Вывеска пекарни упала на просившую милостыню пенсионерку в Ижевске
24 февраля 2017, 15:07
Текст: Антон Никитин
По факту гибели в Удмуртии 87-летней женщины, просившей милостыню, в результате падения под тяжестью снега вывески пекарни начата проверка, сообщили в пресс-службе управления Следственного комитета по региону.
Женщина скончалась от полученных травм после того, как была доставлена в больницу, передает РИА «Новости».
В рамках проверки было осмотрено место происшествия, опрошены очевидцы, назначена судебно-медицинская экспертиза.
Руководитель следственного управления Следственного комитета России по региону взял на контроль ход проверки данного происшествия.
***
обстоятельства произошедьшего обсолютно понятны для всех
а вот как объяснить этот случай с христианской точки зрения...Бог наказал побиравшуюся пенсионерку за грехи? так было угодно Богу? ведь могло быть иначе: старушка получила бы нужную сумму вместо того, что бы стоять на сильном морозе в ожидании милостыни
или встала бы чуть в стороне
мне надо включать другой комп - ни Жириновский ни Зюганов. что бы они там не сказали. меня на это не подвигнут. их мнение в данном контексте не представляет никакого интереса
***но и вести жизнь как будто бы вам уже гарантированно место в райских кущах - тоже не следует***
Андрей, видели смонтированный ролик отрывков из передач В.В.Познера, "Если вы предстанете перед Богом"? Жириновский отличился и Зюганов. Если не видели посмотрите. На 7мин.11 сек.
придется конечно. куда деться? но и вести жизнь как будто бы вам уже гарантированно место в райских кущах - тоже не следует
а заодно и оправдывать поспешный суицид окружающих: пока что вы не в кущах, жизнь всего одна - здесь и сейчас. А что будет там, увидим. если вообще увидим
вот я к чему всё это говорю.
а коли так, то упавший самолет. проехавший на красный самосвал или просто инфаркт, это всё наказание. а не возможность попасть в лоно Авраамово... так следует из учения церкви. хотя в Евангелиях всё немного иначе... в них вы не найдете и десятка "смертных грехов" в противовес известным батюшкам сотен грехов, которые они исправно заносят в свои талмудики
11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
**опять же, я бы сузил круг интересов до самого себя, а не до всех "мы" **
видите ли... таких людей, как я миллионы... это вы, возможно, уникум... я и говорю мы. потому что у всех одинаковые заслуги и права: немного больше, немного меньше
и круг своих интересов я определяю самостоятельно, если что
**покаяние, это церковное таинство, а не личные переживания**
*Покаяния двери отверзи мне, благословенная Богородице...* Это о чем, по-твоему? И не только это. Как раз о внутреннем состоянии человека, а не о том, чтобы попа успели позвать перед смертью
p.s.
А если вовсе не пытаться "прыгать" - точно не допрыгаешь никуда
может и с покаянием умер, нам знать не дано. Он может только и делал что каялся внутри себя. Опять же, совсем не обязательно покаяние - это поп в епитрахили. Покаяние окружающим может быть и не видно**
покаяние, это церковное таинство, а не личные переживания в ночной тиши. так что если такое и бывает, нам знать не дано... без попа пока что никак
** Посмертная участь как раз зависит от нас**
можно всю жизнь прыгать в высоту, да так больше метра и не прыгнуть - от кого это зависит?
говорил или нет, мы то знаем. что путевка была
а что он не один - может что и не один... а мы с какого бока?
надежда вещь хорошая... вот вы надеетесь получить нобелевку. А в список лауреатов вас пока что не вносят
может и с покаянием умер, нам знать не дано. Он может только и делал что каялся внутри себя. Опять же, совсем не обязательно покаяние - это поп в епитрахили. Покаяние окружающим может быть и не видно
Что от нас не зависит - не поняла. Посмертная участь как раз зависит от нас. От того, как человек живёт, как раз его посмертная участь и зависит
Неужели такой как Павел только один за всю историю Церкви??? Да и не говорил он что имел путёвку. Его же слова "в надежде мы спасены". И не считал себя достигшем чего либо
""до чего нужно договорится, что бы утверждать, что в смерти нет плохого, надо всем спешить на кладбище!"""
:) Андрей, я ведь этого не говорил. Наоборот, писал что это общечеловеческое понимание того, что смерть это несправедливо к каждому человеку? Я пятый раз повторю, что есть некоторые, для которых смерть - приобретение. Павел, к примеру. Поэтому и вопрос то задал, "наказание ли смерть"
"к тому же - какие у вас гарантии, что вы после смерти куда то попадете - в райские кущи или что то навроде того?""
У меня лишь надежда есть. Поэтому для меня больше интересен вопрос в какие "кущи" я попаду нежели когда я умру. Конечно, хотелось бы и побольше пожить, но кто знает, может я больше нагрешу если поживу больше? Не я эти вопросы решаю и не мне моя жизнь принадлежит
""""у вас лично есть пригласительный билет в вечную жизнь? а у Григорьева с его фалунью?"""
ээээ, уподобляемся Григорьеву переиначивая чьи то слова? Я ведь не говорил этого
"""а индивидуумы, которые готовы всех и всё бросить на произвол... это и есть индивидуумы, как их назвать то?"""
Каждый по-своему уйдет и каждый в свое время. И ни минутой раньше. Совсем никто не решил и не "положил", что каждый человек, мол, обязан умереть разменяв вторую сотню лет жизни, в подушках и колпаке, в окружении как минимум полутора десятков родственников и чтобы у каждого в руке был пресловутый стакан воды**
раньше или позже, тут говорят что это Бог решает... это астрологи говорят про минуты
а что хритианин умер без покаяния раздавленный автобусом... тут уж и правда не до родственников с кружками
**важна только посмертная участь. Для христианина во всяком случае **
"что человеку ни делай, он упорно ползёт на кладбище"**
скажем, ползет не сам, но его подталкивают верующие... до чего нужно договорится, что бы утверждать, что в смерти нет плохого, надо всем спешить на кладбище!
уверен это вы так только о посторонних, а о своих близких так не скажете. тем более им
к тому же - какие у вас гарантии, что вы после смерти куда то попадете - в райские кущи или что то навроде того?
**Так люди есть люди. С чувствами, с эмоциями, с родственными связями. С общечеловеческим пониманием того что смерть - это несправедливо и не для человека. Так ведь это и правда.**
именно, что правда. человек решает для себя,а не из каких то там соображений, типа. надо скорее удавиться, потому что в мире не хватает ресурсов
**Для этого Христос и пришёл, что бы вернуть человекам вечную жизнь. Но я ведь не об этом, а об некоторых, которым и смерть приобретением является**
у вас лично есть пригласительный билет в вечную жизнь? а у Григорьева с его фалунью?
**не все ведь праведники? Каждый не желает ни себе смерти ни близким. Я же о "некоторых" говорил, добавляя лишь к Вашему вопросу и свой "является ли смерть наказанием"**
для тех, кому райские кущи не светят - безусловно! а те, кто уверен, что в своей вечной жизни, могут ошибаться
а те, кто не ошибаются... каждый человек, к примеру, кого то любит (возлюбите ближнего!), если он теряет всех, не может выполнить свои обязательства перед детьми, родителями... безусловно это наказание
а индивидуумы, которые готовы всех и всё бросить на произвол... это и есть индивидуумы, как их назвать то?
""""ну смерть, это то к чему все стремятся - так? только родился - поскорей бы кто убил, или доктор залечил""""
Ну, примерно как у Жванецкого - "что человеку ни делай, он упорно ползёт на кладбище"
""чего тогда возмущаться про погибших не войне - это так здорово:(
или же взять освенцим, выходит там просто народ не понимал, как всё удачно сложилось"""
Так люди есть люди. С чувствами, с эмоциями, с родственными связями. С общечеловеческим пониманием того что смерть - это несправедливо и не для человека. Так ведь это и правда. Для этого Христос и пришёл, что бы вернуть человекам вечную жизнь. Но я ведь не об этом, а об некоторых, которым и смерть приобретением является
"""Вот! а я о чем... как всё здорово...а то больницы всякие все лечатся, здоровый образ жизни... да побоку всё"""
Но не все ведь праведники? Каждый не желает ни себе смерти ни близким. Я же о "некоторых" говорил, добавляя лишь к Вашему вопросу и свой "является ли смерть наказанием"
"""всё же вы в чем то неправы, даже и христиане не особо спешат в райские кущи, тем более, что нет никаких гарантий с распределением"""
Слава Богу что не человеческие желания управляют мирозданием
Да никак не "положено", Андрей.
Каждый по-своему уйдет и каждый в свое время. И ни минутой раньше. Совсем никто не решил и не "положил", что каждый человек, мол, обязан умереть разменяв вторую сотню лет жизни, в подушках и колпаке, в окружении как минимум полутора десятков родственников и чтобы у каждого в руке был пресловутый стакан воды
На самом-то деле внешние обстоятельства разлучения души могут быть самыми разными, а важна только посмертная участь. Для христианина во всяком случае
Для некоторых и смерть является приобретением. Поэтому можно добавить к вопросу ещё парочку -"является ли смерть наказанием"? Если является то "для кого"? Для ребёнка, для родителей, или для убийцы, дабы совесть мучила?**
ну смерть, это то к чему все стремятся - так? только родился - поскорей бы кто убил, или доктор залечил
чего тогда возмущаться про погибших не войне - это так здорово:(
или же взять освенцим, выходит там просто народ не понимал, как всё удачно сложилось
**У Исайи хорошо сказано
1 Праведник умирает, и никто не принимает этого к сердцу; и мужи благочестивые восхищаются [от земли], и никто не помыслит, что праведник восхищается от зла.
2 Он отходит к миру; ходящие прямым путем будут покоиться на ложах своих.
(Ис.57:1,2**
вот! а я о чем... как всё здорово...а то больницы всякие все лечатся, здоровый образ жизни... да побоку всё
всё же вы в чем то неправы, даже и христиане не особо спешат в райские кущи, тем более, что нет никаких гарантий с распределением
что ее под эту вывеску бабайка привел? сама пришла. цепь причин и следствий. её жизнь.**
цепь причин и следствий. это уже не совсем то, что "все волосы сочтены"
тут речь о том, что бабка была убита и Бог не вмешался. значит так надо
а сказки, что Бог ее туда привел, это и есть сказки
а как вам история с маньяком, где были умучены десятки маленьких детей? что бы значит остались в памяти такими же светлыми
"""если все рядом, и никто не помог... я и спросил - Бог наказал?"""
Для некоторых и смерть является приобретением. Поэтому можно добавить к вопросу ещё парочку -"является ли смерть наказанием"? Если является то "для кого"? Для ребёнка, для родителей, или для убийцы, дабы совесть мучила?
У Исайи хорошо сказано
1 Праведник умирает, и никто не принимает этого к сердцу; и мужи благочестивые восхищаются [от земли], и никто не помыслит, что праведник восхищается от зла.
2 Он отходит к миру; ходящие прямым путем будут покоиться на ложах своих.
(Ис.57:1,2)
Это в сказках лишь свадьбой всё заканчивается. В реальности только всё лишь начинается.
Так же и со смертью. Важнее как мы предстанем перед Ним, а не наше обитание в этом мире
С истинно верующим человеком, истинно верующим, Бог, святые, Ангелы, всегда, каждую минуту и секунду рядом, и волосы у них на голове сочтены. Так что и смерть ребёнка может быть предусмотрена наперёд. **
смерть для всех предусмотрена наперед... предусмотрено убийство или нет, оно остается убийством
даже хуже того: если все рядом, и никто не помог... я и спросил - Бог наказал?
У всех рано, или поздно, заканчивается земная жизнь,как она закончится одному Богу ведомо, Господь не убивает,он забирает в жизнь вечную. Удостаивая,кого то постыдной кончины,кому то венец мученичества**
кого то забирает, кого то и нет. это первое
человек называется убитым, когда он принял насильственную смерть. это как раз наш случай
а сам человек умирает от старости или от болезни
***ребенок умер по стечению обстоятельств, которые суть явления природы...***
С истинно верующим человеком, истинно верующим, Бог, святые, Ангелы, всегда, каждую минуту и секунду рядом, и волосы у них на голове сочтены. Так что и смерть ребёнка может быть предусмотрена наперёд.
"" а без убийства никого нельзя сделать хранителем?
короче, у этой философии не сходятся концы с концами... стремление повесить всё происходящее зло на Бога до добра не доведет""
Про то,что Бог кого то убивает, нет ни слова в постах,это Вы придумали для себя. У всех рано, или поздно, заканчивается земная жизнь,как она закончится одному Богу ведомо, Господь не убивает,он забирает в жизнь вечную. Удостаивая,кого то постыдной кончины,кому то венец мученичества. Вот Вам и весь ответ,теперь то хоть понятно
пример чистой,светлой жизни для детишек,может с её светлым образом они потом всю жизнь прожили**
ничего себе... убить человека, что бы остался светлый облик! ну... православные... :(
а вас бы кто то убил, что бы все помнили, какой вы были честный и принципиальный?
а просто быть примером для детишек - без смертоубийства? мы же не ацтеки или инки
помнитев "мгновениях" кардинал диктовал письмо в Ватикан: "либо светлый образ его..." канцелярист к нему обернулся, и кардинал ещё раз произнес "либо светлый образ его"
**Может быть для кого то Ангелом хранителем стать**
а без убийства никого нельзя сделать хранителем?
короче, у этой философии не сходятся концы с концами... стремление повесить всё происходящее зло на Бога до добра не доведет
что то православные немного... это
ну зачем Богу смерть ребенка - вы хоть задумались?
ребенок умер по стечению обстоятельств, которые суть явления природы - зачем в каждом чихе обвинять Бога?
Знаете Андрей, у меня была старшая сестра Марина,умерла, когда ей было 11 месяцев.Её прооперировали,опухоль в животике была, операция удачно прошла,никаких осложнений,но под утро она умерла. Через год я родился на свет. Я до сих пор задаюсь вопросом,почему её не стало, а появился я ? Но одно знаю,на всё воля Господня
снег не чистили, профилактические работы с вывеской не проводились.**
это скорее коммунальный вариант толкования
**если не вдаваясь в подробности, то жизнь пенсионерки была намного хуже чем смерть. Родные не помогали, внуки пенсию отбирали, квартплату платить нечем. Никто о ней не заботился, даже волонтёры, которые помогают всем бедствующим.**
допустим, что так. что Сам Господь занимается этими несчастными случаями - организовывает что ли?
**Одна из девочек утонула и была лучшая из всех,и дети спросили,почему так??? Ангел ответил, примерно так: Господь, сохранил её такой чистой и светлой,**
можно тогда сразу аборт что ли, и никаких проблем.
ну а старушка в 93 года?
**светлый,добрый,такой свет от него шёл. Утонул, нелепо так **
зачем он тогда родился - по ошибке что ли? зачем мы живем вообще
***обстоятельства произошедьшего обсолютно понятны для всех***
Да, снег не чистили, профилактические работы с вывеской не проводились.
***а вот как объяснить этот случай с христианской точки зрения...***
Вот если не вдаваясь в подробности, то жизнь пенсионерки была намного хуже чем смерть. Родные не помогали, внуки пенсию отбирали, квартплату платить нечем. Никто о ней не заботился, даже волонтёры, которые помогают всем бедствующим.
-)как объяснить этот случай с христианской точки зрения(-
Ночью к монастырю подходил странник. Вдруг, к монастырю спустился луч света. Перекрестился странник и подумал: "Святой, наверно, умер в монастыре". Остановился переночевать. Утром спрашивает насельников: "Кто у вас умер ночью?" Все удивились: "Да нет же все живы, слава Богу". А стоявший на воротах сказал: " Ночью убогая у стен монастыря умерла. Убогая, которую мы не пустили на постой."
Господня воля на всё и на вся. Все мы записаны в книге жизни.Есть рассказ про Ангела и детей,всё пересказывать не буду,наверное все читали уже:
Одна из девочек утонула и была лучшая из всех,и дети спросили,почему так??? Ангел ответил, примерно так:Господь, сохранил её такой чистой и светлой,потому как в дальнейшей жизни....остаётся только догадываться.У меня был товарищ по школе,чуть помладше,такой светлый,добрый,такой свет от него шёл. Утонул, нелепо так. Я не по кому так не сокрушался,не мог понять,как так? Теперь по моему понимаю
