю, это задача правительства. Интересы народа должны быть защищены. Но что интересно, как одной так и другой его части. Разные государства по разному решают этот вопрос


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #101908
Сообщение: #3884652
29.04.17 19:45
Ответ на #3884647 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


"Какая же это абстракция, если в руководстве её стоят люди?"

Так и я же Вам чего втолковываю...

"Это вполне сформированная, легитимная, обладающая определёнными полномочиями структура."

Легитимная? А вот Андрюха ее держит за лиги-темную. :-))) Но это так... Шутки.

Конечно, это структура, которая живет по опр. правилам. Но нельзя говорить (и писать в государственных документах тоже) за то и то отвечает государство или же даже министр декора и антуража. :-)) За здравоохранение в государстве, к примеру, в конкретное время должен отвечать конкретный человек под некой фамилией. Вот что я имел в виду, когда говорил, что государство - это абстракция.

"А вот люди, находящиеся у власти государства, в принципе должны бы быть вторичны. А они - первичны."

Ну так принцип известен. Жена слушается мужа, а муж - Бога...

_____________
Откуда придет следующая моя мысль?
ММ Просто вопрос


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101908
Сообщение: #3884651
29.04.17 19:29
Ответ на #3884643 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***... Типа в Думе сидят одни гомосеки, которые не имеют детей и внуков....***

Они не обучаются в общеобразовательных школах. У них есть шанс на альтернативное образование


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #101908
Сообщение: #3884650
29.04.17 19:28
Ответ на #3884617 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


"Слова Христа примерь на свою змеиную суть. "

У-у-у!.. Я тоже прекрасно умею примазываться к чужим успехам. :-)) Но не все слова Его можно примерить к себе. Для этого нужно со смыслом уметь говорить:: "Истинно, истинно говорю...". Так что о своей сути я помолчу. Пусть лучше обо мне Иисус скажет. После моей смерти...

"лучше бы тебе не родиться вовсе"

И кто о том знает?

Кстати, о нашей сути. Некоторые из нас есть не то, что они есть, а то, чем они могут стать.

_____________
Откуда придет следующая моя мысль?
ММ Просто вопрос


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101908
Сообщение: #3884649
29.04.17 19:27
Ответ на #3884644 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Кстати, а в чем грех в порнографии? Или а сколько грехов в человеке (в разных людях) проявляет эта самая порнография?"""
Закон говорит - "не пожелай". Брак - свят. Неверный в браке - грешит. Смотрящий с вожделением на другого кого окромя жены или мужа - грешат. Этого мало?


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101908
Сообщение: #3884648
29.04.17 19:25
Ответ на #3884644 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Вообще это звучит несколько по другому: "Кому много дано, с того много и спросится". ***

Перефразировать, не меняя смысла нельзя? :)***С обличением далеко не все просто. Кому-то может вменяется и в обязанность, кому-то дается может и как потребность, но вообще это вопрос жизненной необходимости. Если Вы любите своих детей, то Вы будете их обличать... ***

Обличать вообще то вправе тот, кто имеет на это хотя бы моральное право. Будучи не таким кого обличает сам.
Детей не только, вернее не столько обличать надо, а учить, показывать как надо что правильно. Они смотрят на родителей, в первую очередь.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101908
Сообщение: #3884647
29.04.17 19:22
Ответ на #3884642 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Государство не может никого рассматривать... Поскольку оно абстракция. Рассматривают же те или иные люди. ***
Да нет. Какая же это абстракция, если в руководстве её стоят люди? Это вполне сформированная, легитимная, обладающая определёнными полномочиями структура. Впрочем, и обладающая определёнными обязательствами, не только полномочиями. Управляет государством вовсе не народ. А государственные мужи. Проблемы случаются, народ бежит таки к государству, и взывает к нему и к его законам. А вот люди, находящиеся у власти государства, в принципе должны бы быть вторичны. А они - первичны.


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #101908
Сообщение: #3884645
29.04.17 19:17
Ответ на #3884603 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


"Тяжело протестантам без Православного аскетического предания и исихазма."

Легко некоторым православным живется, примазываясь к чужим успехам. :-)))

_____________
Откуда придет следующая моя мысль?
ММ Просто вопрос


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #101908
Сообщение: #3884644
29.04.17 19:12
Ответ на #3884595 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


"Ну, кому что дано, тот за то и в ответе."

Вообще это звучит несколько по другому: "Кому много дано, с того много и спросится".

"А не за то что бы кого то обличать."

С обличением далеко не все просто. Кому-то может вменяется и в обязанность, кому-то дается может и как потребность, но вообще это вопрос жизненной необходимости. Если Вы любите своих детей, то Вы будете их обличать... В соответствующих обстоятельствах. Ну если любите, то и обличать будете с любовью, с желанием добра им. Ну а не для того, чтобы до стенки пригвоздить...

"Когда дети сознательно не пойдут туда где грех в этом и победа. А когда они желают туда пойти,а их не пускают, это проигрыш "

Верно. Но чья победа и чей проигрыш?

Кстати, а в чем грех в порнографии? Или а сколько грехов в человеке (в разных людях) проявляет эта самая порнография?

_____________
Откуда придет следующая моя мысль?
ММ Просто вопрос


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #101908
Сообщение: #3884643
29.04.17 19:00
Ответ на #3884590 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


"Ниши дети никому не нужны, только нам. Родителям, в смысле"

Драсте, подвиньтесь... Типа в Думе сидят одни гомосеки, которые не имеют детей и внуков... Хотя, конечно, нужно сказать ради справедливости или точнее задать тут вопрос. А чем политик-у-власти отличается от государственного деятеля? Вот кто такой этот последний и кто и что ему нужно?

_____________
Откуда придет следующая моя мысль?
ММ Просто вопрос


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #101908
Сообщение: #3884640
29.04.17 17:54
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Запрос: растление детей в яндексе
Ответ: По вашему запросу ничего не нашлось**
:(

это беда пострашнее телевидения...ч то тут сделаеншь теперь. Яндекс закрыл, народ в гугл пошел
да и без всякого поиска найдут адреса
всё было и запреты и угол. статьи... захотели как в Европах - живем. а порнуха, она в Европах главное, только народ там немного другой. привычный
вчера наткнулся на фильм - на русском языке - содомская апология. а так вроде бы фильм как фильм, хорошие актеры... дите посмотрит и скажет какие симпатичные ребят, как они увлечены своим голубым хобби!
это всё уже реальность. сделают диски, флешки. будут скачивать с порно сайтов
пока в стране главное состричь побольше бабла, никто ничего делать не будет


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #101908
Сообщение: #3884638
29.04.17 15:32
Ответ на #3884637 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Каждый заход на их порнушные страницы приносит им немолые доходы.

Да нет, это перебор. Ну открыл я поисковик, нашёл нужные мне страницы, высветилась вместе с ними в поиске такая вот грязь, но я же туда не пошёл - как тут поисковик заработал на порнухе?

А вообще ты очень важную тему поднял. С этим надо что-то делать...

Я вот буквально пятнадцать минут назад закончил со студентами онлайн-занятие по социологии медиа - так мы с ними эту ситуацию обсудили, я найденный тобой пример взял как раз, с безобидным словом «голая». Как вопиющую дисфункцию медиа как социального института. Ну, в общем, надо сказать, они всё правильно понимают.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #101908
Сообщение: #3884637
29.04.17 14:54
Ответ на #3884624 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

С какой стати мы должны кормить эти поисковые помойки. Каждый заход на их порнушные страницы приносит им немолые доходы. Они только за счет них и живут. Пусть убираются вон в ад и все соглашатели с их технологиями за ними. Это Божия Воля. Кто преступит тот обрек себя уже здесь.

Страницы: 1 | ... | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Катастрофы 283

Сейчас мы живем в эпоху супер-штормов, супер-пожаров, супер-наводнений и других сверхсобытий

27 ноября 2021 в 17:57Н. Роман
Неужели действительно есть еще 10 лет перед климатическим апокалипсисом? Популярной уловкой 2019 года было то, что у насесть самое большее еще 10 или 12 лет, чтобы действовать, чтобы ... читать далее »

Календарь 3019

28 ноября. Мучеников и исповедников Гурия, Самона и Авива. Преподобного Паисия Величковского. Купятицкой иконы Божией Матери.

27 ноября 2021 в 15:26Андрей Бузик
15 ноября по старому стилю / 28 ноября по новому стилю воскресенье Неделя 23-я по Пятидесятнице. Глас 6-й. Начало Рождественского поста. Разрешается рыба. Мучеников и исповедников Гурия, Самона ... читать далее »

Высказывания 519

Старец Гавриил просит о помощи. Апостасия и экуменизм в последние времена

26 ноября 2021 в 23:46С. Александра
Старец Гавриил Карейский Старец Гавриил просит о помощи читать далее »

Песни 75

За Святую Русь помолюсь! Чтобы русский дух не потух...

26 ноября 2021 в 01:05Андрей Рыбак
Чтобы русский дух не потух Чтобы русский дух не потух Поют воспитанники Свято-Алексиевской пустыни. https://svalep.ru/ Автор текста Иеродиакон Феофил Боголюбов, он и сам поет эту песню. За Святую ... читать далее »

Святые 313

Старец Гавриил (Ургебадзе). Воспоминания. Редчайшие кадры

25 ноября 2021 в 16:42Андрей Бузик
Старец Гавриил (Ургебадзе). Бог есть любовь. Старец Гавриил (Ургебадзе). Воспоминания. Редчайшие кадры читать далее »

Эсхатология 669

π. Афанасиос Митилинеос: Последний акт истории.

24 ноября 2021 в 17:24С. Александра
СОДОМ И ГОМОРА π. Афанасиос Митилинеос: Последний акт истории. Опубликовано 4 мая 2021 г. Блаженный старец о. Афанасий Митилинеос (1927 - 2006) Блаженный старец о. Афанасий Митилинеос (1927 - ... читать далее »

Видео 422

Управление человеком через страх

22 ноября 2021 в 04:43Андрей Рыбак
доктор Боровских Управление человеком через страх читать далее »

Разное 1171

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин). Ангел молитвы.

20 ноября 2021 в 16:14Андрей Бузик
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) Жизнь архимандрита Иоанна Архимандрит Иоанн (в миру Иван Михайлович Крестьянкин) родился 11 апреля 1910 года в городе Орле в многодетной семье, был восьмым и последним ... читать далее »

Афон 192

Старец Гавриил Карейский просит о помощи.

20 ноября 2021 в 01:11Андрей Рыбак
Старец Гавриил Карейский Старец Гавриил Карейский просит о помощи. читать далее »

Фотография 66

Обращение Виссариона и статья про общину в Нью Йорк Таймс

18 ноября 2021 в 22:24Андрей Рыбак
Обращение Виссариона Александр Староверов: «Обращение Учителя: „Дорогие друзья, мир вашему дому и вашим ближним! Уже год длится безумное и мрачное обстоятельство, связанное с бесчестно и ... читать далее »

Горные лыжи

Софья Матвеева и Антон Енджиевский - победители третьего этапа Кубка России в слаломе в Кировске

В заполярном Кировске возобновились соревнования Кубка России по горнолыжному спорту, которые продлятся здесь до 1 декабря. Участникам предстоит провести по два слалома и два слалома-гиганта в рамках ... читать далее »

Велотуризм

Путешественник из Франции проехал на самодельном велосипеде 7500 километров и сломал свою чудо-машину в Красноярске.

Путешественник из Франции проехал на самодельном велосипеде 7500 километров и сломал свою чудо-машину в Красноярске. Офицер в отставке Гвенаэль Бретон путешествует по всему миру уже больше 9 месяцев. ... читать далее »

Природа 212

«Россия от края до края, - Волга» Документальный фильм

27 ноября 2021 в 16:45Андрей Бузик
«Россия от края до края, - Волга» Великое нередко рождается из малого. Это в полной мере относится и к Волге. Небольшой ручеек, который легко можно перешагнуть, превращается в могучую реку, самую ... читать далее »

Технологии 296

Заграница нам поможет в борьбе против 5G: Запад может за минуту оставить Россию без связи, компьютеров и промышленности

27 ноября 2021 в 10:15Н. Роман
Китайская компания Xiaomi массово блокирует свои смартфоны в Крыму, сообщили на прошлой неделе СМИ, – на экране появляется надпись, что политика компании не разрешает использовать её продукцию на ... читать далее »

Путешествия 295

Исчезнувшие таёжные города. Разведка Тунгусской кочевой тропы.

26 ноября 2021 в 17:35Андрей Бузик
Исчезнувшие таёжные города. Разведка Тунгусской кочевой тропы. Фильм был сделан зимой этого года перед экспедицией Geography Trophy по поиску Кетского острога в устье Орловки, в которой они со ... читать далее »

Общий 1316

Библия сикхов. Драгоценные камни духовной и мирской мудрости

26 ноября 2021 в 00:07Н. Роман
Драгоценные камни духовной мудрости Из Шри Гуру Грантх Сахиб Мир в огне, облей его Своей милостью и спаси. Сохрани его и избавь его любым способом каким нужно, о Господи! Гуру Амар Дас, с. 853 (о ... читать далее »

Семья 126

Святитель Иоанн Златоуст. Беседы о браке.

25 ноября 2021 в 15:48Андрей Бузик
Святитель Иоанн Златоуст Предисловие Три следующие беседы, из которых первая берет своим текстом слова ап. Павла: «Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену» (1Кор.7:2) и проч., вторая имеет ... читать далее »

Шутка 193

В туалет без QR-кода нельзя!

23 ноября 2021 в 21:35Андрей Рыбак
В туалет без QR-кода нельзя! В туалет без QR-кода нельзя! читать далее »

Литература 391

Монах Симеон Афонский.О Божественной Тишине. Аудиокнигу читает Александр Маркин.

21 ноября 2021 в 21:23Андрей Рыбак
Монах Симеон Афонский. "О Божественной Тишине" Монах Симеон Афонский. "О Божественной Тишине" Аудиокнигу читает Александр Маркин. Все книги Симеона Афонского (иеромонаха Симона (Безкровного)) ... читать далее »

Церковь 678

Пророчества старца Ефрема Аризонского сбылись.

20 ноября 2021 в 12:46Андрей Рыбак
Подлинное пророчество старца Ефрема Филофейского (Аризонского) Пророчества старца Ефрема Аризонского сбылись. читать далее »

Спорт - Экстрим 250

Фильм. Анатолий Букреев. Эверест 1996

19 ноября 2021 в 22:42Андрей Рыбак
Анатолий Букреев Фильм. Анатолий Букреев. Эверест 1996 Анатолий Букреев, один из лучших альпинистов мира, это видео о нем и о событиях произошедших на Эвересте в 1996 году. читать далее »

История 514

Схиигумен Сергий не признал свою вину ни по одному из эпизодов уголовного дела. 17 ноября 2021

18 ноября 2021 в 20:48Андрей Рыбак
Схиигумен Сергий не признал свою вину ни по одному из эпизодов уголовного дела. Из показания схиигумена Сергия Романова от 17 ноября 2021 года 1/2. Схиигумен Сергий не признал свою вину ни по одному ... читать далее »

Каякинг

Максим Образцов считает, что команда на первом сборе отработала на 120 процентов

Тренерский штаб сборной России по гребному слалому хорошо оценивает прошедший сбор команды в Окуловке (Новгородская обл.). Итоги тренировочного мероприятия подвел главный тренер Максим Образцов. читать далее »

Путешествия

Члены масштабной комплексной экспедиции "РоссиЯ   2021" посетили Кизляр

Члены масштабной комплексной экспедиции "РоссиЯ   2021" посетили Кизляр, сообщает РИА Дагестан. В велоэтапе экспедиции под руководством члена Совета Краснодарского регионального отделения РГО, ... читать далее »

Духовное 965

Святитель Тихон Задонский. Об истине Евангельского учения

27 ноября 2021 в 16:03Андрей Бузик
Святитель Тихон Задонский Что в Ветхом Завете о Христе предсказано, то в свое время исполнилось. Пришел Христос, ожидаемый миром Мессия, в мир, и «устроил спасение наше посреди земли» ... читать далее »

Стихи 1122

тепло и свет

27 ноября 2021 в 08:57Владимир Лучит
*** Тепло и свет твоей души пусть напитать всех и согреть не в силах сирых и убогих, но, тем не менее, способны и при этом оказаться утешительны для многих! *** В днях наших исподволь всё более к ... читать далее »

Патерик 224

Святитель Григорий Палама. Десятословие по христианскому законоположению.

26 ноября 2021 в 16:05Андрей Бузик
Святитель Григорий Палама 1. «Господь Бог твой, Господь един есть» (Втор. 6, 4), во Отце, и Сыне и Духе Святом познаваемый: во Отце не рожденном, в Сыне рожденном безначально, безвременно ... читать далее »

Паломничество 240

Забайкальский Афон

25 ноября 2021 в 20:05Андрей Рыбак
Преподобный Варлаам Чикойский Как беглый крестьянин Василий Надежин из Нижегородской губернии попал в Сибирь и, перейдя через Байкал, стал великим миссионером и просветителем всего Забайкалья. ... читать далее »

Предание 282

Силы души: словесно-разумная, раздражительная и вожделевательная.

24 ноября 2021 в 22:01Андрей Рыбак
Неделя 7-я по Пасхе, святых отцев I Вселенского Собора Систематический свод учения св. отцов Церкви о душе человеческой § 47. В числе различных сил души — силы по первоначальному разделению, именно: ... читать далее »

Будущее 378

Геномное рабство

22 ноября 2021 в 22:28Андрей Рыбак
Молекула ДНК Геномное рабство читать далее »

Выживание. 293

Ковидистерия: чипизация под видом вакцинации. Театр абсурда!

21 ноября 2021 в 18:52Виктор Стоянов
Ковидистерия: чипизация под видом вакцинации. Театр абсурда! Человеческая психология примитивна: легче спрятаться в комфортную ложь, чем осознать очевидную правду! Вступление: (если это не ... читать далее »

Поиск Святой Руси 320

Как мы узнаем умного?

20 ноября 2021 в 10:39Андрей Рыбак
Как узнать умного Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон Новый ... читать далее »

Жития 310

Подвиг святителя. О священномученике Кирилле (Смирнове)

19 ноября 2021 в 15:48Андрей Бузик
О жизненном пути священномученика Кирилла (Смирнова), о том, что связывало его с отцом Иоанном Кронштадтским, почему Патриарх Тихон назначил его своим первым преемником, как складывались отношения с ... читать далее »

Иконы 333

Три тайны «Богоматери Владимирской»

18 ноября 2021 в 16:41Андрей Бузик
Можно ли изучать святыню под микроскопом, просвечивать рентгеновскими лучами? Да, если со знанием дела и с благоговением. Более 10 лет учёные работали с Владимирской иконой Богоматери. О её тайнах ... читать далее »

Фрирайд

Хели-ски в Абхазии

Бывают такие впечатления, которые остаются в памяти навсегда. Это моменты из жизни, которые вспоминаются как лучшие. В детском возрасте это может быть поездка на горнолыжный курорт, первый подъем в ... читать далее »

Парусный спорт

Стефания Елфутина:

22 ноября в рамках расширенного заседания Комиссии спортсменов ОКР бронзовый призер Олимпийских игр 2016 года в Рио-де-Жанейро классе RS:X Стефания Елфутина была выбрана в состав Комиссии. Предлагаем ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru