Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / О нашей внутренней честности, или Бог поругаем не бывает Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
О нашей внутренней честности, или Бог поругаем не бывает
Анатолий Т.

невоцерковленный верующий
Тема: #101669    17.02.17 20:04    Просмотров: 1558 [28]

Сообщений: 14    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Всем известно, что такое честность. Это можно определить, как соответствие реальности нашим словам. Если же копнуть глубже, то можно вспомнить и расхожее "честный с самим собой". А следовательно уже можно говорить и о внутренней честности, которую мы попытаемся тут определить как соответствие реальности нашим мыслям.

Мне недавно встретилась такая информация (Взято отсюда.):

Фальшивые воспоминания не обманут мозг

17.11.2003г.

Новое исследование позволило установить, что характерная активность мозга позволяет различать истинные и фальшивые воспоминания. Это различие проявляется при воспоминании, давая надежду на то, что когда-нибудь воспоминания можно будет проверять на истинность.

Даниэль Шактер и Скотт Слотник из Гарвардского университета обнаружили, что сенсорные зоны мозга ведут себя активнее областей, связанных с запоминанием, в то время, когда люди точно воспроизводят информацию. Исследователи просили участников эксперимента вспомнить, находилась ли определенная фигура в группе ранее представленных фигур. Когда люди действительно узнавали уже виденную фигуру, у них отмечалась повышенная активность зрительной зоны мозга (височной вентральной области коры), в отличие от тех случаев, когда люди ошибочно "узнавали" фигуру, хотя на самом деле видели только нечто похожее. Шактер обнаружил подобные же закономерности и в эксперименте со списком слов, когда слуховые зоны мозга при подлинном узнавании были гораздо более активны.


Поскольку мы находимся на христианском сайте, то не лишне будет напомнить, что мозг в нашем случае не сам по себе "помнит", вспоминает, а что процессы в нем в той или иной степени есть отражением того, что происходит в нашем уме и сердце. Со всеми вытекающими из этого следствиями...

А дальше, с учетом предварительно сказанного мною, уже недалеко и до того утверждения, что я вынес в название темы.

Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #101669
Сообщение: #3881180
02.03.17 13:17
Ответ на #3881102 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(( Лично я думаю, что никакого М.-Т. Ига не было.

Очень даже может быть... но о влиянии РПЦ на народ знали не только в те времена.

((... Я опять буду язвить.

Это нормально...

((... Глядишь и начнет что-то прояснятся.

Неее, так нельзя - от этого и появляется что-то вроде "Вы хотите сказать,.." - в общении нельзя допускать отсебятины в понимании того, что говорит собеседник.


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #101669
Сообщение: #3881102
28.02.17 20:55
Ответ на #3880843 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


"Кстати, вот сегодня в передаче "Умники и умницы" узнал очень интересную информацию о деятельности православной церкви в России во времена татаромонгольской оккупации...."

Ну так Вы могли бы поделиться... Ну, например, вот таким макаром. Пишите, отправляете сообщение, потом трете "неинтересную" инфу в сообщении и вместо нее пишете "Смотри мыло".

Кстати. Лично я думаю, что никакого М.-Т. Ига не было. А что было, то только одному Богу известно.

"откуда может взяться объективная статистика?"


"От тех, которые соблюдают внутреннюю честность... "

Юрий, а Вы смотрели "ДМБ". Там есть такой юморной эпизод с сусликом. Который есть в поле и которого не видно. Вот и с Вашей объективной статистикой та же фишка. Соблюдаешь, не соблюдаешь честность, которую до Христа среди евреев некоторые все же соблюдали, но информации все равно не имеешь. Откуда тогда может взяться статистика? Вы не въежаете в христианский "юмор" со спасением. Или, точнее, со спасенными. Читайте главу 9 от Иоанна. Когда мы видим грехи, то грех на нас. Или можете еще раз прочитать все моменты общения Иисуса с фарисеями и книжниками. Там же четко показывается, что у не-спасенного в общении со спасенных много разных "мимо". Так вот и вся Ваша статистика будет как раз мимо. Заканчиваем говорить об этом. Я понимаю, Юрий, это все. Тут могут быть разные чувства: злость, зависть или же простой щемление в сердце. Собственно последнее всегда есть, а уж как следствие возникают разные нехорошие чувства, которые порождают опр. слова и действия. Такова ля ва.

"1 - собак диких нет (разве что в Австралии)..."

Но ведь они же появились как-то. И биологически повадки за многие года при этом частью изменили, а частью и нет.

"2 - собаки разных пород имеют разные свойства и некоторые не должны лаять..."

В курсе. Некоторые могут лаять, есть и прочее только по команде хозяина.

"3 - овцы, как и собаки - это одомашненные животные, которые утратили свои свойства и приобрели другие..."

Вы хотите сказать, что дикие овцы были хищниками? :-)) Юрий, не морочьте, пожалуйста, мне голову! В обозначенном мною смысле овцы остались такими же или же почти такими.

"4 - волки в природе разные есть и у низ разные свойства ... "

Ну и? Я опять буду язвить. Вы хотите сказать, что есть волки, которые травку щиплют, не имеют зубов соответствующих и прочих атрибутов хищника? То может Вы их спутали с овцами? :-))

"Кстати, те, кого называют человеками - это тоже оооочень разные существа с ооочень разными свойствами...."

Так о чем же и речь... И у Христа, и у Вас да и у меня... Ну право, Юрий...

"Если не сложно, то уточните про "линеечку", а то я не совсем понял..."

Так а я тоже не совсем понял на счет того, а что же нужно уточнять... Вы можете, кстати, это все перечитать несколько раз. Задать между прочтениями вопросы самому себе. Глядишь и начнет что-то прояснятся. Разве Вы так не делаете, когда что-то до Вас не доходит? Если Ваши намерения понять будут достаточно чисты, то весь мир Вам кинется помогать. :-)) Это шутка, конечно, но в этой шутке, насколько мне известно, есть доля правды.

Кстати, когда я отправил Вам свое предыдущее сообщение, то мне на следующий (или через) день встретилась в прессе небольшая заметка. Как раз именно о том, как собака начала лаять... Мне показалось, что это достаточным поводом к тому, чтобы поднять мою идею с классификацией "атеист"/"православный" в топик. Но надо подготовиться. Пошерстить инет...

_____________
Откуда придет следующая моя мысль?
ММ Просто вопрос


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #101669
Сообщение: #3880843
25.02.17 11:40
Ответ на #3880661 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую после небольшого перерыва!

(( Информации о чем много? Чего не хотят раскрывать?

Да того, в чем меня постоянно обвиняют... Кстати, вот сегодня в передаче "Умники и умницы" узнал очень интересную информацию о деятельности православной церкви в России во времена татаромонгольской оккупации....

((... откуда может взяться объективная статистика?

От тех, которые соблюдают внутреннюю честность... Кстати, я в самые застойные времена занимался теорией статистики и нашел по этой теме такую книгу не советского автора, что даже удивился, как ее могли издать на русском языке... там не один раз было сказано о том, что статистику делают такую, какая нужна правителям. Впрочем, то же я позже нашел в Истории философии 1957года издания...

((... давайте хотя бы разберемся с одним узеньким аспектиком "атеист"/"христианин"... Тем более, что Вы меня немного не поняли...

Давайте!

((... давайте попробуем честно и отвлеченно разобраться с критикой чужих мнений, взглядов, позиций, верований и прочего, с той ее частью, которая ищет эту самую соринку в чужом глазу. Ведь критика, кстати, тоже бывает разная..

Давайте!

((... это мне довольно хорошо известно.

Судя по тому, что написано, не совсем... 1 - собак диких нет (разве что в Австралии)... 2 - собаки разных пород имеют разные свойства и некоторые не должны лаять.... 3 - овцы, как и собаки - это одомашненные животные, которые утратили свои свойства и приобрели другие... 4 - волки в природе разные есть и у низ разные свойства ...
Кстати, те, кого называют человеками - это тоже оооочень разные существа с ооочень разными свойствами....

((...в одних больше, в других меньше,..

Совершенно верно!....

((... одну такую "линеечку" я только что Вам предоставил.

Если не сложно, то уточните про "линеечку", а то я не совсем понял...

А в остальном благодарю за интересный ответ !


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #101669
Сообщение: #3880661
22.02.17 19:25
Ответ на #3880594 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


"Ну почему же?.... информации много, но раскрывать ее не хотят."

Информации о чем много? Чего не хотят раскрывать?

Позвольте Вам провести аналогию пути христианина с взлетом ракеты, которая имеет многие ступени. Так вот мы можем наблюдать только ракету со ступенями или же сами отлетевшие ступени. Когда ракета в космосе, то все уже... Никакой инфы мы получить не можем - читайте кстати Иоан.3:8. Ну если нам не откроют или же мы сами туда не попадем. Тогда откуда может взяться объективная статистика? И о чем будет эта статистика? По отработанным ступеням о космосе (конечном состоянии христианина) ничего не скажешь. :-)) А о "не-космосе" чего зря пересуды разводить?.. Это разговор несколько не о том...

"Выше - это где?"

Выше нужно было смотреть мой комментарий о том, что узок путь и тесны врата.

"Тут не про меня, а про честность ... "

А также

"Конечно!!!"

Давайте тогда "попрыгаем"... :-))

"Ну который не ищет соринки в чужом глазу..."


"Ага... и не противится злому, и врагов любит...."

А давайте хотя бы разберемся с одним узеньким аспектиком "атеист"/"христианин"... Тем более, что Вы меня немного не поняли...

"Тут не про меня, а про честность ... "

Конечно в этой теме идет не о Вас. Но ведь и не о христианах...

Вот давайте попробуем честно и отвлеченно разобраться с критикой чужих мнений, взглядов, позиций, верований и прочего, с той ее частью, которая ищет эту самую соринку в чужом глазу. Ведь критика, кстати, тоже бывает разная...

Вот давайте отвлечемся от людей, которые - я тут вспомню Зоряну Смагулову - причастились к разуму и его плодам и... загордились. Или упали... Ну вообщем житие-бытие их наполнилось страданиями. Их личным страданием или же страданием тех, кто рядом с ними находится... А отвлечемся мы на животных. Вот возьмем собаку. Ну помните известное "Караван идет, а собака лает". Это же не я придумал, но это будет нам за "мостик", которым мы вернемся назад к человеку. Обратите внимание, что в отличии от человека, собака живет может уже и не совсем естественной жизнью, но явно ей не знакомы разные "грешки" (от ума и не только, к примеру, зависть), которые сопровождают потомков Адама.

Поэтому мы зададим вопрос. А почему эта самая собака лает на караван (людей). Ну и на других субъектов: других собак, котов, крадущегося в потемках ежа... Я человек сельский... Поэтому это мне довольно хорошо известно. Ответ лежит на поверхности. Вы помните, как охотится собака? Дикая собака. Она свой "корм" гонит, возможно даже не в одиночку. А значит лай как раз ей по делу. Понимаете?!!

Собака - хищник, который имеет определенный образ жизни, который и обладает особенностью: лаять на других существ. Тут можно добавить еще обмен сигналами о территориальных притязаниях... Но главное для нас находится вот в чем. Собака похожа на волка. Я слышал, что она генетически имеет и от волков немного... Ну некоторые породы...

А если помните, но Иисус приводил разделение людей на волков и овец... Облаивают ли кого-то овцы? Или же они какие-то другие "направленные" звуки издают. Направленные на других живых существ. Может Вы не знаете, но если не считать обмена звуковыми сообщениями (по разных поводах) в рамках отары, то они ведут себя тихо-мирно. В отличии от собаки.

Теперь можете с гордостью :-)) вернуться к моих понятиям в кавычках... Обратите внимание, что тут не идет речь о каких-то конфессиях. Тут говорится об неких психологических особенностях, которые проявляются во всех людях, что живут-поживают на Земле-Матушке - в одних больше, в других меньше, возможно есть люди, которые в "атеистах" вообще не "гуляют"... Если Вам не нравится слово "атеист", то можете какое-то другое слово взять в кавычки. Подходящее по смыслу... Ну если помните, но я взял эту пару из того факта, что Вы, декларируя себя атеистом, наезжали - экая наглость с Вашей стороны! - в моей теме о честности-то :-)) на христиан.

Юрий, а не Вы ли там время от времени говорили о норме, о измерительных "линейках", с помощью которых можно "волков" отличать от "овец"? Как видите, но одну такую "линеечку" я только что Вам предоставил. Пользуйтесь на здоровье! Хотя... "Линейка" эта "линейкой"... Но до факта еще нужно дойти... С помощью других "линеек". Ну если такое желание есть... Лично у меня таковое отсутствует... Я просто предоставил Вам инструмент, который позволит честно относиться к себе и прежде всего к себе. Ну и по скольку по стольку к другим людям.

Ну чтобы предупредить возможные вопросы о моей личной честности в поднятом вопросе, то могу сказать, что я все же очень тяготею к "христианам", но случалось наблюдать себя и в "атеистах": каюсь - грешен.

Юрий, надеюсь я был достаточно честен с собой и с Вами в этом нашем общении... Всегда к Вашим услугам! Ну если позволяет время и желание.

_____________
Откуда придет следующая моя мысль?
ММ Просто вопрос


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #101669
Сообщение: #3880594
21.02.17 20:04
Ответ на #3880436 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

((... Тут статистику не навести...

Ну почему же?.... информации много, но раскрывать ее не хотят.

((.. Опять же смотрите выше...

Выше - это где? ... вера же для того, чтобы в царствие небесное попасть, а где оно?

((... говоря это, Вы сами какую реальность создаете?

Тут не про меня, а про честность ...

(( О бревнах в глазу говорить будем?

Конечно!!!

((... Ну который не ищет соринки в чужом глазу...

Ага... и не противится злому, и врагов любит....


Кучеренко Алексей Васильевич

кришнаит

Тема: #101669
Сообщение: #3880451
18.02.17 20:20
Ответ на #3880420 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я говорил о тех "центрах" вскользь, но оно и имело смысл: для тех, кому интересны подробности.

В данном случае со стороны того, что подразумевается под "реальными" причинами.

И там не только "прямая физика": есть например ум.
Он для нас реален, реальна например психология всвязи с ним: очень могущественна.

Но "потрогать" ту психологию Вы не сможете.
Это относят к "тонким энергиям", и они такиеже материальные, как и все в этом мире.
_

Насчет же совести, то извините и Вы меня: Вы в эту тему тогда не въехали.
Ибо разговор именно о ней и идет, когда касается того, что я тогда выделил в цитате.

О Господе в виде совести и говорят: он дает знание или забвение.
Это не моральные принципы, а именно со стороны знания все.
Кто что видит или не видит, и вопросы "обычной совести" тоже в это упираются.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #101669
Сообщение: #3880440
18.02.17 15:38
Ответ на #3880433 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Юрий. я вас уже многократно предупреждал о том, что недопустима здесь клевета. Однако вы продолжаете возводить напраслину на верующих, на всех скопом, огульно. Даю три дня на усвоение сказанного ранее.

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #101669
Сообщение: #3880436
18.02.17 13:46
Ответ на #3880433 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


"Так верующие уже многие сотни лет о многом говорят, но более, чем разделяться и друг с другом враждовать, они вряд ли что-то другое делали..."

Тут статистику не навести... Помните, что узок путь и тесны врата...

"Неее - заблудились те, которые говорят, что верят, тк. их вера только в их мыслях и существует, а реальности не создают... "

Опять же смотрите выше...

"Говоря о том, что мысли реальности не создают, я говорил об этом"

Так тут сразу же возникает вопрос. А говоря это, Вы сами какую реальность создаете? О бревнах в глазу говорить будем? :-)) Или оставим на потом? :-)))))))))

Но серьезно если... Тогда все такие разговоры нужно оставить насовсем. Навсегда! Можете взять в определение, что "атеист" (в кавычках) - это тот, кто ведет вот такие разговоры... А "верующий" (снова в кавычках) - этот тот, который оставил эти разговоры... Ну который не ищет соринки в чужом глазу...

_____________
Кто из болота вышел, тот в болото и вернется... Или превратится в эту... В принцессу
ММ Просто шутка и просто ссылка


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #101669
Сообщение: #3880431
18.02.17 12:29
Ответ на #3880426 | Геннадий Шандрик сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир Вам, Геннадий!

"внутренне, мы будем считать себя честными. "

Начнем отсюда. Чувствуете разницу между "считать" и "быть"? "Считать" - это значит, что мы думаем о своей честности. Это метаутверждение. Ну, например, в сравнении с таким высказываем "я поступил со своим соседом вчера честно".

"Честность всегда субъективна, ибо относится к относительно стабильным человеческим качествам и в отрыве от человека не существует, а реальность сама по себе объективна и постоянно изменяема"

Это трудный разговор Вы затеяли... Вы хотите перевести его в философскую плоскость. Геннадий, честность легко понимается дошкольниками. Более того, они с трех-четырех, ну может с пяти лет уже понимают, когда лгут, а когда говорят правду... А философская пара "объективно/субъективно" так просто в руки не дается даже философствующим взрослым субъектам. Посему не нужно усложнять - бритву Оккама помните?

А также не будем забалтывать тему. Тут главное результаты экспериментов...

"Я думаю о честности, как способности человека отражать в словах и мыслях своё личное восприятие реальности, и своё личное само ощущение по отношению к этой реальности, на каждый момент времени. "

Можно и так сказать, но что-то у Вас тут сложновато... Обратите внимание, что дополнительным к слову "честный" будет "склонный ко лжи и обману". А что Вам нужно для того, чтобы солгать или же обмануть? Правильно! Придумать (и осуществить) вариант реальности... На словах или же в действительности... Во втором случае (который обман) эта реальность изначально "рисуется" для двоих. Т.с. "разделенная" мыслимая реальность. А потом с этого ее варианта "съезжают". Смотрите мое сообщение Юрию... Там есть слово "творчество", а также "познание". Понимаете теперь? А потом опять не забудьте о бритве Оккама...

_____________
Кто из болота вышел, тот в болото и вернется... Или превратится в эту... В принцессу
ММ Просто шутка и просто ссылка


Геннадий Шандрик
Геннадий Шандрик

сомневающийся

Тема: #101669
Сообщение: #3880426
18.02.17 11:58
Ответ автору темы | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=== Всем известно, что такое честность. Это можно определить, как соответствие реальности нашим словам. Если же копнуть глубже, то можно вспомнить и расхожее "честный с самим собой". А следовательно уже можно говорить и о внутренней честности, которую мы попытаемся тут определить как соответствие реальности нашим мыслям. ===

Определить честность, как соответствие реальности нашим словам, вряд ли возможно. Человек может искренне заблуждаться или не верно, не адекватно, не критически воспринимать реальность, например под воздействием определённой пропаганды, недостатка информации, искажения информации, в связи со слабой аналитической обработкой информации и пр., иначе сказать - реальность и наши слова о ней, могут совершенно не соответствовать друг другу, но при этом нас нельзя назвать не честными, внутренне, мы будем считать себя честными.

Честность всегда субъективна, ибо относится к относительно стабильным человеческим качествам и в отрыве от человека не существует, а реальность сама по себе объективна и постоянно изменяема, поэтому человек в своих словах и мыслях может лишь приближаться к соответствию с реальностью, но никогда не может достичь этого соответствия.

Я думаю о честности, как способности человека отражать в словах и мыслях своё личное восприятие реальности, и своё личное само ощущение по отношению к этой реальности, на каждый момент времени.


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #101669
Сообщение: #3880424
18.02.17 11:44
Ответ на #3880421 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир Вам, Юрий!

"Скорее, наоборот: честность - это соответствие наших слов реальности, тк. реальность существует сама по себе, а словами ее можно исказить..."

Вообще говоря, то тут в рамках великого и могучего без разницы... Это если говорить о Глубинной Структуре нашего языка. Но в частности...

Просто "расшифровка" слов "соответствие наших слов реальности" уже отдана другой нашей особенности. Ее можно еще обозначить известным "Пацан сказал, пацан сделал"...

"Мысли реальности не создают... "

У-у-у!.. Как говорила иногда в моем присутствие одна интересная дама...Юрий, как у Вас все запущено-то... Вы заблудились не в трех "соснах", а в двух... :-)) Для того, чтобы Вы вернулись - пусть будет по Вашему - к соответствию Ваших мыслей реальности. А попробуйте нарисовать один детский рисунок, который словами выражается:

Точка , точка , запятая -
Вышла рожица кривая .
Ручки, ножки, огуречик,-
Получился человечек!

Что увидят эти точки,
Что построят эти ручки,
Далеко ли эти ножки
Уведут его,
Как он будет жить на свете -
Мы за это не в ответе:
Мы его нарисовали,
Только и всего!


И при этом ни разу не подумав об этом всем... Ну хорошо... Можете даже думать, но только глаза закройте и обернитесь кругом три раза, :-)) а потом пусть Вам в руки дадут мел и нарисуйте на доске или же на асфальте соответствующий рисунок. И чтоб все было "из того места"...

Юрий, Вы наверно немного забылись... Или же до конца не разучили этот детский стишок: :-))

... Что вы, что вы! Очень важно,
Чтобы вырос он отважным,
Сам сумел найти дорогу,
Вычислить разбег.
Это трудно, это сложно,
Но иначе невозможно:
Только так из человечка
Выйдет человек!

Впрочем, знают даже дети,
Как прожить на белом свете;
Легче этого вопроса
Нету ничего!
Просто надо быть правдивым,
Благородным, справедливым,
Умным, честным, сильным, добрым -
Только и всего!

Как все просто удается
На словах и на бумаге,
Как легко на гладкой карте
Стрелку начертить!
Но потом идти придется
Через горы и овраги...
Так что прежде, человечек,
Выучись ходить!


Я имею в виду, что человек "ходит" по миру не только глазами, но и "ногами"... И, конечно, только "ногами"... Это называется творчество. Это главное предназначение человека, а не только познание... Тогда и не будет у Вас путаницы с разными там соответствиями...

Извините, если я тут резко... В контрасте "детский-взрослый". Ведь Вы же, как я полагаю, себя считаете достаточно взрослым... А я тут Вас в дошкольники отправил...

_____________
Кто из болота вышел, тот в болото и вернется... Или превратится в эту... В принцессу
ММ Просто шутка и просто ссылка


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #101669
Сообщение: #3880421
18.02.17 11:02
Ответ автору темы | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую Анатолий!

(( Всем известно, что такое честность. Это можно определить, как соответствие реальности нашим словам.

Скорее, наоборот: честность - это соответствие наших слов реальности, тк. реальность существует сама по себе, а словами ее можно исказить...

(( .. о внутренней честности, которую мы попытаемся тут определить как соответствие реальности нашим мыслям.

И тут то же: внутренняя честность - это когда наши мысли соответствуют реальности, а не наоборот.

пс Мысли реальности не создают...


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #101669
Сообщение: #3880420
18.02.17 11:01
Ответ на #3880417 | Кучеренко Алексей Васильевич кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир Вам, Алексей!

"исходящих от семи "програмно-аппаратных" центров нашего материального существа"

Алексей, Вы специально хотите меня запутать? :-)) Я (как и многие другие, если судить по некоторым спорам на нашем форуме) в трех "соснах" (плоть, душа, дух) уже путаюсь, а вы тут о семи говорите... Это уже большие, большие подробности... :-))

Впрочем Вы тоже не избежали наворота. Как я понимаю, но когда говоришь о центрах, то уместно говорить при этом не о материальном существе, которое в нумерации центров соответствует единице, а центре под номером три... Ну насколько я сумел разобраться в этой терминологии... Когда говорят о материальном существе, то говорят о конкретных нервных сплетениях...

"Последние особо и выделяются: так "налаживают отношения" с собственной Совестью"

Обращаю Ваше внимание, что поднятый мною вопрос не касается совести. Ну может Совести - если вспомнить главу 13 от Первого послания к коринфянам... Совесть "заведует" ценностным аспектом ("как должно быть"), а тут речь идет о том, что "как есть". Тут больше место тому, что называется интуицией...

Алексей, извините, но Вы немного не въехали в тему...

_____________
С государством (здесь: организацией власть имущих. - А.Т.) нельзя играть в азартные игры... Обманет!
ММ Высказывание одного из моих бывших руководителей


Кучеренко Алексей Васильевич

кришнаит

Тема: #101669
Сообщение: #3880417
18.02.17 10:31
Ответ автору темы | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>
Это можно определить, как соответствие реальности нашим словам.
Если же копнуть глубже, то можно вспомнить и расхожее "честный с самим собой".
А следовательно уже можно говорить и о внутренней честности, которую мы попытаемся тут определить как соответствие реальности нашим мыслям.
__

Да, и мудреы выделяют девять причин для деятельности, из них семь - "реальных" ("чакральных": исходящих от семи "програмно-аппаратных" центров нашего материального существа), ..
.. плюс два вида отмазок: для себя и для других.

Последние особо и выделяются: так "налаживают отношения" с собственной Совестью:
- Можно так поступить?
- Нет (говорит Господь в сердце).
- Ну может можно?
.. ... ..
- Можно.

И в итоге он сам и "чувствует", что поступать неправильно - вполне нормально, со временем совесть ему это позволяет..

Так и погружаются в невежество, когда то, что очевидно для окружающих - он просто не видит.


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3875

16 апреля. Преподобного Никиты Исповедника, игумена обители Мидикийской. Иконы Божией Матери «Неувядаемый Цвет». Мученицы Феодосии Тирской.

15 апреля 2024 в 16:06Андрей Бузик
3 апреля по старому стилю / 16 апреля по новому стилю вторник Седмица 5-я Великого поста. Глас 4. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Прп. Никиты исп., ... читать далее »

Поиск Святой Руси 411

Духовный, душевный, плотский

14 апреля 2024 в 09:03Андрей Рыбак
Поднимайся Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Преподобного Иоанна Лествичника Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Стихи 1470

И вещам дорогим и роскошным...

13 апреля 2024 в 10:18Владимир Лучит
*** И вещам дорогим и роскошным – и тем всё же не избежать В будущем, если не девальвации резкой, то участи общей забвения. О подобной судьбе их, однако, не стоит ничуть горевать! – Видно, людям ... читать далее »

Память 383

Памяти Преподобного Илариона Псковоезерского Гдовского

10 апреля 2024 в 06:36Андрей Бузик
10 апреля (28 марта ст. ст.) - день Памяти Преподобного Илариона Псковоезерского Гдовского (? - 28 марта 1476) - основателя Озерецкого Покровского монастыря на р. Желче (ныне - Гдовский район). Около ... читать далее »

Кино 120

Метанойя. Исповедь бродяги (художественный фильм)

8 апреля 2024 в 10:20Андрей Рыбак
исповедь Метанойя. Исповедь бродяги (художественный фильм) Друзья, вот и пришло время выложить фильм «Метанойя. Исповедь бродяги» в открытый доступ! Идея этого фильма у меня возникла в 2016 году, а ... читать далее »

Проповедь 180

Слово плоть бысть. Поучение на день Благовещения Пресвятой Богородицы.

7 апреля 2024 в 08:10Андрей Бузик
Еже от века таинство открывается днесь, и Сын Божий, Сын человече бывает; человек бывает Бог, да бога Адама соделает. Стихира на хвалитех, глас 2 Слово плоть бысть. Поучение на день Благовещения ... читать далее »

Жития 459

Страдание святого священномученика Василия, пресвитера Анкирского

4 апреля 2024 в 05:57Андрей Бузик
Святой Василий, пресвитер церкви в Анкире, городе в Галатии, прилежно старался учить людей истине христианской и отвращать их от пути диавольского и от всех его злых дел; он постоянно проповедывал, ... читать далее »

Общий 1415

Лучшее радио для поста.

3 апреля 2024 в 10:11Игорь Афонин
Сколько не пробовал слушать разных радиоканалов православной направленности, всегда попадаешь в тупик. Тупик эмоциональный, интеллектуальный, нравственный. Причин много, или нудно передерживают тему, ... читать далее »

Высказывания 660

Преподобный Симеон (Желнин) о науке спасения.

1 апреля 2024 в 06:24Андрей Бузик
Старец Симеон (в миру Василий Иванович Желнин) родился в деревне Яковлевской Псковской губернии. В благочестивый дом Желниных приезжал монах Корнилий (ныне причисленный к лику местночтимых Псковских ... читать далее »

Наука 265

Загадка сознания: Исследование самой запутанной научной проблемы

30 марта 2024 в 22:29Андрей Рыбак
Сознание от Знания через познание. Загадка сознания: Исследование самой запутанной научной проблемы Содержание выпуска: 00:00 — Вступление. Тема выпуска 00:41 — Что такое сознание? 2:06 — Дуализм ... читать далее »

Альпинизм

Команда экспедиции Клуба 8000 на Эверест прилетела в Луклу и поднялась в селение Пакдинг

Супер-Гид Клуба 7 Вершин Виктор Володин передаёт из Непала: Итак, поскольку группа собралась в день космонавтики, поступило предложение назваться "Поехали!". Сегодня группа в полном составе стартовала ... читать далее »

Рафтинг

Командор белой воды   документальный фильм

Фильм Телеканала ОТС рассказывает о старшем тренере сборной команды Новосибирской области по рафтингу Юрии Викторовиче Скородумове. Он воспитал 12 мастеров спорта по рафтингу, именно у него начинала ... читать далее »

Семья 145

Православный документальный фильм «Невеста»

14 апреля 2024 в 17:26Андрей Рыбак
Невеста Православный документальный фильм «Невеста» читать далее »

Писание 122

Неделя четвертая Великого поста. Евангелие о бессилии неверия и силе веры

14 апреля 2024 в 08:13Андрей Бузик
Мф. 17:14–23 (72 зач.) С тех пор, как существуют мир и время, все народы на земле веровали, что есть мир духовный, что есть духи невидимые. Но многие народы обманывались в том, что приписывали ... читать далее »

Молитва 404

Помолитесь за Екатерину, попала в реанимацию

12 апреля 2024 в 22:03Андрей Рыбак
молитва Братия и сестры Помолитесь за Екатерину, попала в реанимацию Девушка с ДЦП. Господи Иисусе Христе, молитвами Богородицы и всех святых, а так же нашими скромными мольбами спаси и сохрани ... читать далее »

Воины 391

Бутылка воды на девятерых в Авдеевке

9 апреля 2024 в 18:48Андрей Рыбак
«Бутылка воды на девятерых»: русские бойцы 5 дней притворялись мертвыми в окружении ВСУ в Авдеевке «Бутылка воды на девятерых»: русские бойцы 5 дней притворялись мертвыми в окружении ВСУ в ... читать далее »

Праздники 360

Собор Архангела Гавриила

8 апреля 2024 в 05:38Андрей Бузик
Архангел Гавриил издревле в разных конфессиях почитается как посланник Бога, который передает людям Его волю. Память Архангела Гавриила в православной церкви празднуется дважды в году: на другой день ... читать далее »

Мир 354

Государь пребудет в один из отелей Москвы

4 апреля 2024 в 21:31Андрей Рыбак
Царь Николай II Александрович Государь пребудет в один из отелей Москвы/ СЕРГИЙ АЛИЕВ/ Репост! читать далее »

Церковь 721

Вера и чудеса переднего края: вдоль всей линии фронта прошел крестный ход

3 апреля 2024 в 18:57Андрей Рыбак
Борис Корчевников Российская газета Вера и чудеса переднего края: вдоль всей линии фронта прошел крестный ход Съемочная группа "Спаса" во главе с генеральным директором телекомпании Борисом ... читать далее »

Катастрофы 300

Испытание термоядерной бомбы РДС-37 на Семипалатинском полигоне

2 апреля 2024 в 13:19Андрей Рыбак
Атомная Бомба Испытание термоядерной бомбы РДС-37 на Семипалатинском полигоне Ровно 32 года назад, 29 августа 1991 года, был закрыт Семипалатинский испытательный ядерный полигон. Казахстан стал ... читать далее »

Видео 448

Объяснение Квантового Проявления. Доктор Джо Диспенза

31 марта 2024 в 17:38Андрей Рыбак
Мысли в картинках Объяснение Квантового Проявления | Люди Не Осознают, Насколько Они... | Доктор Джо Диспенза Переключение своего внимания с одного человека на другого, с одной проблемы на другую, ... читать далее »

Чудо 333

Чудо. Пожар в храме на Троицу.

29 марта 2024 в 22:33Андрей Рыбак
Церковь в Зараменье Чудо. Пожар в храме на Троицу. Храм прп. Амвросия Оптинского в Тверской глубинке. Батюшка о. Виктор в свои 74 года сумел сбить пожар, чудом. И его не убило аналоем, потому что он ... читать далее »

Велоспорт

Псебай покорен нашими гонщиками!

На протяжении двух дней гонщики боролись и демонстрировали свое мастерство на трассе в Псебае, где сегодня завершился Кубок России Всероссийские соревнования по маунтинбайку в олимпийской дисциплине ... читать далее »

Автомотоспорт

Сезон окончен, но оборотов не сбавляем!

В Новом Уренгое прошел заключительный этап чемпионата России по кроссу на снегоходах и кросс-сноубайку. Андрей Вузов стал абсолютным его победителем (в категории "Суперспорт В"), выиграв пять золотых ... читать далее »

Предание 409

Рекомендации по управлению умом. Преподобный Паисий Святогорец.

14 апреля 2024 в 15:28Андрей Рыбак
Преподобный Паисий Святогорец Рекомендации по управлению умом. Преподобный Паисий Святогорец. читать далее »

Святые 518

Иоанн Лествичник: «Я не постился чрезмерно»

13 апреля 2024 в 15:49Андрей Бузик
Преподобный Иоанн Лествичник, икона. Фото: https://azbyka.ru/. Развалины древней христианской церкви на вершине горы Синай. На заднем плане гора Святой Екатерины. Рисунок 1837 года. Святой Иоанн ... читать далее »

Духовное 1066

Из бесед на избранные места творений святого Иоанна Лествичника

12 апреля 2024 в 06:10Андрей Бузик
БЕСЕДА ПЕРВАЯ Во имя Отца и Сына и Святаго Духа! Господь сказал Своим ученикам: «Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что ... читать далее »

Технологии 327

Регулирование ИИ против навязывания

8 апреля 2024 в 19:29Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Регулирование ИИ против навязывания читать далее »

Любовь 171

Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

7 апреля 2024 в 09:07Андрей Рыбак
Дух творит формы Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Благовещение. Крестопоклонная Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Разное 1241

Посмертное явление старца схиархимандрита Власия

4 апреля 2024 в 18:28Леонид Ф.
Старец схиархимандрит Власий, духовник Пафнутьево-Боровского монастыря:«Передай всем, что вакцинироваться этой проклятой сатанинской вакциной ни в коем случае нельзя. Это уже начертание ... читать далее »

Документы 238

Биометрию навязывают предатели родины! Мишустин разнёс Госдуму!

3 апреля 2024 в 11:31Андрей Рыбак
Госдума Биометрию навязывают предатели родины! Мишустин разнёс Госдуму! Мишустин Николай Николаевич, член экспертного совета при Комитете Государственной Думы по защите семьи, вопросам отцовства, ... читать далее »

Спорт - Экстрим 273

Ультрамарафоны в 65. Зачем?

1 апреля 2024 в 18:17Андрей Рыбак
Как бег помог Ольге Кацаповой осуществить мечту? Ультрамарафоны в 65. Зачем? После этого видео вы точно захотите бегать. Мотивация от Ольги Кацаповой - ультрамарафонки из Пушкина. Как бег помог ... читать далее »

Выживание. 313

Вышки убивают нас всех. Почему бездействует Роспотребнадзор

31 марта 2024 в 16:43Андрей Рыбак
как выглядит антенна 5g Вышки убивают нас всех. Почему бездействует Роспотребнадзор / Денис Шульга, Круглый стол читать далее »

История 562

Шереметев и Жемчугова: история неравной любви

29 марта 2024 в 12:20Андрей Рыбак
Праско́вья (Пара́ша) Ива́новна Ковалёва-Жемчуго́ва, графиня Шереме́тева Шереметев и Жемчугова: история неравной любви История любви крепостной актрисы Прасковьи Жемчуговой и ... читать далее »

Горные лыжи

Юлия Плешкова и Иван Кузнецов   победители слалома-гиганта на Профессиональных соревнованиях "Серия PRO"

В Кировске продолжается завершение сезона у лучших горнолыжников страны. Вчера прошел заключительный этап Кубка России, а сегодня и завтра завершатся Профессиональные соревнования "Серия PRO". Погода ... читать далее »

Парусный спорт

Runduk Foiling Cup 2024. Матчевые гонки на фойловых яхтах в Геленджике!

В минувший уик-энд в Геленджике прошла первая в сезоне-2024 регата скоростного класса 69 F. Яхты 69F   новый и перспективный класс фойловых карбоновых лодок, способный развивать скорость более 30 ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*