Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / О догмате Искупления Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
О догмате Искупления
Пушкарский Михаил
Пушкарский Михаил

православный христианин
Тема: #101856    08.04.17 16:57    Просмотров: 7293 [27]

Сообщений: 256    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 18 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Искупление - это жизненный духовный подвиг самопожертвования Иисуса Христа для освобождения человечества от власти греха и падшего ангела сатаны, чтобы духовно исцелить и осветить путь к Богу и вечной жизни.

Поскольку искупительная миссия Христа Спасителя предусмотрена Богом «от создания мира» и является кульминацией в Божественном Замысле о человеке, следовательно, догмат Искупления должен осмысливаться и толковаться в русле Божественного Замысла.

1. Делом искупления и спасения, совершённым Христом, стал человек, созданный по образу и подобию Божьему, человек – преданный Творцу, исполнивший закон, явивший святость и послушание перед Богом, не поддавшийся искушению дьявола, победивший врага.
Данный образ утратил Адам, а Христос восстановил, оправдав человечество по промыслу и милости Божьей, показав достоинство человека Ангелам и клевещущему врагу сатане, «лишив силы, имеющего державу смерти» (Евр 2;14).


Господь позволил древнему змею (образ сатаны) искусить человека и ввести его в грех. Сатана надеялся, что помешает замыслу Бога и человек во грехе не сможет жить вечно, потому что вечная жизнь предполагает совершенное творение. Сатана как бы показал, что человек сделал выбор в его пользу, и Бог теперь по истине и праведности не может оправдать Адама.

Но Творец, всё же, имеет право оправдать человека (и свой замысел), если Он, как Творец и Личность, Сам облечется в человеческую плоть, Сам станет человеком и явит Свой нрав, Свою праведность, Свою силу и жизнь.
Творец может явить Свой образ в Сыне единородном, где Сын, будучи человеком, явится представителем человечества пред истиной.
И лишь один человек может быть совершенным – человек, которым стал Сам Бог.

"Велика тайна благочестия: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам..." (1Тим 3:16).
«Оправдал Себя в Духе» - явил Свой замысел в явлении жизни и силы Духа, исполнил Своё пророческое обетование в явлении Духа, и оправдал человечество в выборе Божественной жизни через явление праведного Духа в Сыне Человеческом.

В райском саду сатана предстал Адаму и Еве в воплощении змея со своим словом лжи - и теперь, Бог воплотился, как Слово Божье в явлении правды Божьей.
И все уверовавшие и покаявшиеся от проповеди Его, теперь искуплены от закона, давшего власть сатане, ибо "Бог явился во плоти", толкует Ап.Павел в 1 Кор., как "второй Адам - Господь с неба", и исполнил закон Божий.



2. Итак, второй смысл Боговоплощения - явить через Христа человечеству милосердие и спасение Бога-Отца. «Ибо человекам спастись невозможно – Богу всё возможно».
«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную».
Всего лишь один человек может представлять Бога (Его единственную уникальную Личность) – человек, который подобно единородному Сыну, способен явить образ Бога – Отца.
Поэтому Иисус сказал: «Никто не знает Сына кроме Отца, и Отца, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть».
Евангелие нам свидетельствует о таком Человеке - через полноту Святого Духа Иисуса и в тайне Его непорочного зачатия.
А также, «открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых» (Послание к Римлянам 1:4).


Божественный Замысел, раскрываясь через Боговоплощение, буквально, один за одним нас осыпает богооткровенными образами Божьей любви и святости, а также, мудрости Его замысла.

Так, через воплощение Бог разделяет человеческое страдание. Он страдает вместе с человечеством и за человечество.
Если до грехопадения Бог открылся, как Творец и Вседержитель, дающий жизнь и благословление, а теперь мог быть лишь праведным небесным Судьёй - однако, Он страдает вместе с человечеством, и святость Его теперь нам открывается в Спасителе человечества.


Поскольку, казнь через распятие для Господа Иисуса (как и любая мученическая смерть человека) стала самым тяжёлым испытанием, постольку Апостолы в своих проповедях больше акцентировали внимание на Его подвиге крестной смерти.
Многочисленные образы и сравнения в Апостольских Посланиях, как-будто, указывают, что главным событием в Искуплении является смерть Спасителя на кресте:
«Он грехи наши Сам вознес Телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились (1 Петр. 2:24)… Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти (1 Петр. 3:18).
Также, все ветхозаветные прообразы говорят о «кровопролитной» жертве:
«Он есть Ходатай Нового Завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное, ибо где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя… и первый завет был утвержден не без крови. Ибо Моисей, произнесши все заповеди по закону пред всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою… и окропил как самую книгу, так и весь народ, говоря: «Это кровь завета, который заповедал вам Бог"… да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения… И Христос однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха Кровию Своею…» (Евр. 9:11—26)
Также, Сам Христос сказал Своим ученикам: Сия есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов (Мф. 26:28), или: Сия чаша есть Новый Завет в Моей Крови, которая за вас проливается (Лк. 22:20).

Естественно, что любое дело «связанное на земле, связывает в адекватной мере дела на небе». И тем более, свершения Посланников Божьих способны влиять на судьбу человечества и изменять мир - в соответствии с Божьим Промыслом быть соучастниками преобразований на субстанциональных уровнях мироздания.
Однако, очевидно, что в таком количестве и разно-образии, многие трактовки уничтожения греха и смерти, именно, «на кресте», остаются просто образами и символикой, красноречием и риторическими приёмами.
Если, к примеру, рассмотреть более устойчивый образ в догмате Искупления - «жертва в пролитии Крови», то богословское толкование здесь говорит лишь о жертве умилостивления. То есть – тот же этический или морально-правовой аспект, та же проблема «добра и зла».

Кто, к примеру, может сказать, каким образом Господь «попрал смерть смертью» или «пригвоздил грехи ко кресту», «поднял и понёс грех мира» или «омыл верующих кровью Своею»? Не являются ли все тайные и глубинные процессы изменения в мироздании уже сферой «технологии» творения Бога?
Это знания, которые человеку не доступны, как минимум, в этом мире.
Поэтому всякие гипотезы об онтологических, субстанциональных вселенских процессах должны оставаться, как имеющая быть тайна Божья, которые не могут быть какими-либо исходными посылками для богословского осмысления.
К тому же, эти процессы подчиняются и следуют за Божественным Замыслом. Поэтому лишь Божественный Замысел здесь будет предметом богословского осмысления. Естественно, что познание внутренней и духовной жизни, пророчество, божественное видение или откровение – тоже предметы богословия - в их присущем духовном истолковании.


Рассмотрим самый простой пример из богословской статьи протоиерея Георгия Флоровского.
«Смысл спасения Церковь видит в восстановлении нарушенной связи человека с Богом, а это значит, что Искупитель — одновременно и Бог и Человек: иначе воссоединение было бы невозможно»
С виду здесь всё просто и логика железобетонна. Но очевидно, что богословская мысль здесь, соединяя Бога и человека, ныряет в природу богочеловечества, где рассудок бессилен. И если бы Предание имело, конкретное откровение по данному вопросу, то истолкование откровения ещё более редкий дар, чем само откровение…
А если допустить, что это действие ума не имеет предубеждения от Богочеловека Иисуса Христа, то становится интересно, на основании каких законов, правил или прецедента, Искупление должно изначально пройти процедуру соединения божественной и человеческой природы? Впрочем, был прецедент: пророчество Исайи, где «род Его кто изъяснит»? …Но тогда возникает вопрос: а верное ли предположение, что Богу необходима какая-либо «процедура» на материально-субстанциальном уровне?
- Если бы не пророчества о Мессии, то и само Искупление не обязательно должно предполагать личность Искупителя – не так ли? Ибо это прерогатива Божественного Замысла.
А какие критерии могут быть для Божественного замысла? Наверное, то – что есть, это и есть лучший замысел с точки зрения Творца.
----------------------------------------------------------------------------------------------------


Но можно поупражнять воображение, отталкиваясь от чувства (или духа) любви.
Для этого, кстати, на разбираемый предмет, в богословии уже есть прецедент. Это вопрос о причине Воплощения: воплотился бы Сын Божий, если бы Адам не согрешил?
По настоящему (лучшему) Замыслу…
«Всё, что делает Бог, пребывает вовек: к тому нечего прибавлять и от того нечего убавить, – и Бог делает так, чтобы благоговели пред лицем Его» (Еккл.3:14).
Итак, Бог допускает познать Своему творению «добро и зло» через возможность самостоятельной жизни без Него. (Само это начало уже звучит, как мудрая притча).
Он даёт творению свободу выбора и своеволия. Результат: один из самых наделённых Божьим благословением, мудростью, силой и властью, так возгордился, что вместо почтения Творца, себя сам возомнил богом, огранизовал клевету на Творца и устроил бунт. Бог оставил его (сатану) лишь отдалив от Своего жилища. Далее Бог создал человека, который поддался искушению врага Божьего, впал в грех, породил в себе зло и оказался во власти сатаны. По определённому времени Бог Сам воплощается в человека, живёт свято, в добродетели, в исполнении закона Божьего, проходит путь страдания, скорбей, берёт на Себя зло мира и греха, берёт на себя расплату за грешников, принимает смерть от сильных мира и вместо возмездия, даёт прощение всем покаявшимся, обратившимся к добру и Богу – являет шанс спасения всего мира.
И в этом Замысле Творец познаётся, как Спаситель и Святой святых.
Теперь, рассмотрим, если Адам не согрешил.
Для этого ему необходимо иметь то сокровенное знание зла и греха, уберегающее от безбожной жизни, которое Бог мог передать лишь преданному Сыну Своему («раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно») представляющий во Вселенной Бога. «Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог».
Знание, уберегающее от безбожной жизни суть Дух в Святом Духе – страх Господень, «который чист и пребывает во век» (Пс18).
Любовь – тоже благодать и животворящий созидательный Дух Святого Духа. По сути она блага, созидательна и самодостаточна – богата в себе самой, и тоже не способна на зло. Но её недостаток, возможно может сказаться на устойчивость пребывания в истине. Наверное… Пытаюсь мыслить по опыту духовной жизни, но вряд ли человеку дано многое знать.
Однако, из того что имеем, получается, Бог не мог предложить Своему творению сразу переживать Свою святость в страхе Господнем. (Благоговение – это переживание благ Божьих и страх Господень). По практике, логике и этическому критерию, страх Господень, Который для всех – суть спасительная миссия Святого Духа.
Получается, что такое рассуждение тоже указывает на первый (настоящий) Замысел, как более совершенный. Но в любом случае, коли процесс творения идёт и от начала уже «было Слово, Которое Бог», то Творец явил бы Своё воплощение

Снова и снова стоит отметить, что лишь в ракурсе Божественного Замысла, который Бог даёт познать в основном через Пророчество, Евангелие, Апостольское учение, и в целом Священное Писание, возможно осмысливать богословские догматы.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

…Но пусть остановимся на личности Искупителя. Рассматриваемая позиция исходит из того, что
«не изменение отношений между Богом и человеком делает возможным восстановление нашей падшей природы, а наоборот, отношения между Богом и человеком не могут измениться без изменения образа бытия нашего естества».

Но в том то и дело,
1. если бы проблема заключалась в изменении человеческого естества, то она может решаться тем же самым способом пробуждения и очищения в страхе Господнем и покаянном духе, прощении и теперь в преображении животворящего Святого Духа.
Вопрос о невозможности воссоединения святости и греха остаётся в нравственной области.
2. Что касается соединения двух природ во Христе и очищение в человечестве Христа, то евхаристия, подающая Плоть и Кровь, так или иначе суть работа Святого Духа.
По обсуждаемой схеме, освящение человечества произошло фактически в Христовой Плоти, а суть онтологического освящения кто может объяснить?
Да и изначально провозглашенная богословская сентенция о преграде греха для святости Бога, не является разве такой преградой для божественной личности Христа?
Это ещё один аргумент в пользу Искупления «через Божий замысел».

Далее, обратим внимание, что для любых онтологических и субстанциональных процессов не важен исторический момент... веха... полнота времён. Для Божьего же замысла, это важно.
Также, эти процессы могут не зависеть от юридических и этических норм, норм общественных и духовных. Пусть Господь тогда и восстанавливал бы человеческую природу и её соединение с Божественным вне времени и вне Божественного замысла.
А если всё же зависят… - то значит вторые главнее, ибо они уж точно не зависят от онтологических и субстанциональных процессов. Так как нравственные и этические нормы (законы) выше по статусу сами по себе, как конечная цель Божественного промысла, а также, это законы духовности, святости и отношений Бога и человека.



Пушкарский Михаил
Пушкарский Михаил

православный христианин

Тема: #101856
Сообщение: #3911136
17.01.19 16:58
Ответ на #3911110 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Аминь. Спасибо, Юрий, за поддержку истины Слова Божьего!

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101856
Сообщение: #3911110
17.01.19 11:28
Ответ на #3911106 | Пушкарский Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, к возвращению к теме

3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте(Евр.1:3)


Пушкарский Михаил
Пушкарский Михаил

православный христианин

Тема: #101856
Сообщение: #3911106
17.01.19 10:34
Ответ автору темы | Пушкарский Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

12 Пишу вам, дети, потому что прощены вам
грехи ради имени Его. (1 Иоанна 2)

2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не
только за наши, но и за грехи всего мира.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101856
Сообщение: #3911076
16.01.19 12:05
Ответ на #3911074 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, её проявление. Как, скажем, дыхание - проявление жизни. Но не сама жизнь. При отсутствии дыхания можно констатировать отсутствие жизни, но иногда бывает и вопреки. А возьмём вселенную, то она не проявляется в истине, доброте и терпении. Но в бесконечности, в неизведанности, в большом обилии небесных тел. А некоторые даже говорят что там есть и иные миры. Но к терпению, доброте и истине это творение Божие никаким образом не относится и не проявляется через них. Хотя такое определение является ключевым моментом учения Фалунь Дафа

Олег А

православный христианин

Тема: #101856
Сообщение: #3911074
16.01.19 11:56
Ответ на #3911055 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Согласен. Мы из Энергии познаём сущность, но, не то что она есть, а Её бытие.

Олег А

православный христианин

Тема: #101856
Сообщение: #3911072
16.01.19 11:54
Ответ на #3911069 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

:0)))

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101856
Сообщение: #3911069
16.01.19 11:41
Ответ на #3911067 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Перечитывал, но я уже ничего не помню, тем более как Вы. Какие сложности напомнить с чего начинали и дальше изложить свою аргументацию в ту или другую сторону.?

Олег А

православный христианин

Тема: #101856
Сообщение: #3911067
16.01.19 11:33
Ответ на #3911046 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Излагайте свою мыслю от начало до конца.***

Попробуйте перечитать моё сообщение ниже, ещё раз.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101856
Сообщение: #3911055
16.01.19 09:43
Ответ на #3911044 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Когда мы говорим благодать Божья, то не подразумеваем, что благодать отдельно, а Бог отдельно.Благодать Божья и есть Бог, так же и дыхание жизни и есть жизнь."""

неверно. Бог это - сущность, благодать, по православному определению если, - нетварная энергия. А эти два понятия не одно и то же. Точно так же и жизнь. Дыхание, это процесс поддерживающий жизнь. Но это не сама жизнь. Вентиляцией лёгких без самого дыхания, когда человек не может дышать, можно поддерживать жизнь. Не надо путать понятия. Тогда Александр Петрович не сможет Вас запутать. Нельзя говорить что Бог отдельно и благодать отдельно. Но нельзя и отождествлять одно с другим. Они - взаимосвязаны. Но не одно и то же


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101856
Сообщение: #3911046
16.01.19 07:54
Ответ на #3911044 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Излагайте свою мыслю от начало до конца. Сейчас вот появился новый термин-дыхание жизни. Сразу надо оговорить-связано ли это понятие со Святым Духом (благодатью Божьей)?
Не задавайте вопросов, а просто изложите свою позицию, а в конце сделай те вывод-вселенная живая? Желательно в терминах Да/Нет. Потому, что наличие ещё других слов, Писание определят как лукавство.


Олег А

православный христианин

Тема: #101856
Сообщение: #3911044
16.01.19 04:58
Ответ на #3911025 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Тогда объясняйте, что понимаете под дыханием?***

Жизнь. Без дыхания жизни не будет. Когда мы говорим благодать Божья, то не подразумеваем, что благодать отдельно, а Бог отдельно. Благодать Божья и есть Бог, так же и дыхание жизни и есть жизнь. Вы помните с чего начался разговор о дыхании и для чего?


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101856
Сообщение: #3911035
16.01.19 01:16
Ответ на #3911026 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Разговор начался с 81Пс и Ин.34. Я сказал, что Иисус сослался на 81пс, Вы не согласились. Тогда я попросил указать место в законе на которое ссылался Иисус. Вы не ответили. Начали требовать дать определение богам. """
Правильно. Потому что я увидел что мы говоря об одних местах Писания подразумеваем совершенно разное. Поэтому надо определиться с дефинициями. И вот тут то оказалось что Вы не понимаете о чём говорите. Вернее понимаете своё Колесо, но используете для этого цитаты из Писания. А это -лукавство

"""Привели по своей инициативе истуканов, судей и ещё что то. Я этого не просил, просил только указать место на которое ссылался Иисус. Указывайте."""

Ничего подобного Александр Петрович. При необходимости можно поднять архив. Моей инициативы не было. Я предложил, Вы согласились. Это было обоюдное решение. Но я свою часть выполнил, Вы нет. Поэтому невозможно с Вами говорить о предмете, который Вы не желаете изъяснить. Я говоря о богах использую те три пункта. Которые можно рассмотреть. Вы говоря о богах используете учение Фалунь Дафа. А объяснить что это, не можете. Или не хотите. Но тогда не приплетайте своё учение к Писанию

""" Об этом Вас никто не просил. Но цель дать такое определение я понимаю. Свести понимание слова "боги" к уничижительным словам в адрес языческих богов, куда разбегались евреи. Их же надо было сгонять на свой холм со своим Богом с чужих холмов с их богами. ""
Просили не просили, но это было условие того, что бы найти общий язык. Что бы не говорить одними словами о разном. Это нормальная, естественная практика. Вначале приходят к общим терминам, потом лишь начинается разговор о позициях. Ну, что я могу сделать если боги не боги по своей сути? Так лишь называются

"""Если под буддой понимать "Просветлённый" то пусть, ибо слово Просветлённый это обобщающее понятие-не имеющие заблуждения и могущие творить словом. А что Вы понимаете под словом будда?""

Так вот тут и главное отличие от буддизма и Фалунь Дафа. Ибо Иисус Христос - Бог. Что я понимаю под словом "будда"? Так ведь это слова учителя Ли. Это он должен объяснить. Но будда разве Бог?

"""Человечество тоже эволюционирует:) Только почему то в конце озеро огненное нарисовано:)"""

да никуда оно не эволюционирует, лишь деградирует

"""У вас же написано."Ещё раз сотрясу небо и землю", то бишь вселенную в смысле космоса, а не пылинку с названием планета Земля. """

да. У нас. Вам то это трудно понять ибо Колесо в голове

"""Я принимаю его на веру, как Вы верите, что Отец-Бог всех людей, а остальные Боги это истуканы или судьи. Вы можете обосновать свой тезис?"""

Таки Вы верующий? Вот это уже признание. Но иных богов кроме одного Бога нет. Поэтому я и прошу рассказать об этих богах. У нас, в Писании, об них сказано лишь то что я привёл. Приведите своё определение богов

""""Не извращаю, а отмываю жемчуг НЗ от иудейских толкований для рабов Божьих. В НЗ только друзья и братья Иисуса, остальные ещё не дошли до НЗ. Кто-то из богословов оценил ситуацию в христианстве так-"от ВЗ ушли, а к НЗ не пришли". Лучше не скажешь."""

Ну и я теперь буду очищать Фалунь Дафа, его жемчуг, от китайских мудрецов. Которые по язычески приписывают вселенной свойства живого существа. Это натуральное язычество.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101856
Сообщение: #3911026
15.01.19 23:16
Ответ на #3911020 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*""А требование дать определение богам возникло уже после моего вопроса Вам о месте, на которое ссылался Иисус."""

Требование??? Всего лишь предложение было Вам дабы положить конец бесконечным спорам. Что бы определиться о чём мы говорим. Я привел те определения богам, которые имеются в писании. 3 пункта.*

Разговор начался с 81Пс и Ин.34. Я сказал, что Иисус сослался на 81пс, Вы не согласились. Тогда я попросил указать место в законе на которое ссылался Иисус. Вы не ответили. Начали требовать дать определение богам. Можно подумать без моего определения Вы не способны указать это место. Привели по своей инициативе истуканов, судей и ещё что то. Я этого не просил, просил только указать место на которое ссылался Иисус. Указывайте.

*И причём тут Ваши вопросы к Вашему определению? Я без вопросов Вам дал определения*

Именно. Об этом Вас никто не просил. Но цель дать такое определение я понимаю. Свести понимание слова "боги" к уничижительным словам в адрес языческих богов, куда разбегались евреи. Их же надо было сгонять на свой холм со своим Богом с чужих холмов с их богами.

*Но пусть уж остаётся высказывание Ли что Христос это один из миллионов будд*

Если под буддой понимать "Просветлённый" то пусть, ибо слово Просветлённый это обобщающее понятие-не имеющие заблуждения и могущие творить словом. А что Вы понимаете под словом будда?

*Мало того, ещё и эволюционирует! Вместе со своими свойствами?*

Человечество тоже эволюционирует:) Только почему то в конце озеро огненное нарисовано:)
"У вас же написано."Ещё раз сотрясу небо и землю", то бишь вселенную в смысле космоса, а не пылинку с названием планета Земля.

*Я ведь привёл тезис? Привёл. Ну а Вы уж его обоснуйте*

Я принимаю его на веру, как Вы верите, что Отец-Бог всех людей, а остальные Боги это истуканы или судьи. Вы можете обосновать свой тезис?

*И поэтому Вы извращая Писание таки говорите о Колесе?*

Не извращаю, а отмываю жемчуг НЗ от иудейских толкований для рабов Божьих. В НЗ только друзья и братья Иисуса, остальные ещё не дошли до НЗ. Кто-то из богословов оценил ситуацию в христианстве так-"от ВЗ ушли, а к НЗ не пришли". Лучше не скажешь.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101856
Сообщение: #3911025
15.01.19 21:45
Ответ на #3911018 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Быть где хочет, это свойство Духа. Значит там кислород есть?***

Куда-то в сторону мы уходим. Я сказал: жизнь это дыхание.*

Тогда объясняйте, что понимаете под дыханием?


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101856
Сообщение: #3911022
15.01.19 17:36
Ответ на #3911018 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""Я сказал: жизнь это дыхание."""

Если уж быть точным, то дыхание это физиологический процесс. Совокупность процессов необходимых для жизнеобеспечения организма. Но обеспечить жизнедеятельность можно и путём искусственного дыхания. Поэтому это не полное определение жизни. Всего лишь необходимый процесс для жизни. Есть еще и деятельность мозга, которая тоже является необходимым процессом. При отсутствии признаков деятельности мозга можно констатировать смерть. Но имеются случаи, чудесные случаи, когда и после этого жизнь возвращалась


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 18 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 2552

12 августа. Апостлов от 70-ти Силы, Силуана, Крискента, Епенета и Андроника. Преподобного Анатолия Оптинского, Младшего.

11 августа 2020 в 15:39Андрей Бузик
30 июля по старому стилю / 12 августа по новому стилю среда Седмица 10-я по Пятидесятнице. Глас 8. День постный. Пища с растительным маслом. Апп. от 70-ти Силы, Силуана, Крискента, Епенета и ... читать далее »

Высказывания 451

Девственная Мать и есть граница между тварной и нетварной природой

9 августа 2020 в 16:57Андрей Рыбак
Свт. Григорий Палама. Девственная Мать и есть граница между тварной и нетварной природой, и Ее, как вместилище невместимого, будут знать те, кто знает Бога, и воспевать Ее будут после Бога те, кто ... читать далее »

Духовное 842

Мистагогия. Преподобный Максим Исповедник

8 августа 2020 в 21:09Андрей Рыбак
Преподобный Максим Исповедник Мистагогия преподобный Максим Исповедник Содержание Введение I. Каким образом и как Святая Церковь есть образ и изображение Бога II. О Том, как и каким образом Святая ... читать далее »

Эсхатология 603

Цифробесие или агония властей предержащих

8 августа 2020 в 12:08Андрей Рыбак
Изнанка прогресса. Какое будущее ждёт наших детей. Ольга Четверикова Цифробесие или агония властей предержащих Ольга Николаевна Четверикова, кандидат исторических наук, доцент, член Союза писателей ... читать далее »

Воины 329

Я убит подо Ржевом. В безымянном болоте. В 5-й роте, на левом. При жестоком налете…

8 августа 2020 в 10:48Андрей Рыбак
«Я убит подо Ржевом. В безымянном болоте. В 5-й роте, на левом. При жестоком налете…» Пронзительное стихотворение Александра Твардовского все, конечно, помнят … и знают кому и чему оно посвящено. ... читать далее »

Жития 271

Житие и тропарь преподобномученицы Параскевы Римской.

7 августа 2020 в 15:06Андрей Бузик
Cвятая преподобномученица Параскева Cвятая преподобномученица Параскева родилась в Риме, в семье благочестивых христиан Агафона и Почитии. Они долгое время не имели детей, и только после горячих ... читать далее »

Музыка 168

Премьера! Олег Митяев -"Аннушка"

4 августа 2020 в 07:14Андрей Рыбак
Олег Митяев Премьера! Олег Митяев -"Аннушка" читать далее »

Песни 40

Музыкальный клип «Алыча» на стихи монаха Симеона Афонского, музыка Андрея Дмитриева

2 августа 2020 в 08:36Андрей Рыбак
Андрей Дмитриев Премьера клипа: "Алыча" (Потрясающая глубокая и тонкая песня) Снова приветствуем в нашей молодежной студии! Музыкальный клип «Алыча» на стихи монаха Симеона Афонского, музыка ... читать далее »

Предание 215

Князь Владимир — креститель и апостол Руси. История крещения Руси.

28 июля 2020 в 16:47Андрей Бузик
Князь Владимир - креститель и апостол Руси. История крещения Руси. читать далее »

Технологии 264

За фасадом «Умного города»

23 июля 2020 в 23:18Андрей Рыбак
За фасадом «Умного города» (Шнуренко, Гачева) За фасадом «Умного города» (Шнуренко, Гачева) читать далее »

Альпинизм

Восхождение в память о товарищах в 83 года.

Успешное восхождение на вершину Эльбруса совершил 83-летний житель Кабардино-Балкарии Рамазан Джаппуев. Свой поступок он посвящает памяти товарищей и коллег   строителей-первопроходцев, вместе с ... читать далее »

Триатлон

Результаты чемпионата России по триатлону

Завершился чемпионат России по триатлону, который все так долго ждали. Альметьевск принимал чемпионат России уже второй раз подряд и вновь показал прекрасный уровень организации и проведения ... читать далее »

Планета 223

Как живут русские старообрядцы в Южной Америке.

10 августа 2020 в 15:36Андрей Бузик
Как живут русские старообрядцы в Южной Америке. 9 июля 2020 года на YouTube-канале «Редакция» тележурналист Алексей Пивоваров выпустил фильм «Как живут русские старообрядцы в Южной Америке». Фильм ... читать далее »

Иконы 291

Чудотворная икона Божией Матери «Одигитрия» Смоленская.

9 августа 2020 в 15:33Андрей Бузик
Девственная Мать и есть граница между тварной и нетварной природой, и Ее, как вместилище невместимого, будут знать те, кто знает Бога, и воспевать Ее будут после Бога те, кто воспевает Бога. Она есть ... читать далее »

Праздники 283

Международный День альпинизма

8 августа 2020 в 20:49Андрей Рыбак
Международный День альпинизма Международный День альпинизма читать далее »

Литература 362

Полиграфический шедевр XXI века: Старец Тихон

8 августа 2020 в 11:39Андрей Рыбак
Полиграфический шедевр XXI века: Старец Тихон Полиграфический шедевр XXI века: Старец Тихон-2 Сборник материалов, большинство из которых переведены с греческого языка, посвящен самому известному ... читать далее »

Детям 554

Жизнь кадет Свято-Алексиевской Пустыни

7 августа 2020 в 18:24Андрей Рыбак
Методичка без викторины. Свято-Алексиевская Пустынь Методичка без викторины. Свято-Алексиевская Пустынь читать далее »

Память 307

Завещание афонского старца Михаила

6 августа 2020 в 07:37Андрей Рыбак
Афонский старец Михаил справа. 50 лет на Афоне Завещание афонского старца Михаила читать далее »

Общий 1219

Архим. Афанасий Митилинеос. Пророк Илия в свою эпоху и в последние времена

2 августа 2020 в 15:56С. Александра
Пророк ИлияАрхим. Афанасий Митилинеос. Пророк Илия в свою эпоху и в последние времена «Как прославился ты, Илия, чудесами твоими, и кто может сравниться с тобою в славе! Ты воздвиг мертвого от ... читать далее »

Творчество 389

Создание Общественных Православных организаций

31 июля 2020 в 16:41Михаил Г. Б.
Согласно Уставу Русской Православной Церкви http://www.patriarchia.ru/db/document/133114/ Глава ХVII. Приходы 34. Органом управления прихода является приходское собрание, возглавляемое ... читать далее »

Народный промысел 67

Сельский бизнес. Банные веники и травы.

26 июля 2020 в 20:35Андрей Рыбак
Банные веники и травы Сельский бизнес, БЕЗ ВЛОЖЕНИЙ! Банные веники и травы. Идея для заработка. Так мы зарабатываем каждое лето до полумиллиона рублей. читать далее »

Природа 184

Алтай 2020. «Майские этюды. Весна в Сайлюгеме»

22 июля 2020 в 15:32Андрей Бузик
«Майские этюды. Весна в Сайлюгеме»Фильм «Майские этюды. Весна в Сайлюгеме» рассказывает о пробуждении дикой природы в Сайлюгемском национальном парке, что на юго-востоке Горного Алтая, у границы ... читать далее »

Каякинг

BASK наградил победителей Чемпионата Москвы по гребному слалому 2020

Чемпионат Москвы по гребному слалому завершился вчера, 9 августа на московской базе  Сходня . Организатор старта   Федерация гребного слалома Москвы, партнеры соревнований   компании СПЛАВ, АБВ и, ... читать далее »

Путешествия

Парусник "Седов" с флагом ОКР совершит переход по Северному морскому пути

Внесены изменения в маршрут учебно-парусного судна "Седов", находящегося в кругосветном плавании с флагом Олимпийского комитета России. Вторая часть экспедиции барка пройдет по морям Тихого, Северного ... читать далее »

Разное 1117

Схиигумен Сергий Романов - Божий свет в слепых очах

9 августа 2020 в 18:11Сергей Р
В храме у иконы Христа Все верно !Они (жидовствующие) ждут торжества Крысиного Короля и воинства крысиного, но не тут- то было: в мир пришел Король Горностаев с воинством Горностаев (Горностаи - это ... читать далее »

Путешествия 234

Диктатура нулей и единиц Запрещенное видео Дмитрия Перетолчина

8 августа 2020 в 22:35Андрей Рыбак
Дмитрий Перетолчин Диктатура нулей и единиц Запрещенное видео Дмитрия Перетолчина читать далее »

Святые 198

Великомученик и целитель Пантелеимон.

8 августа 2020 в 15:29Андрей Бузик
Наверное, в каждом православном храме есть икона с изображением красивого юноши. В одной руке он держит мученический крест, а в другой – коробочку с лекарствами. Ему молятся и те, кто болен, и врачи. ... читать далее »

Стихи 823

Наша вера в человека...

8 августа 2020 в 10:49Владимир Лучит
*** Наша вера в человека – может быть как такового, с коим рядом ли живём, – словно бабка-повитуха всего лучшего, действительно заложенного в нём. *** У всех явлений и вещей, помимо видимой, ... читать далее »

Выживание. 263

Что делать если заблудились в лесу?

7 августа 2020 в 17:55Андрей Рыбак
Что делать если заблудились в лесу? Что делать если заблудились в лесу? читать далее »

Видео 390

Полководцы России. Федор Ушаков.

4 августа 2020 в 15:07Андрей Бузик
Полководцы России. Федор Ушаков. Великий русский флотоводец, адмирал, командующий Черноморским флотом Федор Ушаков. Не знал поражений в морских битвах. Уже в наши дни Русская Православная Церковь ... читать далее »

Картины 104

Василий Суриков. Очарованный Крымом.

2 августа 2020 в 15:19Андрей Бузик
Мы произносим имя художника «Василий Суриков» и сразу представляем его картины «Утро стрелецкой казни»,«Меншиков в Берёзове»,«Боярыня Морозова», «Взятие снежного городка», «Покорение Сибири Ермаком ... читать далее »

Мир 314

Завещание Мозгового. Пламен Пасков.

31 июля 2020 в 10:36Сергей Р
Александр Пересвет Русские Люди должны понять и усвоить Богоданную Истину: Царь Божий есть Христос Божий - суть Источник Жизни, Дух Животворящий, Страж Божий! Вот Господь и показал Народу самим ... читать далее »

Афон 145

Гонения на старца Гавриила Святогорца.

25 июля 2020 в 23:02Андрей Рыбак
Афонский старец Гавриил. Гонения на старца Гавриила Святогорца. Обращение геронды Гавриила. (Διωγμος Γεροντος ... читать далее »

SOS! 467

"Отвакцинированные" - режиссёр Роберт Де Ниро

22 июля 2020 в 13:50Андрей Рыбак
"Отвакцинированные" - режиссёр Роберт Де Ниро "Отвакцинированные" - режиссёр Роберт Де Ниро читать далее »

Скалолазание

Праздник на скалодроме.

8 августа в спорткомплексе "Лужники" прошло празднование Всероссийского олимпийского дня и Дня физкультурника. Гостями праздника стали многочисленные любители спорта и почетные гости   руководители, ... читать далее »

Каякинг

Чемпионат Москвы подарил яркие выступления и неожиданные результаты

Чемпионат Москвы подарил яркие выступления и неожиданные результаты. 9 августа, на Базе гребного слалома "Сходня" завершился чемпионат Москвы, собравший атлетов со всей России. Это стали первые ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru