Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Народное вече / Фильм "Матильда" ложь и хула на Духа Святого. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Фильм "Матильда" ложь и хула на Духа Святого.
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий
Тема: #101457    28.11.16 11:45    Просмотров: 8409 [55]

Сообщений: 117    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Фильм "Матильда" ложь и хула на Духа Святого?

Ждем Вашего ответа в опросе. Враг обнаглел и хулит Духа Свята!



http://www.logoslovo.ru/polls/all/poll_13/

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3880655
22.02.17 17:53
Ответ на #3880647 | Аксель православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ты скажи еще про гомиков и их результат. Достаточно людям и того что уже увидели. Не дай Бог посмотреть, думаю реакция будет стопроцентное отторжение

Аксель

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3880647
22.02.17 15:56
Ответ на #3880328 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Не смотрел, но осуждаю" - тоже позиция. У 90% здесь, да.
Но на Первом канале результат был бы совсем другой, а на Эхе Москвы - и вовсе третий


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3880328
16.02.17 14:58
Ответ на #3879991 | Аксель православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Смотри кто и что нафантазировал.

Итоги голосования
Всего проголосовало: 522 человека
Фильм "Матильда" неприкрытая ложь и извращенное, болящее воображение заказчиков?
Да ( 90.6%, 473 голоса )
Не знаю ( 5.9%, 31 голос )
Нет ( 3.4%, 18 голосов )
Фильм "Матильда" сознательная хула на Духа Святого?
Да ( 83.7%, 437 голосов )
Не знаю ( 12.5%, 65 голосов )
Нет ( 3.8%, 20 голосов )
Фильм "Матильда" специально выпущен к столетию лживо сфабрикованного "отречения" царя от престола?
Да ( 85.2%, 445 голосов )
Не знаю ( 11.5%, 60 голосов )
Нет ( 3.3%, 17 голосов )
Фильм "Матильда" создан для того, чтобы оболванить народ и вменить ему неосознанную хулу на Духа Святого, с последующим наказанием за свое невнимание и теплохладность?
Да ( 86.8%, 455 голосов )
Не знаю ( 9.2%, 48 голосов )
Нет ( 4.0%, 21 голос )
Нужен ли фильм "Матильда" нашему народу, нашей Державе?
Да ( 3.1%, 16 голосов )
Не знаю ( 3.8%, 20 голосов )
Нет ( 93.1%, 488 голосов )


Аксель

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3879991
10.02.17 14:57
Ответ на #3879912 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ничего себе. Ты нафантазировал, чего в фильме и близко нет, а фантазии поглотили мой ум.
Смотрю трезво, без фантазий, "что вижу - то пою", криминала не вижу.


Песков Сергей

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #101457
Сообщение: #3879983
10.02.17 13:06
Ответ на #3879978 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Фантазии фантазиям рознь.А без воображения не бывает образа.Истина ищет плодотворную и подготовленную почву.И,когда Царство Божье внутрь у каждого,развивается Оно причудливыми и детскими образами.А какие из нас дети,если "Любовь-обязательно во время войны"?

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3879978
10.02.17 12:45
Ответ на #3879977 | Песков Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Жарко тем у гого фантазии в головке кипят. Трезвый ум, мирен и чист от воображения.

Песков Сергей

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #101457
Сообщение: #3879977
10.02.17 12:34
Ответ на #3879975 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


"...А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной." (Матфея 5:21-22) Жарко, небось,там-а?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3879975
10.02.17 12:22
Ответ на #3879972 | Песков Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ум помрачился, чего уж еще надобно. Разума нет, считай калека и уже здесь всем сообществом в аду пребываешь.

Песков Сергей

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #101457
Сообщение: #3879972
10.02.17 12:04
Ответ на #3879896 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Удивительно,но тенденция разврата и насилья не находит нынче наказания в виде землятрясений, или наводнений.Например-в стране Голландии или в Великобритании.Трясётся и горит в бедных государствах,где ещё сильны традиционные ценности.Интересно,а шмякнет ли молния в офис г-на Учителя?... https://www.youtube.com/watch?v=n_GFN3a0yj0

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3879912
08.02.17 23:41
Ответ на #3879911 | Аксель православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Тебе надо бы на исповедь уже. Фантазии поглотили твой ум. Не отличаешь истины от лжи.

Аксель

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3879911
08.02.17 23:33
Ответ на #3879846 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Болящее воображение, как говорят святые отцы от диавола.
///
Да, "святые отцы от диавола" - это сильно.
Много думал.
Скорее всего, просто пропущена запятая. Но ведь и запятые человек пропускает не просто так?

И согласись, что с "замочной скважиной" ты дал маху. Тем более - со сплетней: высказывание "ничего предосудительного не обнаружил" - никак на сплетню не тянет.

///
Так что подумайте куда потратили народные деньги
///
Народные деньги вернутся ещё и с процентами - пиар устроили фильму просто бешеный.

///
и сидите тихо, кабы чего не стало ненароком. Бог при дверях.
///
А Чёрная Сотня ещё ближе. У них уже расстрельные списки есть. "В первую очередь мы расстреляем..." - обмолвился как-то Штильмарк.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3879896
08.02.17 19:43
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это всем тем кто дерзает покуситься на святость. Из жития свт Иоанна Златоуста отрывок. Читать иудействующим внимательно, чтобы не было потом вопросов, что не предупреждали. Бог из Любви долготерпит, но есть черта, которую нельзя переступать.


Рас­пу­щен­ность сто­лич­ных нра­вов, осо­бен­но им­пе­ра­тор­ско­го дво­ра, на­шла в ли­це свя­ти­те­ля нели­це­при­ят­но­го об­ли­чи­те­ля. Ко­гда им­пе­ра­три­ца Ев­док­сия, же­на им­пе­ра­то­ра Ар­ка­дия (395–408), рас­по­ря­ди­лась о кон­фис­ка­ции соб­ствен­но­сти у вдо­вы и де­тей опаль­но­го вель­мо­жи, свя­той встал на их за­щи­ту. Гор­дая им­пе­ра­три­ца не усту­пи­ла и за­та­и­ла гнев на ар­хи­пас­ты­ря. Нена­висть Ев­док­сии к свя­ти­те­лю раз­го­ре­лась с но­вой си­лой, ко­гда недоб­ро­же­ла­те­ли ска­за­ли ей, буд­то свя­ти­тель в сво­ем по­уче­нии о су­ет­ных жен­щи­нах имел в ви­ду ее. Суд, со­став­лен­ный из иерар­хов, спра­вед­ли­во об­ли­ча­е­мых ра­нее Зла­то­устом, по­ста­но­вил низ­ло­жить свя­то­го Иоан­на и за оскорб­ле­ние им­пе­ра­три­цы пре­дать каз­ни. Им­пе­ра­тор Ар­ка­дий за­ме­нил казнь из­гна­ни­ем. У хра­ма тол­пил­ся воз­буж­ден­ный на­род, ре­шив­ший за­щи­щать сво­е­го пас­ты­ря. Свя­ти­тель, чтобы из­бе­жать вол­не­ний, сам от­дал се­бя в ру­ки вла­стей. Той же но­чью в Кон­стан­ти­но­по­ле про­изо­шло зем­ле­тря­се­ние. Ис­пу­ган­ная Ев­док­сия про­си­ла им­пе­ра­то­ра сроч­но вер­нуть свя­то­го и немед­ля по­сла­ла пись­мо из­гнан­но­му пас­ты­рю, умо­ляя его вер­нуть­ся. Но уже через два ме­ся­ца но­вый до­нос про­бу­дил гнев Ев­док­сии. В мар­те 404 го­да со­сто­ял­ся непра­вед­ный со­бор, по­ста­но­вив­ший из­гнать свя­то­го Иоан­на. По уда­ле­нии его из сто­ли­цы по­жар об­ра­тил в пе­пел зда­ние се­на­та, по­сле­до­ва­ли опу­сто­ши­тель­ные на­бе­ги вар­ва­ров, а в ок­тяб­ре 404 го­да умер­ла Ев­док­сия. Да­же языч­ни­ки ви­де­ли в этих со­бы­ти­ях Небес­ное на­ка­за­ние за непра­вед­ное осуж­де­ние угод­ни­ка Бо­жия.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3879869
08.02.17 12:42
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Посмотрите кто не понял еще в чем ложь и хула Матильды

http://tsargrad.tv/article/2017/02/07/provokacii-ot-matildy-do-sharli-jebdo


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3879846
08.02.17 11:06
Ответ на #3879840 | Аксель православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Болящее воображение, как говорят святые отцы от диавола. Это он завлекает и глумится. Здесь собирается божий народ, который прекрасно ложь от Истины умеет отделять. 93% против 4% не знает и только 3% отработали на антихриста из 505 проголосовавших.

Так что подумайте куда потратили народные деньги и сидите тихо, кабы чего не стало ненароком. Бог при дверях.


Аксель

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3879841
08.02.17 10:49
Ответ на #3879809 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здесь очень специфический народ собирается.

Аксель

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3879840
08.02.17 10:45
Ответ на #3879756 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Какая скважина?!
Трейлер выпускают авторы фильма с целью заинтересовать возможного будущего зрителя.
Ты что - и трейлер не смотрел?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3879809
07.02.17 22:33
Ответ на #3879802 | Власова Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы посмотрите на реакцию народа. 93% против этого фильма! Мы уже живем в другой стране и все их тленные копейки им не помогут. Дух пришел на Русь!


Итоги голосованияФильм "Матильда" неприкрытая ложь и извращенное, болящее воображение заказчиков?Да ( 90.3%, 456 голосов )Не знаю ( 6.1%, 31 голос )Нет ( 3.6%, 18 голосов )Фильм "Матильда" сознательная хула на Духа Святого?Да ( 83.2%, 420 голосов )Не знаю ( 12.9%, 65 голосов )Нет ( 4.0%, 20 голосов )Фильм "Матильда" специально выпущен к столетию лживо сфабрикованного "отречения" царя от престола?Да ( 84.8%, 428 голосов )Не знаю ( 11.9%, 60 голосов )Нет ( 3.4%, 17 голосов )Фильм "Матильда" создан для того, чтобы оболванить народ и вменить ему неосознанную хулу на Духа Святого, с последующим наказанием за свое невнимание и теплохладность?Да ( 86.4%, 438 голосов )Не знаю ( 9.5%, 48 голосов )Нет ( 4.1%, 21 голос )Нужен ли фильм "Матильда" нашему народу, нашей Державе?Да ( 3.2%, 16 голосов )Не знаю ( 3.9%, 20 голосов )Нет ( 92.9%, 471 голос )


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3879808
07.02.17 22:25
Ответ на #3879802 | Власова Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А что он дуракам должен сказать. Если они наглецы и невоспитанные беззаконники, то им говорить безполезно. С ними лукавые силы разберутся, это их епархия.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3879804
07.02.17 22:02
Ответ на #3879799 | Власова Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Как же эти художники лукавы.

Нездоровыми силами для них являются те, кто проти лжи и клеветы на святое семейство, кто против очень здоровых актеров подрабатывающих на жизнь самыми здоровыми способами. Сидели бы и молчали по своим лабораториям, пока дается время на покаяние.


Власова Елена

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3879802
07.02.17 21:59
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Почему святой царь Николай молчит?????????????????


Власова Елена

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3879799
07.02.17 21:49
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Режиссер Лунгин призвал защитить фильм "Матильда" от травли темных сил


Москва. 7 февраля. ИНТЕРФАКС - Режиссер Павел Лунгин назвал ситуацию вокруг фильма "Матильда" Алексея Учителя "нездоровой истерией" и посчитал недопустимым, чтобы мнение необразованных людей влияло на процесс создания фильмов.

"Самые непродвинутые, непросвещенные, темные слои населения могут учить художников, говорить, что мы хотим так, эдак. Это недопустимое положение. Мне кажется, если сейчас оставить в покое, позволить так травить нашего товарища, мы навсегда потеряем какую-то чистоту, смелость, возможность говорить то, что мы думаем и хотим", - приводит слова режиссера радиостанция "Говорит Москва".

По его словам, сложившаяся вокруг фильма ситуация – это "абсолютно нездоровая истерия".

"Меня очень испугало письмо о том, что они будут поджигать кинотеатры, что готовы жертвовать жизнью", - заметил режиссер, имея в виду распространенные ранее письма православных активистов, направленные в кинотеатры, с требованием отказаться от проката "Матильды" и обещаниями предпринять меры против этого.

П.Лунгин также подверг критике депутата Наталью Поклонскую, дважды просившую Генпрокуратуру провести проверку картины на предмет оскорбления чувств верующих. "Она духовно и интеллектуально все равно снизу. Это люди малообразованные, ничего не читавшие, ничего не знавшие, которые живут во власти каких-то начетнических истин", - сказал режиссер.

Ранее П.Лунгин наряду с другими кинематографистами встал на защиту фильма "Матильда", который запланирован к выходу в прокат в октябре. "Мы, кинематографисты, особенно старшего поколения, хорошо знаем, что такое цензура, в течение нескольких десятилетий советского времени калечившая судьбы художников и препятствовавшая развитию искусства. Мы не хотим, чтобы наша культура попала под пресс новой цензуры, какие бы влиятельные силы ее ни инициировали", - говорилось в открытом письме "Киносоюза", опубликованном во вторник на его сайте.


В поддержку фильма «Матильда» Алексея Учителя выступили более 50 кинематографистов России

По мнению авторов письма, противники фильма «озабочены тем, что канонизированный Русской православной церковью (РПЦ) император Николай II может быть показан не совсем в облике "святого"», так как в основе сюжета «Матильды» лежит роман императора с балериной Матильдой Кшесинской. «Этого мало. Стало известно о рассылке в кинотеатры страны писем от имени некой организации "Православное государство — святая Русь" с угрозами тем прокатчикам, кто рискнет показать "Матильду". В этих письмах содержатся призывы к поджогам кинотеатров и насильственным действиям»,— считают кинематографисты.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3879756
07.02.17 15:02
Ответ на #3879750 | Аксель православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Подсматривать в замочную скважину удел лукавого.

Аксель

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3879750
07.02.17 13:31
Ответ на #3879717 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сегодня посмотрел наконец знаменитый трейлер. Ни хулы, ни оскорбления не наблюдал.
Фильм посмотрю обязательно (если его до выхода не уничтожат).

Что касается "силы денег", да, бюджет фильма, сразу видно, не маленький. И это хорошо: исторический фильм, где экономят копейки, - всегда убожество.


Аксель

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3879744
07.02.17 13:14
Ответ на #3879722 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

если кто снимет фильм про апостола Павла (до обращения) или князя Владимира (до обращения) - это тоже оскорбление чувств?

Вообще епископ Тихон всю дорогу высказывал удивительно трезвое и взвешенное**

фильм фильму рознь. если бы сняли адекватный фильм никто бы и слова не сказал. а тут порнуха
///
Наконец-то я сподобился посмотреть знаменитый трейлер. Порнухи не увидел, один вполне целомудренный поцелуй и только.

Напоротив, в фильме про кн.Владимира (до обращения) никак не обойтись без изнасилования пленной княжны Рогнеды на глазах у растерявшейся публики. Во то будет порнуха!

///
Тихон хорош тем, что показывает методу борьбы с богоборцами
///
Сочетание легальных и нелегальных средств борьбы, вполне по-Ленински.
Увещевать! Но и про Шарли Эбдо не давать забывать.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3879722
06.02.17 22:36
Ответ на #3879712 | Аксель православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

если кто снимет фильм про апостола Павла (до обращения) или князя Владимира (до обращения) - это тоже оскорбление чувств?

Вообще епископ Тихон всю дорогу высказывал удивительно трезвое и взвешенное**

фильм фильму рознь. если бы сняли адекватный фильм никто бы и слова не сказал. а тут порнуха

Тихон хорош тем, что показывает методу борьбы с богоборцами


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3879717
06.02.17 21:56
Ответ на #3879712 | Аксель православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это не оскорбление чувств, а хула на Духа Святого, Который на них почивает. Попробуй и посмотри что с тобой потом будет. Дураков предупреждают не надо, не играйте с огнем, не имут

Думают, что за ними сила денег, но это прах, ничто...


Аксель

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3879712
06.02.17 21:44
Ответ на #3879440 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Интересно, а если кто снимет фильм про апостола Павла (до обращения) или князя Владимира (до обращения) - это тоже оскорбление чувств?

Вообще епископ Тихон всю дорогу высказывал удивительно трезвое и взвешенное (удивительно - в сравнении с огромным большинством православных, "шашки-наголо"), но вот последняя реплика... про Шарли Эбдо: мы мирные люди, но злить нас не надо, а не то такое будет...


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3879459
02.02.17 20:11
Ответ на #3879442 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Идет глумление антихриста над святостью. Царственные мученики уже в Небесном Царстве. Вопрос о нас каждом лично, за кем мы пойдем, за Царем или учителями имя коих легион**

70 лет уж как идет, все привыкли
что делать сейчас надо... когда митрополит в Новосибирске обвинил театр в оскорблении верующих, все возмущались... свобода слова, типа
а надо бы не возмущаться а обратится в прокуратуру... всего делов. Это же явно
Оскорбление чувств верующих... вот и надо поступать по закону, а не спорить на форумах



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3879442
02.02.17 18:32
Ответ на #3879440 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Идет глумление антихриста над святостью. Царственные мученики уже в Небесном Царстве. Вопрос о нас каждом лично, за кем мы пойдем, за Царем или учителями имя коих легион

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3879440
02.02.17 18:20
Ответ на #3879437 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Епископ Егорьевский Тихон (Шевкунов)**

мне кажется, что тут проблема не в том - влюблялся ли молодой наследник Николай или нет. как он проводил время и всё прочее

вопрос в другом. Николай причислен к лику святых РПЦ... снимать мелодраму о жизни святого на мой взгляд нельзя без разрешения церкви. потому что это уже подпадает под статью оскорбление чувств верующих

сегодня это Николай, завтра кто то выдумает мелодраму из жизни другого святого или апостола

мне кажется, если вопрос так ставить, то и дискуссии никакой не должно быть


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3879437
02.02.17 17:52
Ответ на #3877284 | Алексий Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вымысел и обман

Епископ Егорьевский Тихон (Шевкунов)

Источник: Российская Газета

Одной из самых громких кинопремьер будущего года обещает стать фильм "Матильда" Алексея Учителя. И одной из самых острых тоже. К депутатам и в министерство культуры идут письма с требованием не показывать фильм, снова по неизбывной советской привычке роняющий в грязь образ последнего русского императора. Многих испугал трейлер будущего фильма, презентующий его как жгучую мелодраму. Обоснованность этих реакций комментирует член президентского Совета по культуре и искусству, епископ Егорьевский Тихон (Шевкунов).



– Алексей Учитель – замечательный режиссер, художник, не поделочник, это доказано и его фильмами, и кинонаградами, выбрал для своего нового фильма сюжет любви последнего российского императора к балерине Матильде Кшесинской. Настоящий художник свободен выбирать любой сюжет…

– Кто же дерзнет это оспорить? Разумеется, художник свободен выбирать любой исторический сюжет. Неблагодарное занятие обсуждать еще не вышедший фильм.

– Но копья из-за него ломают уже сегодня.

– Немудрено: фильм выходит на экраны в начале весны 2017 года, ровно в столетнюю годовщину февральского переворота 1917-го. Отсюда и особый интерес. Наступающий год неумолимо поставит нас перед необходимостью осмысления грандиозной цивилизационной катастрофы, произошедшей в России сто лет назад. Совершившиеся тогда события решительным образом отразились на жизни практически всех людей, живших в Российской империи, в Советском Союзе, повлияли на судьбы всего мира. Ученые, политики, религиозные и общественные деятели будут искать ответы на множество вопросов, связанных с этой датой. Та же задача встанет и перед искусством. Театр, живопись, музыка – все они будут призваны внести свой вклад в художественное, образное осмысление причин и последствий русской трагедии. Не останется, как мы видим сегодня, в стороне и кинематограф. В столь символическую годовщину российское киноискусство будет представлено фильмом "Матильда", единственным, во всяком случае из анонсированных игровых, на эту тему. Дата премьеры выбрана заранее и, конечно же, не случайно – март 2017 года: ровно столетие переворота и отречения Николая II.

– Не разгорается ли вокруг "Матильды" преждевременный конфликт?

– Готовясь к нашей встрече, я просмотрел материалы дискуссии. Вот что говорит сам режиссер фильма Алексей Учитель: "Обсуждают и делают какие-то заявления и пишут в прокуратуру на то, что ничего и никто не видел, ни одного кадра. Поэтому когда люди что-то пытаются высказать, они должны иметь предмет разговора, а его не существует". Но на самом деле это не так. Несколько месяцев назад создателями "Матильды" был выставлен в интернет трейлер фильма, и любой желающий может легко увидеть не просто "один кадр", а просмотреть несколько отрывков из самых ключевых сцен будущего фильма. Так что предмет для разговора вполне имеется. Имеется и другой важнейший предмет по этой теме – реальная история взаимоотношений цесаревича Николая Александровича и Матильды Кшесинской.

– Какие источники, в том числе документальные, могут поведать нам об этой истории?

– Письма и дневниковые записи, воспоминания, отчеты фискальных служб. Наследник и Матильда Кшесинская познакомились в 1890 году на выпуске балетного училища. Ему было чуть больше двадцати, ей 18. Девушка влюбляется в цесаревича, а он готов увлечься ею, хотя бы чтобы развеять печаль от категорического отказа отца: император Александр III запретил наследнику и думать о женитьбе на юной немецкой принцессе Аликс, которую Николай полюбил, когда она год назад гостила в России. Вначале знакомство цесаревича и Кшесинской продолжается мимолетно: они встречаются то на улице, то в театре. Потом Николай уплывает в долгое кругосветное путешествие, а вернувшись, встречается с Матильдой, и их чувства вспыхивают вновь. Николай называл их "самыми светлыми" страницами своей юности. Но уже к 1893 году эти отношения становятся более спокойными, они встречаются все реже. А когда девушка, на которой на самом деле мечтал жениться наследник, дармштадтская принцесса Алиса, согласилась на брак, а император Александр III все же дал на него согласие, Николай искренне рассказал об этом Матильде. В 1894 году все отношения между Николаем и Матильдой были прекращены. Навсегда. Хотя он по-прежнему относился к Кшесинской очень тепло. Они остались друзьями, и ни одна из сторон не делала трагедии из расставания. Договорились, что она будет называть его и на "ты", и Ники. Он всячески помогал ей, но они никогда больше не встречались наедине. Наследник счел своим долгом рассказать невесте о Матильде. Есть письмо Аликс своему жениху, где она пишет: "Я люблю тебя даже сильнее с тех пор, как ты рассказал мне эту историю. Твое доверие так глубоко трогает меня… Смогу ли я быть его достойной?" Любовь последнего русского императора Николая Александровича и императрицы Александры Федоровны, поразительная по глубине чувств, верности и нежности, продолжалась на земле до их последнего мученического часа в Ипатьевском доме в июле 1918 года. Вот, собственно, и вся история.

Цесаревич Николай Александрович с невестой принцессой Гессенской Алисой. Кобург. 20 апреля 1894 года.. Фото: РИА Новости Цесаревич Николай Александрович с невестой принцессой Гессенской Алисой. Кобург. 20 апреля 1894 года.. Фото: РИА Новости
– И, наверное, нет ничего плохого в том, что талантливый режиссер расскажет о ней в своем фильме.

Объятия с Матильдой, объятия с Александрой… Что это – авторское видение? Нет – клевета на реальных людей

– Хорошо, если бы это было так. Фильм Алексея Учителя претендует на историчность, а трейлер озаглавлен ни больше ни меньше как "Главный исторический блокбастер года". Но после его просмотра я, честно признаюсь, не могу понять: зачем авторы сделали это именно так? Зачем дотрагиваться до этой темы вот таким образом? Зачем они заставляют зрителя поверить в историчность напридуманных ими душераздирающих сцен "любовного треугольника", в которых Николай и до, и после женитьбы мелодраматически мечется между Матильдой и Александрой. Зачем императрица Александра Федоровна изображена демонической фурией, идущей с ножом (я не шучу!) на свою соперницу? Мстительная, завистливая Александра Федоровна, несчастная, чудная, великолепная Матильда, слабовольный Николай, бросающийся то к той, то к другой. Объятия с Матильдой, объятия с Александрой… Что это – авторское видение? Нет – клевета на реальных людей. Но и это еще не все. Зачем выдумывать обморок Николая во время коронации с картинно слетевшей с венценосной головы короной? Такой вот "тонкий" намек на будущие потрясения? Зачем заставлять Александра III произносить совершенно бредовую, особенно в его устах, сентенцию о том, что он единственный из Романовых, который не жил с балеринами? На кого рассчитан выплывающий на экран слоган трейлера: "Любовь, изменившая Россию"? На полных идиотов? Зачем, кому они хотят заморочить голову еще одним шедевральным слоганом: "Тайна дома Романовых"? Какая еще тайна? Об отношениях наследника и Кшесинской знал весь светский Петербург. Столетие крушения династии надо непременно встречать душераздирающей голливудской мелодрамой? И тут кстати любовный треугольник с откровенными сценами? При том, что немалая часть наших зрителей будет воспринимать фильм, выпущенный в год столетия революционных потрясений, как реальную историю России. А главное, чего невозможно уразуметь: неужели авторы не понимают, что все эти пошлые фальсификации неизбежно будут изобличены, фильму не помогут ни мастерски снятые зрелищные сцены, ни дорогие декорации и костюмы, ни зарубежные актеры. Или все же правы те, кто говорит: ничего личного, просто бизнес. Не хочется так думать.

– Но фильма все-таки пока нет…

– Фильм не вышел, и любые возражения против него легко сдержать напоминанием устыжающей фразы: "Я Пастернака не читал, но осуждаю". Но разве трейлер как авторская аннотация фильма не может насторожить любого человека, знакомого с русской историей? Я уж не говорю о том, насколько это настораживает православных людей, для которых Николай II и его семья – святые мученики.

– Но государь прославлен не за каждую сцену своей жизни – за мученическую кончину.

– Да, он прославлен за тот путь, который прошел, начиная с 1917 года. А это был крестный путь – с пятью детьми, женой и с несколькими близкими. Именно за его мужественное исповедничество, за то, каким христианином он оставался в последние полтора года жизни, его прославили в Церкви.

– И что же, Церковь будет требовать запрета фильма?

Запреты фильмов – абсолютно тупиковый и неверный путь. Предупреждение о правде и неправде, вот что важно...

– Уверен, что это абсолютно тупиковый и неверный путь. Не требования запретов, а предупреждение о правде и неправде – вот цель, которую можно и должно ставить в связи с предстоящим широким показом фильма. Если фильм будет соответствовать трейлеру, достаточно будет того, чтобы просто широко рассказать о реально бывшей истории. Собственно, что мы сейчас и делаем. А дальше зритель будет решать сам.

– Владыка, но вы же учились во ВГИКе и понимаете, что хороший фильм невозможен без драмы. И разве у художника нет права на художественный вымысел?

– Но не на умышленное искажение. В историческом романе "вымысел не есть обман", убеждал еще Окуджава. В художественном произведении об исторических личностях, безусловно, необходим авторский вымысел, художественная, драматургическая реконструкция событий. Но если художник не лишен элементарной нравственной ответственности, он не будет выходить за рамки исторической достоверности и никогда не превратит историю в ее противоположность. Сознательное искажение истории – это либо обман, либо пропаганда.

– Даже если автор оговаривает: это мой художественный вымысел на основе истории?

– На основе истории, а не вразрез, не наперекор ей. Весь вопрос во вкусе и в таланте. Конечно, можно взять исторические персонажи и заставить их делать все, что автору заблагорассудится. Кутузов в экранизации "Войны и мира" может сдать не только Москву, но и Санкт-Петербург. А Пугачев в фильме по "Капитанской дочке" сделаться любовником Екатерины. Только к искусству это не имеет отношения. Либо называется особым жанром – фэнтези. Тогда фильм надо так и обозначать.

– Вы говорили об этом Алексею Учителю?

– Да, разговаривал с ним по телефону. Сказал ровно то же, что и вам.

– И что он ответил?

– Что трейлер и даже сценарий – это еще не фильм. В этом смысле он прав.

– Вы читали сценарий?

– Режиссер передал мне сценарий для чтения, но я пообещал ему воздержаться от комментариев сценария.

– Судя по всему, ваша позиция не изменилась после знакомства со сценарием?

– Я не буду комментировать сценарий.

– Когда "Матильда" сериалом выйдет на экраны, может быть, стоит сопровождать каждую серию документальным фильмом, возвращающим историческое сознание зрителя к верному восприятию?

– Не очень представляю себе это. Думаю, достаточно, чтобы люди узнали о достоверной истории.

– Я вчера пересмотрела много документальных фильмов о наследнике и Кшесинской – совершенно отвратных по тону и настойчиво убеждающих в том, что роман продолжался и в браке государя. С комментариями эзотериков, сомнительных психологов и прочих. И никто не одергивает желтые телеканалы за паскудность, а к несомненному художнику мы почему-то спешим предъявить претензии.

– Псевдодокументальные поделки не имеют большого влияния на умы и души людей, к ним не привлечено столько внимания. Другое дело большой художественный сериал.

– В фильме играет внешне великолепная польская актриса, замечательный немецкий режиссер Томас Остермайер и актер его известного театра "Шаубюне" Ларс Эйдингер. То есть у фильма кроме хорошего режиссера был состоятельный продюсер.

– Фильм рассчитан не только на отечественного зрителя, но и на международный прокат. Он делался по общемировым, глобалистическим, голливудским "законам жанра". Думаю, что с чисто зрелищной точки зрения это будет эффектная, помпезная картина.

– Государственный Эрмитаж за последние 20 лет провел за границей много выставок, посвященных русским государям. Михаил Пиотровский считает, что этим удалось во многом переменить взгляды европейского истеблишмента на русских царей. Их уже видят не через анекдоты о любовниках Екатерины, а как людей высокой культуры, с прекрасным вкусом, исторической мощью. На фоне таких усилий было бы жаль снова явить миру образ Николая II через любовный треугольник…

– Николай II как никто другой на протяжении ста последних лет был дискредитирован и оболган. Люди на бытовом уровне к этому привыкли. И подспудно готовы принять новый фильм про совершенно ничтожного, развратного, изменяющего своему слову, не знающего чести и верности последнего царя. Но все это опять в старую корзину – странное государство, странный народ, странные цари. Жаль.

– Но все же фильм еще не вышел.

– Мы с этого и начали разговор. Неблагодарное дело обсуждать еще не вышедшей фильм. Я не понаслышке знаю, что такое делать кино. Это огромный труд множества людей, и в первую очередь режиссера. И тем более обидно, когда в основу замысла изначально ложится сюжет, который иначе как исторической безвкусицей назвать нельзя.

– В последнее время постоянно звучат упреки в адрес Церкви, что она требует запретить тот или иной спектакль или фильм, ссылаясь на протесты по поводу оскорбления религиозных чувств. Известные актеры и режиссеры видят в этом нарушение свободы творчества.

– Активисты оскорблены. Режиссеры возмущены. Пресса предупреждает общество о новых фактах вмешательства Русской Православной Церкви в сферу свободы творчества. Прогрессивное общество негодует. На президентском Cовете по культуре и искусству поднимают вопрос цензуры... Просто драма какая-то. Посильнее "Фауста" Гете. Так и хочется сказать: занавес!

– Только на самом деле в этом спектакле не все так просто.

– Действительно, были обращения против показа в Омске известной рок-оперы. Но с этими протестами выступала не Русская Православная Церковь, а одно из многих тысяч общественных объединений, союзов, братств, действующих сегодня в нашей стране. Группа православных активистов требует снять этот спектакль, кажется, во всех городах, куда питерский театр оперы приезжает на гастроли. Недавно подобные обращения были, к примеру, в Тобольске. Их рассмотрели и не удовлетворили. Тобольская епархия при этом никакого отношения к требованиям отмены спектакля не имела. А в Омске с митрополией, по словам продюсера, показ спектакля и подавно был согласован. Во всяком случае официальный представитель епархии заявил следующее: «Не дело епархии регулировать репертуарную политику того или иного театра. Я только знаю, что духовник исполнителя главной роли благословил его на это еще 30 лет назад». Руководитель информационного отдела РПЦ Владимир Легойда после начала шумихи в СМИ через все информационные агентства сообщил, что Церковь не поддерживает требования об изъятии спектакля из репертуара театров. А продюсеры известили, что спектакль в Омске был отменен, поскольку билеты на него были куплены в количестве всего немногим более сорока на тысячный зал. В прошлом же году, рассказали они, этот же спектакль был показан здесь же, в Омске, хотя и тогда были обращения граждан с просьбой об отмене представления. Но билеты разошлись и спектакль состоялся.

– Все это известные факты. Но повсюду раздается лишь одно: РПЦ требует снять спектакль и добивается своего.

– Недавно один священник из Армавира, вспомнив о редактуре Василия Жуковского пушкинской сказки о Балде, где поп был заменен на купца, издал в армавирской типографии брошюрку с купцом и без попа тиражом в четыре тысячи экземпляров. И тут же в десятках СМИ, в том числе центральных, появились заголовки: "РПЦ редактирует Пушкина!". И несмотря на то, что глава издательского совета РПЦ митрополит Калужский и Боровский Климент также через все информагентства заявил, что в данном случае это личная инициатива отдельного священника и что классику менять и редактировать нельзя даже с самыми благими целями, журналистские утверждения о том, что Церковь дошла до полного маразма, так что и Пушкина переиначивает, радостно пестрят и доселе. Вот такая у нас многосерийная драма. Очевидно, что ее авторам она весьма нравится. Находятся и восторженные зрители. Так что без сомнения – продолжение следует. Но мы к этому давно привыкли, так что, как говорится, флаг в руки! Что же касается фильма, то уверен, скорее всего отдельные лица и группы, в том числе и православные, будут требовать его запрета. Сразу скажу: мы с уважением и пониманием относимся к их позиции. И будем призывать ее учитывать. Но, еще раз повторюсь, считаю путь запретов тупиковым. Дело Церкви запрещать и разрешать, когда это необходимо, в духовном мире. Но не в светском. В том числе ни в театральном, ни в кинематографическом. Но это не значит, что мы не будем открыто высказывать свои убеждения.

– А "Тангейзер"? Ведь там был протест официальной Церкви – Новосибирской митрополии.

– И не только протест, но и судебное дело было возбуждено по иску Новосибирской митрополии о новаторской вариации на тему Вагнера. В постановке, сколько бы некоторые театральные критики ни морочили нам головы, единственной "художественной находкой", целью и центром внимания было кощунство над образом Христа. Состоялись общественные слушания, затем Новосибирская митрополия подала в суд в полном соответствии с законом. И суд этот проиграла.

– Но спектакль был снят.

– Это тяжелое, неприятное и беспрецедентное решение министерства культуры следует оценить в контексте разразившийся позднее кровавой трагедии Шарли Эбдо. Как показала жизнь, это решение оказалось правильной и необходимой профилактикой от безответственных и крайне опасных, особенно в условиях нашей многонациональной и полирелигиозной страны, публичных экспериментов-провокаций, которые кому-то угодно называть творчеством.

Епископ Егорьевский Тихон (Шевкунов)
Беседовала Елена Яковлева

Источник: Российская Газета

14 декабря 2016 г.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3879411
02.02.17 11:28
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Итоги голосования
Всего проголосовало: 500 человек
Фильм "Матильда" неприкрытая ложь и извращенное, болящее воображение заказчиков?
Да ( 90.4%, 452 голоса )
Не знаю ( 6.2%, 31 голос )
Нет ( 3.4%, 17 голосов )
Фильм "Матильда" сознательная хула на Духа Святого?
Да ( 83.2%, 416 голосов )
Не знаю ( 13.0%, 65 голосов )
Нет ( 3.8%, 19 голосов )
Фильм "Матильда" специально выпущен к столетию лживо сфабрикованного "отречения" царя от престола?
Да ( 85.0%, 425 голосов )
Не знаю ( 11.8%, 59 голосов )
Нет ( 3.2%, 16 голосов )
Фильм "Матильда" создан для того, чтобы оболванить народ и вменить ему неосознанную хулу на Духа Святого, с последующим наказанием за свое невнимание и теплохладность?
Да ( 86.5%, 434 голоса )
Не знаю ( 9.6%, 48 голосов )
Нет ( 4.0%, 20 голосов )
Нужен ли фильм "Матильда" нашему народу, нашей Державе?
Да ( 3.0%, 15 голосов )
Не знаю ( 4.0%, 20 голосов )
Нет ( 93.0%, 467 голосов )


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3877522
04.01.17 20:04
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Итоги голосования
Всего проголосовало: 462 человека
Фильм "Матильда" неприкрытая ложь и извращенное, болящее воображение заказчиков?
Да ( 90.3%, 417 голосов )
Не знаю ( 6.1%, 28 голосов )
Нет ( 3.7%, 17 голосов )
Фильм "Матильда" сознательная хула на Духа Святого?
Да ( 83.3%, 385 голосов )
Не знаю ( 12.6%, 58 голосов )
Нет ( 4.1%, 19 голосов )
Фильм "Матильда" специально выпущен к столетию лживо сфабрикованного "отречения" царя от престола?
Да ( 84.6%, 391 голос )
Не знаю ( 12.1%, 56 голосов )
Нет ( 3.2%, 15 голосов )
Фильм "Матильда" создан для того, чтобы оболванить народ и вменить ему неосознанную хулу на Духа Святого, с последующим наказанием за свое невнимание и теплохладность?
Да ( 86.4%, 401 голос )
Не знаю ( 9.5%, 44 голоса )
Нет ( 4.1%, 19 голосов )
Нужен ли фильм "Матильда" нашему народу, нашей Державе?
Да ( 3.2%, 15 голосов )
Не знаю ( 4.3%, 20 голосов )
Нет ( 92.5%, 429 голосов )


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3877286
29.12.16 20:15
Ответ на #3877284 | Алексий Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Удивительное единодушие здравомыслящего слоя общества.

Итоги голосования
Всего проголосовало: 452 человека
Фильм "Матильда" неприкрытая ложь и извращенное, болящее воображение заказчиков?
Да ( 90.3%, 408 голосов )
Не знаю ( 6.2%, 28 голосов )
Нет ( 3.5%, 16 голосов )
Фильм "Матильда" сознательная хула на Духа Святого?
Да ( 83.0%, 375 голосов )
Не знаю ( 12.8%, 58 голосов )
Нет ( 4.2%, 19 голосов )
Фильм "Матильда" специально выпущен к столетию лживо сфабрикованного "отречения" царя от престола?
Да ( 84.5%, 382 голоса )
Не знаю ( 12.2%, 55 голосов )
Нет ( 3.3%, 15 голосов )
Фильм "Матильда" создан для того, чтобы оболванить народ и вменить ему неосознанную хулу на Духа Святого, с последующим наказанием за свое невнимание и теплохладность?
Да ( 86.3%, 392 голоса )
Не знаю ( 9.5%, 43 голоса )
Нет ( 4.2%, 19 голосов )
Нужен ли фильм "Матильда" нашему народу, нашей Державе?
Да ( 3.1%, 14 голосов )
Не знаю ( 4.4%, 20 голосов )
Нет ( 92.5%, 420 голосов )


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3877285
29.12.16 20:12
Ответ на #3877284 | Алексий Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Неужели порнографию надо смотреть, чтобы понять что на самом еле там произойдет. Достаточно и кадра, чтобы все понять.

Алексий Васильевич
Алексий Васильевич

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3877284
29.12.16 19:59
Ответ на #3877149 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Надо сперва фильм увидеть, чтобы понять суть и оценить. А не заранее осуждать по чьим-то отрывочным пересказам вырванного из контекста.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3877149
27.12.16 15:56
Ответ на #3877144 | Алексий Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Достаточно и того что показали. уже за это понесут воздаяние перед Богом

Алексий Васильевич
Алексий Васильевич

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3877144
27.12.16 13:44
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ещё не видели, но уже осуждаем? ;)

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3876691
20.12.16 18:59
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Итоги голосования
Всего проголосовало: 434 человека
Фильм "Матильда" неприкрытая ложь и извращенное, болящее воображение заказчиков?
Да ( 90.1%, 391 голос )
Не знаю ( 6.2%, 27 голосов )
Нет ( 3.7%, 16 голосов )
Фильм "Матильда" сознательная хула на Духа Святого?
Да ( 82.7%, 359 голосов )
Не знаю ( 13.1%, 57 голосов )
Нет ( 4.1%, 18 голосов )
Фильм "Матильда" специально выпущен к столетию лживо сфабрикованного "отречения" царя от престола?
Да ( 84.3%, 366 голосов )
Не знаю ( 12.2%, 53 голоса )
Нет ( 3.5%, 15 голосов )
Фильм "Матильда" создан для того, чтобы оболванить народ и вменить ему неосознанную хулу на Духа Святого, с последующим наказанием за свое невнимание и теплохладность?
Да ( 86.0%, 375 голосов )
Не знаю ( 9.9%, 43 голоса )
Нет ( 4.1%, 18 голосов )
Нужен ли фильм "Матильда" нашему народу, нашей Державе?
Да ( 3.2%, 14 голосов )
Не знаю ( 4.4%, 19 голосов )
Нет ( 92.4%, 403 голоса )


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3875794
09.12.16 13:23
Ответ на #3875723 | Шевченко Галина Васильевна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Прелесть свойственна всякому грешному человеку по Апостолу Иоанну, не обольщайтесь. В прелести как раз находится тот, кто считает, что он не в прелести.

Однако, голосование позволяет увидеть, что 90% ответивших против хулителей святого семейства.

Итоги голосования

Всего проголосовало: 407 человек

Фильм "Матильда" неприкрытая ложь и извращенное, болящее воображение заказчиков?

Да ( 89.7%, 365 голосов )
Не знаю ( 6.4%, 26 голосов )
Нет ( 3.9%, 16 голосов )


Фильм "Матильда" сознательная хула на Духа Святого?

Да ( 83.0%, 338 голосов )
Не знаю ( 12.5%, 51 голос )
Нет ( 4.4%, 18 голосов )


Фильм "Матильда" специально выпущен к столетию лживо сфабрикованного "отречения" царя от престола?

Да ( 84.3%, 343 голоса )
Не знаю ( 12.0%, 49 голосов )
Нет ( 3.7%, 15 голосов )


Фильм "Матильда" создан для того, чтобы оболванить народ и вменить ему неосознанную хулу на Духа Святого, с последующим наказанием за свое невнимание и теплохладность?

Да ( 86.1%, 352 голоса )
Не знаю ( 9.5%, 39 голосов )
Нет ( 4.4%, 18 голосов )


Нужен ли фильм "Матильда" нашему народу, нашей Державе?

Да ( 3.4%, 14 голосов )
Не знаю ( 4.6%, 19 голосов )
Нет ( 91.9%, 376 голосов )


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3875729
08.12.16 16:43
Ответ на #3875723 | Шевченко Галина Васильевна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дух противления понятно откуда. Вы ошиблись площадками. Вам к иудо-католиком и их порождениям надо пойти. ТАм полное единодушие против святого семейства мучеников за Христову веру.

Шевченко Галина Васильевна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #101457
Сообщение: #3875723
08.12.16 15:29
Ответ на #3875699 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

===Вы закодированы демонами и не только Вы, но опрос показывает что 92% здравы и они будут свидетельствовать перед Богом. ===

---------------

К сожалению, Андрей, Вы сами уже ОЧЕНЬ давно находитесь В ПРЕЛЕСТИ, для которой те же демоны ищут, и прекрасно находят кандидатов, вроде Вас. Так что бессмысленно обсуждать демонов с человеком, который ими уже давно используется...

Однако, сам факт, что на сайте не так уж много трезвомыслящих христиан, как раз красноречиво говорит о сектантском отборе/селекции форумчан админом, вроде Вас...

И, главное, конкретно у Вас явно отсутствует любовь к форумчанам, поскольку те, кто реально кого-то любят, не позволяют себе ими манипулировать. Для чего они изначально не покушаются на их СВОБОДУ, дарованную Богом, и позволяют им РАЗНОМЫСЛИЕ в таких вопросах, на которые невозможно найти достоверную информацию. А ведь на форуме именно Вы банально удаляете всё, что не вписывается в Ваши домыслы. Так что не обижайтесь, но в этом и видна Ваша любовь..., но не к форумчанам, а только к себе, не устоявшему перед демонами прелести, и потому присвоившему себе право "обличать" в демонизме несогласных с Вами форумчан.

Но это - Ваш выбор...(( А я Вам желаю вовремя прозреть, и постараться успеть исправить тот вред, который Вы успели нанести форумчанам в состоянии Вашей прелести. Можете удалить и этот ком, чтобы не дать возможности форумчанам усомниться в Вашей "правоте", а мне не интересно дальше обсуждать Ваш флуд о моём демонизме, не имеющем никакого отношения к заявленной теме в Вашей публикации...



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3875715
08.12.16 14:03
Ответ на #3875706 | Серафим Т.И. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Удивительно единодушие в опросе. Такое даже в любой самой тоталитарной секте не достигнуть. Видимо душа так видит хулу и кощунство.

Это мнение русского народа и его придется услышать власть предержащим, как бы они не зарывали голову в песок.

Моя же "секта" есть Церковь Христова и в Ней Царь мученик Николай и его семья занимает высочайшие почести достигнув святости мученическими венцами. Слава Богу!


Серафим Т.И.

сомневающийся

Тема: #101457
Сообщение: #3875706
08.12.16 12:04
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если я правильно понял, на логослове из различных сект отметилось более 80% царебожников.
Интересно было бы узнать сколько процентов из них причисляет себя к РПЦ(з).


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3875699
08.12.16 10:59
Ответ на #3875681 | Шевченко Галина Васильевна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Святой Дух проявляет себя по плодам в человеке.

Если человек имеет в Любовь, то Дух Святой с ним находится. Этот опрос показывает, что люди говорят от Духа Свята, так как по Апостолу Павлу они уподобились Богу:

1 Кор 13:
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.


Вы пытаетесь своими ограничеными знаниями сварить в голове какие то выводы, при этом заблокировав свое сердце, которое как не будет прискорбно, оправдывает мучителей. Отчего сердце стало таким черствым разберитесь.

Вы закодированы демонами и не только Вы, но опрос показывает что 92% здравы и они будут свидетельствовать перед Богом.


Шевченко Галина Васильевна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #101457
Сообщение: #3875681
08.12.16 01:01
Ответ на #3875664 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну получили Вы, Андрей, такие результаты, и что это значит? Неужели Вы реально считаете, что Святой Дух лично Вам подвластен? И Ему действительно необходима поддержка форумчан по вопросу о взаимоотношениях Николая II с балериной, о чём Он, кстати, лучше Вас или меня знает. Так что повторюсь - не нужно за Него домысливать. Да и для меня Ваше голосование не репрезентативно, и никак не доказывает Вашу правоту, а скорее оно свидетельствует об элементарном незнании сути Святого Духа ни Вами, ни теми, кто Вас поддержал. Кстати, Михаил Омелин тоже Вам возразил, но, похоже, Вы просто не способны ни видеть своих ошибок, ни их признавать. На этом я тоже не собираюсь зацикливаться, типа "хозяин - барин"..., но одно я знаю точно - время обязательно нас рассудит...

Шевченко Галина Васильевна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #101457
Сообщение: #3875678
08.12.16 00:31
Ответ на #3875668 | Горшенина Ирина А. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

При чём тут упреки? Вашим советом Вы пытались заткнуть мне рот - я Ваш совет именно ТАК поняла. Возможно, это типично для Вас в общении с незнакомыми людьми, но я не согласна общаться с Вами подобным образом, так что я предлагаю закрыть этот вопрос, тем более, что он не имеет никакого отношения к теме публикации...

Горшенина Ирина А.

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875668
07.12.16 20:36
Ответ на #3875655 | Шевченко Галина Васильевна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я Вас не упрекала в грехах и совет дала доброжелательный, без кавычек.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3875664
07.12.16 18:16
Ответ на #3875655 | Шевченко Галина Васильевна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не удивительно, что результаты опроса столь единодушны. Только слушающий помыслы в своей голове не способен слышать сердце и здравый ум.

Итоги голосования

Всего проголосовало: 400 человек
Фильм "Матильда" неприкрытая ложь и извращенное, болящее воображение заказчиков?

Да ( 89.5%, 358 голосов )
Не знаю ( 6.5%, 26 голосов )
Нет ( 4.0%, 16 голосов )


Фильм "Матильда" сознательная хула на Духа Святого?

Да ( 82.8%, 331 голос )
Не знаю ( 12.8%, 51 голос )
Нет ( 4.5%, 18 голосов )


Фильм "Матильда" специально выпущен к столетию лживо сфабрикованного "отречения" царя от престола?

Да ( 84.3%, 337 голосов )
Не знаю ( 12.0%, 48 голосов )
Нет ( 3.8%, 15 голосов )


Фильм "Матильда" создан для того, чтобы оболванить народ и вменить ему неосознанную хулу на Духа Святого, с последующим наказанием за свое невнимание и теплохладность?

Да ( 85.8%, 345 голосов )
Не знаю ( 9.7%, 39 голосов )
Нет ( 4.5%, 18 голосов )


Нужен ли фильм "Матильда" нашему народу, нашей Державе?

Да ( 3.5%, 14 голосов )
Не знаю ( 4.7%, 19 голосов )
Нет ( 91.8%, 369 голосов )




Шевченко Галина Васильевна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #101457
Сообщение: #3875655
07.12.16 14:52
Ответ на #3875645 | Горшенина Ирина А. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Простите меня, Ирина, за мои комментарии, но я - самодостаточный человек, и я не прошу ничьих советов. Так что, пожалуйста. позвольте мне самой определять ЧТО, ГДЕ и КАК я собираюсь обсуждать на этом, или любом другом форуме. Тем более, что, напр., никто не знает, что будет со всеми нами, и с этим конкретным форумом в ближайшем или чуть отдалённом будущем. И вполне может оказаться, что тогда Вам самой сможет пригодиться Ваш совет...

А я достаточно взрослый человек (я ровесница ВОВ), и я хорошо помню похожих на Вас "доброжелателей" в бывшем СССР, которые не зная истинных мотивов неизвестных им людей, публично их предупреждали, или осуждали...(( Но там, в СССР, большинство моих соотечественников было атеистами, так что у них была своя логика, которая не противоречила их совковой морали. А Вам неплохо бы вспомнить о православной морали, в которой главными является БОРЬБА С НАШИМИ СОБСТВЕННЫМИ ГРЕХАМИ. Так что и мне, и Вам нужно постоянно стараться об этом не забывать, странно, что именно я Вам об этом напоминаю...

Ещё раз извините меня за этот конкретный ком, я не хочу никого обижать, в т.ч. и Вас..., постарайтесь и Вы не сыпать соль на чужие раны...


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3875652
07.12.16 12:53
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Итоги голосования

Всего проголосовало: 397 человек
Фильм "Матильда" неприкрытая ложь и извращенное, болящее воображение заказчиков?
Да ( 89.4%, 355 голосов )


Не знаю ( 6.5%, 26 голосов )


Нет ( 4.0%, 16 голосов )


Фильм "Матильда" сознательная хула на Духа Святого?
Да ( 82.9%, 329 голосов )


Не знаю ( 12.6%, 50 голосов )


Нет ( 4.5%, 18 голосов )


Фильм "Матильда" специально выпущен к столетию лживо сфабрикованного "отречения" царя от престола?
Да ( 84.1%, 334 голоса )


Не знаю ( 12.1%, 48 голосов )


Нет ( 3.8%, 15 голосов )


Фильм "Матильда" создан для того, чтобы оболванить народ и вменить ему неосознанную хулу на Духа Святого, с последующим наказанием за свое невнимание и теплохладность?
Да ( 85.7%, 342 голоса )


Не знаю ( 9.8%, 39 голосов )


Нет ( 4.5%, 18 голосов )


Нужен ли фильм "Матильда" нашему народу, нашей Державе?
Да ( 3.5%, 14 голосов )


Не знаю ( 4.8%, 19 голосов )


Нет ( 91.7%, 366 голосов )


Песков Сергей

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #101457
Сообщение: #3875649
07.12.16 12:42
Ответ на #3875501 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Тут,наверно,стоит чётко разделить это на правду исторических фактов в их совокупности,субъективности и объективности разных источников.Эту правду определяют всё-таки беспристрастные специалисты-историки.И есть ощущения сердца,которое остро реагирует на хулу и оскорбления.Но сердце наше не совершенно,подчас замутнено всякой накипью,по большей части вымышленной нами самими или привнесённой из современного Вавилона.Именно по этой причине я отказываюсь от скорых суждений и предприятий...

Горшенина Ирина А.

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875645
07.12.16 12:21
Ответ на #3875225 | Шевченко Галина Васильевна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Галина Васильевна, хотите демократии в обсуждении - это Вам на ПравМир, а здесь у нас общество Хоругвеносцев. Знаете их девиз - "Православие или смерть", т.е. поцарапались слегка, нужно тут же йодом и прививку от столбняка. И не важно опасно или не опасно, как бы дальше не расползлось. Так можете читать и смотреть все, что Вам нравится, только здесь это не обсуждается.

Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875644
07.12.16 12:18
Ответ на #3875583 | Лемехов Александр Юрьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Ответил вам в другой теме по адресу
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=85288




Аксель

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875610
06.12.16 15:44
Ответ на #3875443 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Эти цифры до того красноречивы, до того ярки, что какие-либо объяснения к ним становятся совершенно излишними..."
///
Что делать, без объяснений не обойтись. Англия - это какая Англия? Собственно Англия, без Шотландии, Уэльса и Ирландии? Или вся Британская Империя?
Россия - собственно Россия или Российская Империя? С Узбекистаном, где отдельные кладбища необрезанных младенцев (умерли до 8 дня)? (В УзССР я был, но и в других среднеазиатских провинциях было вряд ли лучше.)

///
Возможно, автор (Рубакин Н.А.) при раздельном написании Австрии и Венгрии исходил из национально-исторического контекста. Так, в частности, страницей ранее в таблице мы обнаруживаем следующую строку:
Венгрия (собственно) - 18,8 - 81,2
///
А что, бывает и Венгрия "несобственно"? С тем куском Транссильвании, который потом отошёл к Румынии? Или ещё как.
И вот Чехию - автор присчитывает к Австрии, или...

Источник 1912 года, со многими противоречиями, да ещё без ссылок... малонадёжный.

P.S. Если в "России" не учтена детская смертность в Средней Азии - цифра ужасна. Если учтена - цифра бессмысленна.


Лемехов Александр Юрьевич

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875583
06.12.16 00:09
Ответ на #3875426 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И.И. Тезяков материалы по изучению детской смертности в Саратовской губернии с 1897 по 1901 год Саратов, 1904, с 78-79

"Общий уровень смертности детей на первом году жизни ( на 1000 родившихся) - 270,2 случая

- у православных - 286,8 случая
- у раскольников - 241,8 случая
- у лютеран и католиков - 163,5 случая
- у магометан - 118,4 случая

Во многом высокий уровень младенческой смертности связан с особенностями вскармливания грудных детей в православных, т.е. по большей части в русских семьях, где традиционно было принято чуть ли не с первых дней жизни давать ребёнку прикорм или лишать его вообще грудного молока, оставлять без матери на попечение старших детей, еда при этом оставлялась на весь день ( желудочно- кишечные и инфекционные заболевания - основные причины смерти детей).
У представителей других религий грудное вскармливание детей продолжалось довольно длительное время, смертность детей в этих семьях была гораздо ниже ( это западные и прибалтийские губернии)."

Добавлю, что бОльшее число браков на деревне приходилось на осень ( конец сентября, октябрь), соответственно и большее число рождений это июль и август - самое горячее время в деревне. Женщины все в поле, дорог ведь каждый день -отсюда наибольшая детская смертность приходится именно на летние месяцы. Хорошо это или плохо? Не знаю,просто так было, таков был устрой крестьянской жизни. Знаю только, что обвинять в этом Романовых нелепо и нелогично, а говорить про геноцид вообще нельзя.

Спорить с вами не буду, поскольку и тема не об этом, и консенсус вряд ли получится. Всего доброго.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3875501
04.12.16 18:19
Ответ на #3875476 | Песков Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Слушать и читать ложь ...это ведет к помрачению ума. Когда человек верит лжи, в его душе нарушается божественная гармония, ослабевают божественные струны и охладевает любовь к Богу, душа мутнеет и в ней легко поселяется мрачный враг. Мутнеет око души, и она не видит истины. Вот почему так злословят многие Святого Царя Иоанна и Божия человека Григория. Из-за нечистоты сердец…

Старец Николай Гурьянов


Песков Сергей

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #101457
Сообщение: #3875476
04.12.16 10:47
Ответ на #3875449 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ох...Ничего себе простой!Мы же не бараны,что бы на ТАКИЕ вопросы отвечать быстро,ясно и бескомпромисно.Матф.7.1,2"Не судите,да не судимы будете, Ибо каким судом судите,таким будете судимы;и какою мерою мерите,такою и вам будут мерить".

Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875472
04.12.16 09:45
Ответ на #3875454 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить



Чтобы не оффтопить здесь, ответил вам в своей теме "400 лет назад он загнал фундаментальную науку в летаргический сон"

Текст моего ответа - http://www.cirota.ru/forum/message.php?id=3875471





Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #101457
Сообщение: #3875454
03.12.16 22:40
Ответ на #3875436 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

у вас же специализация - филология.

Сергей, у вас, насколько я помню, формально вообще нет никакой специальности, связанной с научной деятельностью. Ну так что с того? Я вполне допускаю, что вы могли что-то наверстать самообразованием, и весьма существенно. Однако методологические пробелы весьма заметны.

Поэтому, насколько компетентным может быть ваше мнение о моих текстах?

Знаете, достаточно компетентным, чтобы просто указать вам хотя бы на те самые пробелы.

Назовите, если вас не затруднит, хотя бы пять таких моих союзников.

Я назвал одного, и его за глаза уже хватит.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3875449
03.12.16 17:00
Ответ на #3875326 | Песков Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мыслеблудие пора уже оставлять. Вопрос простой да или нет. Хула и ложь или нет

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3875445
03.12.16 16:42
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Итоги голосования
Фильм "Матильда" неприкрытая ложь и извращенное, болящее воображение заказчиков?
Да ( 89.1%, 335 голосов )


Не знаю ( 6.6%, 25 голосов )


Нет ( 4.3%, 16 голосов )


Фильм "Матильда" сознательная хула на Духа Святого?
Да ( 82.2%, 309 голосов )


Не знаю ( 13.0%, 49 голосов )


Нет ( 4.8%, 18 голосов )


Фильм "Матильда" специально выпущен к столетию лживо сфабрикованного "отречения" царя от престола?
Да ( 84.0%, 316 голосов )


Не знаю ( 12.0%, 45 голосов )


Нет ( 4.0%, 15 голосов )


Фильм "Матильда" создан для того, чтобы оболванить народ и вменить ему неосознанную хулу на Духа Святого, с последующим наказанием за свое невнимание и теплохладность?
Да ( 85.4%, 322 голоса )


Не знаю ( 9.8%, 37 голосов )


Нет ( 4.8%, 18 голосов )


Нужен ли фильм "Матильда" нашему народу, нашей Державе?
Да ( 3.7%, 14 голосов )


Не знаю ( 4.8%, 18 голосов )


Нет ( 91.5%, 346 голосов )


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3875444
03.12.16 16:13
Ответ на #3875443 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Тема не об этом. Так можно и на Христа навесить все проблемы мировые. Окститесь уже.

Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875443
03.12.16 15:51
Ответ на #3875439 | Аксель православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Текст взят автором из цитируемого источника без изменений.

Вот здесь соответствующая страница непосредственно цитируемого источника
http://istmat.info/node/24422

Читаем:
- "... Следующая табличка показывает то место, какое занимает Россия среди других народов земного шара по смертности своих детей. В 1905 году из 1000 родившихся умирало до 1 года:
В Мексике ........... 308
В России ............ 272
В Венгрии ........... 230
В Австрии ........... 215

В Германии .......... 185
В Италии ............ 166
В Японии ............ 152
Во Франции .......... 143
В Англии ............ 133
В Голландии ......... 131
В Шотландии ......... 116
В Соед. Штатах ...... 97
В Швеции ............. 84
В Австралии .......... 82
В Уругвае ............ 89
В. Н. Зеландии ....... 68
Эти цифры до того красноречивы, до того ярки, что какие-либо объяснения к ним становятся совершенно излишними..."

Возможно, автор (Рубакин Н.А.) при раздельном написании Австрии и Венгрии исходил из национально-исторического контекста. Так, в частности, страницей ранее в таблице мы обнаруживаем следующую строку:
Венгрия (собственно) - 18,8 - 81,2



Сам цитируемый источник:
Россия в цифрах. Страна. Народ. Сословия. Классы.
Опыт статистической характеристики сословно-классового состава населения русского государства

Рубакин Николай Александрович.
Издательство "Вестника знания" (В.В. Битнера). Санкт-Петербург, 1912 г.
http://istmat.info/node/24767





Аксель

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875439
03.12.16 14:41
Ответ на #3875426 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В 1905 году из 1000 родившихся умирало до 1 года:

В Мексике – 308 дет.;
В России – 272 реб.;
В Венгрии – 230 дет.;
В Австрии – 215 дет.;

///
Ну уж нет. В 1905 году не было отдельно Австрии и отдельно Венгрии, была Австро-Венгерская монархия, туда входила ещё и Чехия и ещё много чего.


Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875436
03.12.16 14:08
Ответ на #3875433 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


--- Кроме того, текст явно тенденциозен, ну вот как ваши - на тему развития науки.


Михаил, у вас же специализация - филология.
Поэтому, насколько компетентным может быть ваше мнение о моих текстах?




--- Так что у вас, Сергей, опять замечательные союзники, просто пробы негде ставить, как бывало и раньше.


Назовите, если вас не затруднит, хотя бы пять таких моих союзников.





Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875435
03.12.16 14:02
Ответ на #3875433 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Один из источников, цитируемых автором:
Население России за 100 лет (1813-1913), Рашин А.Г., Государственное статистическое издательство, Москва, 1956
http://istmat.info/node/30

Можете сами ознакомиться непосредственно с содержанием материала.


( об авторе )
Рашин Адольф Григорьевич
Адольф Григорьевич Рашин (1888- 1960), российский историк и демограф, родился в 1888 году. В 1915 году он окончил экономическое отделение Киевского коммерческого института. В 1936 ему была присвоена ученая степень кандидата экономических наук.
В 1920-е годы А.Г. Рашин принимал активное участие в становлении государственной статистики труда, с 1920 по 1930 год руководил Центральным бюро статистики труда. На протяжении семи лет (1922-1929) Адольф Григорьевич редактировал журнал «Статистика труда» и преподавал эту дисциплину в вузах.
В 1930-1940-е годы А.Г. Рашин работал в плановых и научных учреждениях и занимался исследованием формирования рабочего класса в дореволюционной России - в 1940 году вышло первое издание его фундаментальной монографии «Формирование промышленного пролетариата в России», впоследствии вышедшей вторым изданием в 1958 году.
Но наибольшую известность получила его книга «Население России за 100 лет (1811-1913 гг.)», вышедшая в 1956 году. В известной мере эта книга была написана в том же русле, что и книга Е.З. Волкова, но она охватывала несколько иной период отечественной истории, который впервые был освещен в нескольких историко-демографических аспектах:
В монографии была дана картина динамики общей численности населения и сдвигов в его территориальном размещении и плотности.
Раскрыта динамика численности и процессы формирования городского населения.
Особое внимание уделено изменениям рождаемости, смертности и прироста населения за 1861-1913 годы.
Рассмотрены демографическая и образовательная структуры населения страны.
Охарактеризован социальный и профессиональный состав жителей крупных городов.
Как отметил в предисловии к книге С.Г. Струмилин, одно из основных достоинств ее заключалось в том, что автор уделил значительное внимание анализу зависимости демографических явлений (особенно смертности) от социальных и культурных условий жизни. Монография А.Г. Рашина подвела итог тому, что было сделано к середине 1950-х годов XX века в области изучения демографической истории страны, и до сих пор остается одним из наиболее авторитетных источников сведений о демографическом развитии России в XIX веке.
Исходный текст - http://istmat.info/node/28




Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #101457
Сообщение: #3875433
03.12.16 12:47
Ответ на #3875426 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сергей, вся эта многословная простыня - писанина анонимного блогера, источники он приводит весьма приблизительно, и нет уверенности, что это всё вообще не выдумки. Кроме того, текст явно тенденциозен, ну вот как ваши - на тему развития науки.

Так что не надо распространять подобные большевицкие байки про Российскую Империю. Это обычная политическая пропаганда, в чём автор блога сам и расписывается. Более того, он - последовательный враг православия и Церкви, и тоже не скрывает этого. Так что у вас, Сергей, опять замечательные союзники, просто пробы негде ставить, как бывало и раньше.

А детская смертность во всём мире сто лет назад была выше, чем сейчас. Этому есть объективная причина: медицина была менее развитой.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3875431
03.12.16 11:52
Ответ на #3875266 | Брат Павлушка православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси вас Бог, Павел и Анна.

Трудно донести черствому сердцу Истину. Тараканы в голове мешают слышать и видеть очевидное.


Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875426
03.12.16 08:44
Ответ на #3875289 | Лемехов Александр Юрьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Для чтения.


* * *

ДЕТСКАЯ СМЕРТНОСТЬ


... «По данным за 1908-1910 гг. количество умерших в возрасте до 5 лет составляло почти 3/5 общего числа умерших. Особенно высокой была смертность детей в грудном возрасте» (Рашин «Население России за 100 лет. 1811-1913гг.»).

Вы думаете, этот автор преувеличивает? Тогда почитайте еще один источник - Н.А. Рубакин «Россия в цифрах» (С-Петербург, издание 1912 года):

«… в 1905 г. из каждой 1000 умерших обеих полов в 50 губерниях Европейской России приходилось на детей до 5 лет 606,5 покойников, т.е. почти две трети (!!!). Из каждой 1000 покойников мужчин приходилось в этом же году на детей до 5 лет 625,9, из каждой 1000 умерших женщин - на девочек до 5 лет – 585,4. Другими словами, у нас в России умирает ежегодно громадный процент детей, не достигших даже 5-летнего возраста, - страшный факт, который не может не заставить нас задуматься над тем, в каких же тяжелых условиях живет российское население, если столь значительный процент покойников приходится на детей до 5 лет».

Обратите внимание, в приведенных мною цитатах речь идет не о глухих и темных годах крепостничества и полного бесправия крестьянства царской России, а о начале 20-го века! Говоря об этом времени, любители и почитатели царизма любят доказывать, что империя была «на взлете»: экономика росла, благосостояние народа тоже, повышался уровень образованности и медицинского обслуживания.

«Господа»!!! Не все так, как вам думается! Почитайте современников того «благополучного» времени, к примеру, Нечволодова (замечу Вам - русского, жандармского генерала, крупнейшего аналитика царских спецслужб) «От разорения к достатку», издания 1906 года (этот материал я давал), Рубакина «Россия в цифрах» издания 1912 года, Новосельского «Смертность и продолжительность жизни в России» издания 1916 года.

Главный итог – это гигантский внешний долг Российской империи к 1914 году, распродажа («…не продаем, а распродаемся» - как писал Нечволодов) национальных богатств иностранцам, скупка теми же иностранцами базовых отраслей промышленности: металлургии, судостроения, нефтяной промышленности и т.д., ее мизерная доля промышленного производства в общемировом производстве, существенное отставание от США, Англии, Франции, Германии по размерам валового национального продукта на душу населения – «Европейская Россия, сравнительно с другими странами, - страна полунищая» (Рубакин «Россия в цифрах», издание 1912 года) ...


... смертности грудных детей в возрасте до 1 года в Европейской России за период 1867-1911гг.

В следующей таблице (источник – П.И. Куркин «Смертность и рождаемость в капиталистических государствах Европы», издания 1938 года) приведены показатели детской смертности за весь рассматриваемый период.

Из 100 родившихся младенцев умерло в возрасте до 1 года:

1867 г. – 24,3;
1868 г. – 29,9;
1869 г. – 27,5;
1870 г. – 24,8;
1871 г. – 27,4;
1872 г. – 29,5;
1873 г. – 26,2;
1874 г. – 26,2;
1875 г. – 26,6;
1876 г. – 27,8;
1877 г. – 26,0;
1878 г. – 30,0;
1879 г. – 25,2;
1880 г. – 28,6;
1881 г. – 25,2;
1882 г. – 30,1;
1883 г. – 28,4;
1884 г. – 25,4;
1885 г. – 27,0;
1886 г. – 24,8;
1887 г. – 25,6;
1888 г. – 25,0;
1889 г. – 27,5;
1890 г. – 29,2;
1891 г. – 27,2;
1892 г. – 30,7;
1893 г. – 25,2;
1894 г. – 26,5;
1895 г. – 27,9;
1896 г. – 27,4;
1897 г. – 26,0;
1898 г. – 27,9;
1899 г. – 24,0;
1900 г. – 25,2;
1901 г. – 27,2;
1902 г. – 25,8;
1903 г. – 25,0;
1904 г. – 23,2;
1905 г. – 27,2;
1906 г. – 24,8;
1907 г. – 22,5;
1908 г. – 24,4;
1909 г. – 24,8;
1910 г. – 27,1;
1911 г. – 23,7.

При общей высокой детской смертности, чрезвычайно высокой оказалась детская смертность в 1868, 1872, 1878, 1882, 1890 и 1892 гг.

Минимальная смертность за 1867-1911 гг. была достигнута в 1907 г. Но стоит ли радоваться тому факту, что в этом году был получен такой рекордно низкий показатель? На мой взгляд – нет! В дальнейшем (1908-1910 гг) он опять растет до 27,1, после которого снова наступил спад до 23,7, что вполне естественно, если проанализировать тенденцию изменения детской смертности с 1867г. Тенденция одна и та же – после всякого падения этого показателя для младенцев до 1 года, опять идет его рост.

Единственный повод для некоторого оптимизма сторонников царской империи, это то, что после 1892 года до 1911 года показатель детской смертности среди младенцев до 1 года не достигал рекордных для 1892 года 30,7 умерших младенцев на 100 родившихся и демонстрировал незначительное снижение в максимуме. Но при этом, прошу не забывать, что с началом Первой Мировой войны экономическая ситуация в Российской империи только ухудшалась, что никак не могло не отразиться на детской смертности, ибо как справедливо отмечал все тот же Рубакин: «…Всякое народное бедствие, будь то неурожай, эпидемия и т.д., прежде всего, отражается на детской смертности, которая немедленно возрастает».

А теперь, если у кого-то из почитателей царизма зачесался язык обвинить Куркина в том, что приведенные им цифры необъективны (издание, дескать, 1938 года, т.е. сталинское), предлагаю, справедливости ради, ознакомиться еще с одним источником.

В работе С.А. Новосельского «Обзор главных данных по демографии и санитарной
стратистике», издания 1916 года (!)) опубликованы следующие сводные данные о смертности грудных младенцев до года в Европейской России за 1867-1911 гг.

Итак, из 100 родившихся младенцев умерло в возрасте до 1 года (за пятилетия):

1867-1871 гг. – 26,7 (26,78 у Куркина);
1872-1876 гг. – 27,3 (26,26 у Куркина);
1877-1881 гг. – 27,0 (27,0 у Куркина);
1882-1886 гг. - 27,1 (27,14 у Куркина);
1887-1891 гг. – 26,9 (26,9 у Куркина);
1892-1896 гг. – 27,5 (27,54 у Куркина);
1897-1901 гг. – 26,0 (26,06 у Куркина);
1902-1906 гг. – 25,3 (25,2 у Куркина);
1907-1911 гг. – 24,4 (24,5 у Куркина).

Сами видите, данные обоих авторов практически идентичны. И хотя данные за пятилетия,
демонстрируют тенденцию снижения детской смертности среди младенцев до 1 года с 1892-1896гг. по 1907-1911гг. на 11,27%, это снижение, в общем-то, весьма не значительное, с началом Первой мировой войны было прервано в связи со стремительным ухудшением экономической и эпидемиологической ситуацией в империи.

К примеру, заболеваемость сыпным тифом и Российской империи выросла с 118,4 тыс. заболеваний в 1913 году до 133,6 тыс. в 1916 году. И это только зарегистрированные случаи, среди которых все в том же «благополучном» 1913 году согласно «Отчета о состоянии народного здравия и организации врачебной помощи за 1913 год» только 20% подвергались больничному лечению! ...

Плачевная ситуация эта в Российской империи с началом Первой Мировой войны лишь ухудшалась...

... за 1867-1881 гг. лидерами по детской смертности (на 1000 малышей в возрасте до 1 года) были следующие губернии:

Пермская – 438 детей (Тихий ужас!!!);
Московская – 406 детей (и это не окраина империи заброшенная!);
Нижегородская – 397 детей (!);
Владимирская – 388 детей (!);
Вятская – 383 ребенка (!)

Обобщающий результат по 50 губерниям Европейской России – 271 ребенок (до 1 года) умер на 1000 родившихся.

За 1886-1897 гг. лидерами по детской смертности (на 1000 малышей в возрасте до 1 года) из 50 губерний Европейской части Российской империи были следующие губернии:

Пермская – 437 детей (Опять самый высокий показатель среди 50 губерний);
Нижегородская – 410 детей (Тихий ужас!);
Саратовская – 377 детей (!);
Вятская – 371 ребенок (!);
Пензенская и Московская по 366 детей (!);

Обобщающий результат по 50 губерниям Европейской России – 274 ребенка (до года) умерло на 1000 родившихся.

За 1908-1910 гг. лидерами по детской смертности (на 1000 малышей в возрасте до 1 года) из 50 губерний Европейской части Российской империи были следующие губернии:

Нижегородская – 340 детей;
Вятская – 325 детей;
Олонецкая – 321 ребенок;
Пермская – 320 детей;
Костромская – 314 детей;

Обобщающий результат по 50 губерниям Европейской России – 253 ребенка (до года) умерло на 1000 родившихся.

(Источники: Д.А. Соколов и В.И. Гребенщиков «Смертность в России и борьба с ней», 1901 г., «Движение населения в Европейской России за 1908, 1909 и 1910 гг»).

Ну вот, скажите вы. Максимальные показатели детской смертности (для младенцев до 1 года) по сравнению с 1867-1881 гг. уменьшились!

О-о-о!!! Не торопитесь делать выводы!

К 1908-1910 гг. коэффициенты детской смертности понизились преимущественно в ряде губерний с особо высокой детской смертностью (в Пермской, Московской, Нижегородской, Владимирской, Ярославской, Петербургской, Оренбургской, Казанской) и повысились в Курской, Киевской, Бессарабской, Витебской, Ковенской, Екатеринославской, Виленской губерниях, Области Войска Донского.

К примеру, в Области Войска Донского за 1867-1881 гг. показатель детской смертности был 160 умерших младенцев до 1 года на 1000 родившихся, в 1886-1897 гг. он стал 206 умерших младенцев до 1 года на 1000 родившихся, а в 1908-1910 гг. он вырос до рекордных 256 умерших до 1 года на 1000 родившихся. Рост смертности в этой области не менее впечатляет своими темпами, чем падение смертности, скажем, в Пермской губернии.

По остальным губерниям изменения коэффициентов смертности грудных детей до 1 года
за 1867-1881 и 1908-1910 гг. были сравнительно небольшими.

И еще. Небольшой комментарий, касающийся Московской губернии. П.И. Куркин в своем специальном исследовании о детской смертности в Московской губернии за 1883-1892 гг. указывал: «Дети, умершие в возрасте ранее 1-го года жизни, составляют 45,4% общей суммы умерших всех возрастов в губернии, причем отношение это по отдельным пятилетиям колеблется от 46,9% в 1883-1897 гг. до 45,7% в 1888-1892 гг. и до 43,5% в 1893-1897 гг.» (Источник – Куркин «Детская смертность в Московской губернии и ее уездах в 1883-1897 гг.», 1902 г.).

Для полной ясности следует привести еще картину по смертности грудных детей за 1908-1910 гг.
Итак, 50 губерний Европейской России можно разделить на следующие 5 груп:

1-я группа с показателем смертности от 14 до 18% - 11 губерний: Эстляндская, Курляндская, Лифляндская, Виленская, Минская, Гродненская, Подольская, Волынская, Таврическая, Екатеринославская, Полтавская, расположенные на западе и юге Российской империи. (Хоть бы одна русская губерния, Е-МОЕ!!!);

2-я группа, где смертность была от 18 до 22% - 8 губерний: Витебская, Могилевская, Ковенская, Бессарабская, Херсонская, Харьковская, Черниговская, Уфимская, расположенные главным образом (за исключением башкирской Уфимской губернии) на западе и юге Российской империи. (А где же исконно русские губернии???);

3-я группа, имеющая показатель смертности от 22 до 26%, - 6 губерний: Астраханская, Киевская, Казанская, Оренбургская, Архангельская, Область Войска Донского;

4-я группа со смертностью от 26 до 30% - 14 губерний: Петербургская, Ярославская, Псковская, Вологодская, Новгородская, Московская, Рязанская, Орловская, Курская, Воронежская, Тульская, Тамбовская, Саратовская, Самарская, расположенные преимущественно в центральной полосе, на северо-востоке и юго-востоке Российской империи (Вот она Центральная Россия! Вот где Русь вырождалась!);

5-я группа с показателем смертности от 30% и более – 11 губерний: Калужская, Тверская, Пензенская, Смоленская, Владимирская, Симбирская, Костромская, Олонецкая, Вятская, Пермская, Нижегородская губернии, расположенные преимущественно на севере и в центральной части России. Причем, Нижегородская, Вятская, Олонецкая и Пермская губернии имели показатель детской смертности выше 32%!

Источник всех этих данных - Рашин «Население России за 100 лет. 1811-1913гг.». Кто не верит – что все, что я выложил там, есть – найдите эту великолепную книгу, откройте и почитайте. Все очень просто!

А теперь небольшой шок! Цифры, которые я приводил выше, относительны, т.е. мы говорили о смертности детей до 1 года на 1000 родившихся. А сколько в абсолютном числовом выражении умерло детей до 1 года, хотя бы за какой-то из рассматриваемых периодов?

И здесь нам Рашин помог:

«По данным за 1895-1899 гг. из общего числа в 23 млн. 256 тис. 800 родившихся младенцев умерло в возрасте до года – 6 млн. 186 тыс. 400 детей !!! НУ ЧЕМ ЭТО НЕ САМЫЙ НАСТОЯЩИЙ ГЕНОЦИД!!! Любителям царской России есть что сказать?

Думаю, что вопрос риторический…

Но и это еще не все. В заключение рассмотрения смертности детей до 1 года в Российской империи, приведу еще одно очень полезное сравнение (Н.А. Рубакин «Россия в цифрах» (С-Петербург, 1912 год):

«Следующая таблица показывает то место, которое занимает Россия среди других народов земного шара по смертности своих детей.

В 1905 году из 1000 родившихся умирало до 1 года:

В Мексике – 308 дет.;
В России – 272 реб.;
В Венгрии – 230 дет.;
В Австрии – 215 дет.;
В Германии – 185 дет;
В Италии – 166 дет.;
В Японии – 152 реб.;
Во Франции – 143 реб.;
В Англии – 133 реб.;
В Голландии – 131 реб.;
В Шотландии – 116 дет.;
В Соединенных Штатах Америки – 97 дет.;
В Швеции – 84 реб.;
В Австралии – 82 реб.;
В Уругвае – 89 дет.;
В Новой Зеландии – 68 дет».

Эти цифры до того красноречивы, до того ярки, что какие-либо объяснения к ним становятся совершенно излишними.

В этой связи, в официальном обзоре «Смертность младенцев в возрасте от рождения до одного года в 1909, 1910 и 1911 годах в Европейской России», составленной директором Центрального статистического комитета проф. П. Георгиевским, мы встречаем следующее признание:

«Прошло 25-30 лет… Во всех государствах смертность сильно понизилась, даже там, где она весьма низко стояла, как, например, в Швеции, где она уменьшилась чуть не в двое с 13,2 до 7,5. Наоборот, России – по этим данным, относящимся к 1901 г., не только сравнительно с европейскими, но и со всеми государствами (исключая одну Мексику, где коэффициент достигает 30,4) принадлежит печальное первенство в смысле потери наибольшего числа младенцев в течении первого года их жизни сравнительно с числом родившихся в том же году, а именно, на 100 живорожденных приходится 27,2 умерших на первом году жизни (здесь речь идет о числе умерших детей на 100 родившихся – прим.)» (Источник – П. Георгиевский «Смертность младенцев в возрасте от рождения до одного года в 1909, 1910 и 1911 годах в Европейской России», 1914 г.).

Пусть мои оппоненты из «золотопогонного» лагеря попытаются это как-то прокомментировать. А я посмотрю, что у них получится…

На этом вопрос о детской смертности среди младенцев до 1 года считаю закрытым.

Переходим к вопросу о детской смертности среди детей, которые умерли в возрасте до 5 лет, поскольку именно с них и начался наш с Вами разговор на тему детской смертности в Российской империи. Напоминаю, сакраментальную фразу Н.А. Рубакина («Россия в цифрах», С-Петербург, издание 1912 года):

«… в 1905 г. из каждой 1000 умерших обеих полов в 50 губерниях Европейской России приходилось на детей до 5 лет 606,5 покойников, т.е. почти две трети (!!!)

Забегая наперед хочу сказать сразу - это тихий ужас в самых ярких красках!

Итак, наш главный источник уже хорошо известный Вам Рашин «Население России за 100 лет. 1811-1913гг.». И будем его мы приводить (что касается детской смертности для детей до 5 лет) за те же периоды, что и при рассмотрении детской смертности для младенцев до 1 года.

Так вот, за 1867-1881 гг. лидерами по детской смертности (на 1000 малышей в возрасте до 5 лет) были следующие губернии:

Московская – 554 ребенка (тихий ужас для древней столицы государства
Российского!!!);
Пермская – 541 ребенок (среди умерших младенцев до 1 года она была лидером в
этот период);
Владимирская – 522 ребенка (!);
Нижегородская – 509 детей (!);
Вятская – 499 детей (!)

Обобщающий результат по 50 губерниям Европейской России за 1867-1881 гг. – 423 ребенка (до 5 лет) умерших на 1000 родившихся.

За 1887-1896 гг. лидерами по детской смертности (на 1000 малышей в возрасте до 5 лет) были следующие губернии:

Пермская – 545 детей (Лидер и по смертности среди младенцев до 1 года за этот же
период);
Нижегородская – 538 детей (!);
Тульская – 524 ребенка (!);
Пензенская – 518 детей (!);
Московская – 516 детей (!);

Обобщающий результат по 50 губерниям Европейской России за 1867-1881 гг. – 423 ребенка (до 5 лет) умерших на 1000 родившихся.

За 1908-1910 гг. лидерами по детской смертности (на 1000 малышей в возрасте до 5 лет) были следующие губернии:

Самарская – 482 ребенка;
Смоленская – 477 детей;
Калужская – 471 ребенок;
Тверская – 468 детей;
Саратовская – 465 детей;

Обобщающий результат по 50 губерниям Европейской России – 389 детей (до 5 лет) умерло на 1000 родившихся.

С 1867-1881 по 1908-1910 гг. смертность детей в возрасте до 5 лет в среднем по Европейской России уменьшилась с 423 до 389 детей на 1000 родившихся. При этом, наряду с группами губерний, в которых показатель детской смертности понизился, имеется группа губерний, где изменения смертности были сравнительно незначительными, а также группа губерний, где детская смертность повысилась.

Если проанализировать показатели детской смертности для умерших детей в возрасте до 5 лет на 1000 родившихся (по трем рассматриваемым периодам) для 50 губерний Европейской России, то получим прелюбопытнейшие данные:

1867-1881 гг.

500 и более (!) детей умерло в 4 губерниях;
450-500 детей умерло в 13 губерниях;
400-450 детей умерло в 14 губерниях;
350-400 детей умерло в 8 губерниях;
300-350 детей умерло в 7 губерниях;
Менее 300 детей умерло в 4 губерниях.

1887-1896 гг.

500 и более (!) детей умерло в 12 (!!!) губерниях;
450-500 детей умерло в 9 губерниях;
400-450 детей умерло в 10 губерниях;
350-400 детей умерло в 8 губерниях;
300-350 детей умерло в 7 губерниях;
Менее 300 детей умерло в 4 губерниях.

Заметьте, как существенно выросло число губерний, где детская смертность для детей до 5 лет была 500 (и более) умерших на 1000 родившихся. Я практически уверен, что если поднять данные по смертности по губерниям Российской империи, где прошелся голод 1891-1892 годов, то окажется, что именно эти губернии лидируют по смертности среди детей до 5 лет. Как-то я займусь этим вопросом, а пока продолжим.

1908-1910 гг.

500 и более детей не умерло ни в одной губернии;
450-500 детей умерло в 7 губерниях;
400-450 детей умерло в 18 губерниях;
350-400 детей умерло в 9 губерниях;
300-350 детей умерло в 7 губерниях;
Менее 300 детей умерло в 9 губерниях

Положительная динамика по детской смертности для детей до 5 лет, пусть и крайне малая, но, все-таки имеется. Губерний, где умирало 500 и более детей до 5 лет на 1000 родившихся, уже нет, стало больше губерний, где умирало менее 300 детей в возрасте до 5 лет на 1000 родившихся, но при всем этом, существенно выросло число губерний, где умирало от 400 до 450 детей в возрасте до 5 лет на 100 родившихся...

Остановлюсь на этом вопросе лишь вскользь.
Итак, основными причинами высокой детской смертности в царской России была: - антисанитария, вызванная условиями жизни крестьянства и жителей города, и в связи с этим постоянные вспышки инфекционных заболеваний (особенно летом). Вот, к примеру, небольшая цитата из «Объяснительной записки к отчету государственного контроля по исполнению государственной росписи и финансовых смет за 1911 г.» (СПб., 1912. С. 194-200):

«В результате обследования городов Киева, Харькова, Ростова-на-Дону и С.-Петербурга в 1907-1910 гг. оказалось, что одною из причин широкого распространения эпидемий тифа и холеры было загрязнение водопровода сточными водами». Если такое положение наблюдалось в крупнейших городах Российской империи, то каковым оно было там, где не было никакого водопровода вообще, и где культура быта была на уровне грязных курных хат (кто не в курсе - большинство крестьянских изб топились «по-черному». Источник – Безгин «Крестьянская повседневность. Традиции конца 19 - начала 20 века»)?

Неудивительно, что при этом, основной болячкой империи была именно чесотка, а болели ею, в большинстве своем, не жители Среднеазиатских владений Российской империи, а жители Европейской части Российской империи (Источник: «Статистический сборник России. 1914 г.»).

- низкий уровень медицинского обслуживания населения империи. И об этом я уже писал ранее в одном из своих постов по теме «РОССИЯ, КОТОРУЮ ОНИ ПОТЕРЯЛИ», но не откажу себе в удовольствии напомнить (кто не читал тот мой пост) некоторые цифры, касательно «Организации врачебной помощи в России в 1912 г.»:
- на 1 больницу в Российской империи приходилась площадь в 2.327 кв. верст (!);
- на 10.000 населения империи приходилось всего 12,6 коек (!);
- на 10.000 населения приходилось 1,3 врача (!);
- на 10.000 населения приходилось 1,7 фельшеров (!);
- на 10.000 населения приходилось 1,7 повивальных бабок женского пола.

(Источник: «Статистический сборник России. 1914 г.», данные в нем приведены и за 1912
год).

- постоянное недоедание и употребление в еду разного рода сурогатов основной частью крестьянства, вызванное частыми, так называемыми, «недородами», под которыми на самом деле понимать нужно голод. Александра III, — свидетельствовал знаменитый адвокат О. О. Грузенберг, — раздражали упоминания о «голоде», как слове, выдуманном теми, кому жрать нечего. Он высочайше повелел заменить слово «голод» словом «недород». Главное управление по делам печати разослало незамедлительно строгий циркуляр.

Русский социалист-народник, агроном и публицист Александр Энгельгардт сообщал в «Письмах из деревни»:
«Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше, чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика, как смертность детей у мужика, то хозяйничать было бы невозможно. А мы хотим конкурировать с американцами, когда нашим детям нет белого хлеба даже в соску? Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше, и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаѐм кровь нашу, то есть мужицких детей» (Письма из деревни. 12 писем. 1872–1887. СПб., 1999. С.351–352, 353, 355).

Не изменились ситуация в этом плане и в начале 20-го века. Вот, к примеру, что мы находим в работах санитарных врачей Д.А. Соколова и В.И. Гребенщикова («Смертность в России и борьба с ней», 1901 год):

«Население существует впроголодь, а часто и вовсе голодающее, не может дать крепких детей, особенно, если к этому прибавить те неблагоприятные условия, в каких помимо недостатка питания, находится женщина в период беременности и вслед за нею».

Ну, вот мы, наконец, и подошли к главному, с чего и начался этот материал, т.е. с утверждения о том, что на 1000 умерших в 1905г., а также в 1908-1910гг., количество умерших детей в возрасте до 5 лет составляло около двух третей.

Для сравнения будут также даны эти же данные за 1867-1881гг. Это позволит увидеть динамику развития детской смертности по отдельным возрастным категориям. Кроме того, для полноты картины, вы увидите также данные и по взрослым возрастным категориям.

Итак, основные показатели о распределении умерших в Европейской России по возрастным группам за 1867-1881 и 1908-1910 гг., следующие:

За 1867-1881 гг. на 1000 умерших приходилось:

Детей до 1 года – 370;
Детей от 1 до 5 лет – 211,4;
Детей от 5 до 10 лет – 48,6;
Детей от 10 до 15 лет – 19,1.
(а теперь интересное продолжение !)
Лиц от 15 до 20 лет – 19,6;
Лиц от 20 до 35 лет – 66,3;
Лиц от 35 до 55 лет – 108,5;
Лиц от 55 до 80 лет – 143,2;
Лиц от 80 и более лет – 13,3.

(Источник - Сборник сведений по России за 1884-1885гг., СПБ, 1887г., данные опубликованы у Рашина «Население России за 100 лет. 1811-1913гг.»)

Выводы по данным:
В среднем за 15 лет (1867-1881 гг.) из 1000 умерших приходилось на детей в возрасте до 15 лет 649,1, при этом умершие в возрасте до 5 лет составили почти 3/5 всех умерших (58,1 %). Минимальную смертность имели люди в возрасте от 80 лет и выше !!!

За 1908-1910 гг. на 1000 умерших приходилось:

Детей до 1 года – 381,1;
Детей от 1 до 5 лет – 204,9;
Детей от 5 до 10 лет – 47,9;
Детей от 10 до 15 лет – 19,6.
(а теперь интересное продолжение !)
Лиц от 15 до 20 лет – 20,5;
Лиц от 20 до 30 лет – 42,3;
Лиц от 30 до 40 лет – 40,0;
Лиц от 40 до 50 лет – 44,2;
Лиц от 50 до 60 лет – 52,5;
Лиц от 60 до 70 лет – 62,9;
Лиц от 70 до 80 лет – 55,7;
Лиц от 80 и более лет – 27,7;
Неизвестного возраста – 0,7

(Источник – «Движение населения в Европейской России за 1908, 1909 и 1910гг.», данные опубликованы у Рашина «Население России за 100 лет. 1811-1913гг.»)

Выводы по данным:
В среднем за 3 года (1908-1910 гг.) из 1000 умерших приходилось на детей в возрасте до 15 лет 653,5 (чуть больше чем за 1867-1881гг.), при этом умершие в возрасте до 5 лет составили почти 3/5 всех умерших (58,6%) ...



Исходный текст:
http://old.artyushenkooleg.ru/index.php/krestyanstvo-rossijskoj-imperii/uroven_zhizni_v_carskoj_rossii/





Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875424
03.12.16 08:13
Ответ на #3875289 | Лемехов Александр Юрьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Немного для чтения.
Обратите внимание, что речь идёт о событиях 1912-го года.



* * *

Записки члена отряда помощи голодающим Поволжья (1912 г.)

Когда вам говорят, что после 1891-1892 годов в Российской империи не было голода, а был "недород", вам врут. Берем "Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений" Н. Абрамова. Открываем и читаем - "НЕДОРОД см. голод". "ГОЛОД, голодовка, голодуха, голодьба; бесхлебица, бескормица, недород, неурожай; нужда, недостаток; алчность, аппетит. Голодный год. С голодухи. Голод не тетка, голод не свой брат"

http://www.dict.t-mm.ru/abramov/g/golod.html

И только так, а не иначе.

... из жизни благоденственствующей империторской России. Читайте. И помните о том годе, о котором идет речь здесь.

Л. Н. Липеровский.
Жизнь и работа в деревнях Бузулукского уезда Самарской губ.


Настоящая статья не является полным отчетом о работе всего Бузулукского
отряда Е. И. Орловой, а представляет собою лишь личные впечатления одного
из его членов.

I.
Осенью прошлого года, когда разнеслась грозная весть о голоде в целом ряде губерний, трудно было, не реагируя ничем на это общественное бедствие, оставаться в Москве и продолжать свои обычные дела. Многие из моих близких товарищей и друзей стремились уехать на голод и мне также удалось вступить в московский отряд Ек. Ив. Орловой, который быль организован ею сперва при помощи кружка частных лиц, а затем поддерживался московской городской управой, Московским О-вом грамотности общеземской организацией и многими частными лицами. 16 декабря наш отряд выехал из Москвы в Самарскую губ. В Самаре нам пришлось задержаться на несколько дней, чтобы получить у губернатора разрешение проникнуть в деревню кормить голодных крестьян. Мы находились в очень затруднительном положении, так как частные отряды были правительством воспрещены, а вступить в «Красный Крест», как нам было предложено губернатором, мы не могли, так как многие из тех лиц, которые через нас жертвовали средства, делали оговорку: «только не в «Красный Крест». В конце концов мы нашли удобный выход. При бузулукской земской управы быль учрежден «комитет по оказанию помощи населению, пострадавшему от неурожая». В этот комитет земство открыло доступ и частным лицам. Мы вступили в члены этого комитета и таким образом получили возможность ехать в деревню. Отношение наше к земскому комитету выражалось в том, что мы должны были все пожертвования проводить через земскую кассу и по окончании нашей деятельности представить земству все денежные отчеты.

II
26-го декабря, сделав 80-верстный путь на лошадях, по первому снегу, мы приехали в большое село Ефимовку, где, как мы слыхали еще в Москве, положение крестьян было очень тяжелое. Очень скоро мы убедились, что приехали в самый острый момент развития голодовки. В селе была эпидемия брюшного тифа, и мне, как медику, с первого же дня пришлось обходить избы, чтобы составить себе представление о характере и силе эпидемии. Самые ужасные и вопиющие картины открывались предо мною. Я зарегистрировал в тот день около 30 случаев брюшного тифа и бесчисленное множество других заболеваний: гастритов, стоматитов, общего ослабления, куриной слепоты и два-три случая цинги. У меня, как мало опытного медика, голова шла кругом от такого обилия болезней, темь более, что все больные обращались ко мне за советом, просили или требовали лечить их и дать им хлеба. Стоило мне войти в какую-либо избу, как меня тотчас же плотным кольцом окружали больные. Большинство крестьянских жилищ представляли из себя глиняные мазанки с земляным полом и глиняным потолком и имели чрезвычайно жалкий вид. Сплошь и рядом мне приходилось входить в мазанки, где с первого момента решительно ничего нельзя было разобрать. Темно, смрад, из маленького окошечка, затыканного тряпьем, едва брезжить свет, под ногами что-то липкое и сырое. Когда привыкнешь к полумраку, то видишь печь, огромную кровать с грудой тряпья, около кровати - корова, ягнята; на печи дети, кто в чем: кто без штанов, кто в одной кофтенке. Под грудой лохмотьев кто-то ворочается - это хозяин дома: у него тиф. Во многих мазанках по нескольку дней не топили печь, потому что не было «кизяков». Во многих избах меня окружали и, понуря голову, жаловались, что у них «мочи больше нет» и что они уже 2-3 дня ничего не ели. В печи я сплошь и рядом находил только один чугун с тепловатой, соленой водицей, в которой плавали какие-то крохи, не то картофеля, не то хлеба. У иных крестьян быль ржаной хлеб, но только он один; никакой горячей пищи, щей, похлебки и в помине не было.

Другие избы на вид производили очень хорошее впечатление: построенные из крупного леса, большие, просторные; но когда я знакомился с их хозяевами, оказывалось, что у владельца этого жилища пали 3 лошади, 2 коровы; весь хлеб, который у него остался от прошлого года, он съел и превратился из «жителя», как там говорят, т.е. из достаточного крестьянина в нищего.

Пришлось мне посетить некоторых больных в семьях крестьян вполне достаточных, но таких в селе оказалось дворов десяток на 4,000 всего населения этого села. Когда вечером все члены нашего отряда собрались вместе и обменялись впечатлениями, то для нас стало совершенно ясно, что мы приехали в местность, где крестьяне действительно голодают, где на почве голода развивается масса болезней с преждевременной смертью...

Читать далее...
http://old.artyushenkooleg.ru/index.php/krestyanstvo-rossijskoj-imperii/uroven_zhizni_v_carskoj_rossii/




Лемехов Александр Юрьевич

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875397
02.12.16 19:36
Ответ на #3875390 | Александр Овчинников православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Экономика России в начале 20 века, действительно, была на подъёме. А вот духовность, вера начали ослабевать. В жизни всё ещё строго соблюдался обряд - посты, таинства, крестные ходы -, но стала уходить живая Вера. Об этом много писал и проповедовал святой праведный Иоанн Кронштадский, призывая русских людей к искреннему покаянию. Вошли в "моду" спиритизм, оккультизм, магия, всякие там "столоверчения" и чревовещательство. Есть свидетельства того, что монахини избегали поездок по железной дороге, боясь не столько насмешек, сколько прямого приставания. А что началось после свобод, дарованных манифестом 1905 года ? Просто разгул лжи, похабщины и непристойностей и в адрес Царской семьи тоже. Формат форума не позволяет мне описать карикатуру на Николая 2, появившуюся в печати вскоре после объявления Манифеста.
Когда в результате Февральской революции в армии была отменена обязательная исповедь,- число исповедующихся уменьшилось на 80-90 %. Как сказал, по-моему, Миних:" Россия - страна, которая, без сомнения , управляется непосредственно Господом Богом" Видимо, такая страна, если хотите, была неугодна Господу и Он попустил случиться тому, что случилось. "Кого люблю, того и наказую". И ведь многие отрезвились, У Нилуса читал воспоминания одного из прихожан о 20-х годах :"Раньше попы были деревянные, а сосуды (для причащения -А.Л.) золотые, а теперь наоборот - попы золотые, а сосуды деревянные"


Александр Овчинников
Александр Овчинников

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875390
02.12.16 16:05
Ответ на #3875384 | Лемехов Александр Юрьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Во многом Вы правы - но у нас почему-то никто не хочет сделать анализ - как могло случиться, что в империи где все гладко-чисто-православно - через 4 года после пика развития случилась катастрофа ?
Для чего Господь попустил этому случиться ?


Олег А

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875389
02.12.16 15:54
Ответ на #3875384 | Лемехов Александр Юрьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хорошее объяснение! Он для нас друг, Россиянин, стоял во главе государства. Как и Владимир Владимирович в настоящее время для нас друг, глава государства, но не царь.

Лемехов Александр Юрьевич

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875384
02.12.16 14:51
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хочу привести кусочек интервью Ирины Хлебниковой - организатора выставки о Романовых - корреспонденту газеты


- Об отречении последнего императора и о его кончине известно достаточно много и написано большое количество трудов, так как многих исследователей это интересовало. А сегодня одна из актуальнейших тем в плане общественного обсуждения - это добрачные отношения императора Николая II, или якобы отношения, с Матильдой Кшесинской...

- Ведь это такая тонкая тема - юность человека и пробуждение его первых чувств. Это всегда настолько глубоко внутри человека, всегда скрыто от людей, от публичности. Это часто - тайна. И вдруг наш кинематограф выбирает эту прочно укутанную временем тему отношений балерины и цесаревича Николая II и «вытряхивает» ее перед нами. Я просмотрела трейлер и остался неприятный осадок. Объясню почему.

Сначала нам надо бы восстановить уважительную память о последнем Государе. Когда она будет реабилитирована, тогда у нас будет право фрагментарно разбирать детали его жизни. Но когда память о нем очернена и жизнь его всё ещё оболгана, а сердцем мы не приняли его духовный подвиг, то зачем нам преподносят еще одну поделку «а-ля рюс»?

В трейлере нам показывают умопомрачительные охи-вздохи-обмороки, какую-то неведомую страсть, которой цесаревич никогда не обладал в силу своей глубокой уравновешенности.

Показывают нам эдакий современный тип страстных отношений, просто перенося их на сто лет назад. Выглядит это фальшиво-неестественно, а главное не соответствует духу той эпохи. Такого формата отношений у этих исторических персон в начале века не могло быть. Нам преподносят сейчас эту подделку как исторический факт и навешивают очередной несимпатичный и неправдивый ярлык на Николая II. И душа восстаёт против.

Исходя из элементарной порядочной позиции, давайте сначала отдадим должное замечательным качествам личности и духовному подвигу Николая II: его благородству, величайшей внутренней культуре, образованности, нравственности, блестящему воспитанию, глубокой духовности и прочему, что он нам показал своей жизнью.

Сначала давайте реабилитируем Царя в полноте этих качеств, отдадим ему эту дань, воспримем его как отца и радетеля русского народа и помазанника Божьего. И не забудем, что он прославлен Церковью как святой царственный страстотерпец. А потом уже, когда образ его будет восстановлен в полноте, можно будет упоминать о том, что было некое увлечение в юношестве.

А то у нас сейчас с этим фильмом происходит всё наоборот. Мы не восстанавливаем справедливую уважительную память, а еще больше «развешиваем клюкву» вокруг личности царя.

Вот эта Кшесинская, совсем некшесинская в трейлере, которая почему-то сразу напомнила страстную Лизу Боярскую из «Адмирала», этот образ - абсолютное несоответствие тому, какой была эта неглупая балерина 100 лет назад! Не было и не могло быть таких страстных публичных порывов и фонтана проявления чувств, как показано в трейлере. Не было и показных всплесков страсти у этих исторических персон. Трейлер неприятно режет по чувствам, оскорбляя память.

Маловероятно, что я буду смотреть фильм: трейлер отравил впечатление. Из показанных там фрагментов для меня ясно, что это дешевая подделка и ложь о Государе. Там - видение современного режиссёра, который не удосужился, видимо, изучить серьезные исторические документы, а выстроил эту любовную историю на свой вкус и лад.

Прочтите книги Петра Мультатули, прочтите книги Александра Боханова - этого лучшего историка и знатока жизни Николая II. Его оценка отношений Царя и Кшесинской однозначна: это была юношеская влюблённость, которая ничем и не закончилась. Это могло быть на уровне флирта, записок, подарков, писем и всё.

Но многим хочется сделать из малоизвестной и малозначимой проходной истории флирта что-то скандальное. Мне лично не нравится трактовка того, как режиссер показывает Николая II в этой страсти безумной. Таким он никогда не был - наоборот, он был спокойным, уравновешенным, укорененным в православной вере человеком в любых обстоятельствах и ситуациях. О чем масса свидетельств и воспоминаний его современников! Я не хочу видеть в трейлере (и фильме) такого Николая II, это не он! И в те и в последующие годы он являлся образцом порядочности, культуры и нравственности.

- Дело в том, что многие исследователи и сохранившиеся исторические источники, например дневники и письма царственной четы, свидетельствуют о том, что у них была очень крепкая семья, что Николая II действительно был хорошим семьянином и действительно неподдельно любил свою супругу, как и она его.

По трейлеру сложно судить о будущем фильме, но у меня создалось впечатление, что Николай II чуть ли не выбирал между будущей супругой и балериной Кшесинской. А на какой момент жизни пришлись отношения Кшесинской и цесаревича на самом деле?

- С будущей императрицей Николай II познакомился, когда ему было 16 лет, а ей 12. Он своей новой знакомой гессенской белокурой принцессе, внучке королевы Виктории, преподнес подарок - маленькую брошку, которую он попросил у мамы. На следующий день принцесса Аликс ему возвращает брошь и больно царапает его. Воспитанная в пуританских традициях, она не могла себе позволить принять такой дорогой подарок. Девочка удивила цесаревича, он пишет об этом в своем дневнике. Она нравится ему, с тех пор он начинает думать о ней.

Через четыре года он вновь встречает ее в Санкт-Петербурге. Она очень похорошела, он окончательно влюблен, чувства их крепнут и они уже проводят вместе многие часы общения. Далее у них начинается роман в письмах и глубокая, поддерживаемая душевным огнём, любовь друг к другу. Пересылать письма взялась помогать им родная сестра Аликс - Елизавета Фёдоровна, будущая святая великомученица.

Цесаревич всерьез мечтает об Аликс и никого другого не хочет видеть рядом с собой.

Представьте себе: его властный отец Александр III неоднократно предлагает ему разные партии для женитьбы, но Николай II категорически возражает своему всесильному отцу! Как слабохарактерный Николай (таковым его часто рисуют) мог так долго противостоять царю, добиваясь женитьбы на своей избраннице?

Они с Аликс десять лет шли к желанному браку. На протяжении этого времени могла быть какая-то легкая увлечённость красивой, неглупой балериной, которая многих тогда увлекала. Она была обворожительна и непосредственна, и некоторые из великих князей Романовых были у её ног.

Но цесаревич Николай был не таков. Всей своей жизнью и поступками он демонстрировал добропорядочность и благочестие. Думаю, что это могла быть юношеская влюблённость, увлечённость с подарками и знаками внимания, но не больше. Это - юношеское восхищение в молодости и впоследствии - милость к ней от царской особы.

- А могло это быть банальным восхищением искусством? Не обязательно же, даря подарки, непременно рассчитывать на какую-то интимную близость?

- Конечно! Я думаю, что это было как раз то самое увлечение! «Мила», «увлекла меня» - находим в его дневниковых записях того периода. Это свидетельствует об увлечении, когда тебя что-то вдохновляет. Мне кажется, она и была вот таким вдохновляющим моментом для молодого наследника, но не больше. И никогда впоследствии эта тень юношеских отношений не пробежала между императрицей Александрой Фёдоровной и императором Николаем II. Потому что отношения царской четы были и остаются примером любви для многих современников.

Читайте их переписку - какая высота чувств, глубина взаимопонимания и уважения друг к другу до последних часов жизни! А приписываемый ему бурный роман с Кшесинской - это как липкая ложь, которая тянется и не может никак отстать от личности царя.

- А вот те исторические свидетельства, с которыми Вы столкнулись при подготовке выставки и продолжая разрабатывать её сейчас, что они говорят об этих отношениях? Это была сплетня того времени?

- Я не нашла никаких документальных подтверждений каких-то глубоких страстных отношений между ними, доходящих до близости. Я доверяю историкам типа Александра Боханова, который говорит, что это - придуманные отношения. За этим утверждением стоят годы и годы его скрупулезной работы и изучения архивов, переписки. Историк утверждает, что у Николая II Аликс была первой и единственной женщиной в жизни, и у Аликс это был первый и единственный мужчина.

Кому было выгодно раздувать сплетни? Мы знаем, что было достаточно сил, которые мечтали очернить царя и заметно ослабить его авторитет. Для чего? Да чтобы ослабить и подкосить страну Россию, такую огромную и сильную в то время. Когда мы сильные - нас все боятся и желают раздавить...

Похоже, что с 1917 года по 80-е годы вопрос этого флирта мало кого интересовал вообще. Про царя приказано было забыть и не вспоминать. Сама Кшесинская - оказалась большой труженицей за рубежом, где она, по сути, выживала, оставшись без средств к существованию. Она создала в Париже балетную студию, содержала своего мужа, сына, выступала сама и преподавала до семидесяти лет. В 99 лет она ушла из жизни, и ни у кого не было никаких вопросов к ней по поводу этого двусмысленного романа.

Сейчас мы проходим непростой период переосмысления того злодеяния, которое произошло в 1918 году. Есть те, кому это не нравится, кто держится привычных, заученных стереотипов и не готов искать истину. Согласитесь, что духовный подвиг Николая II понять, не будучи православным человеком, сложно... Но верующие люди видят его, притекают к страстотерпцу и просят его о помощи. И она является нам!

- Вы бы стали смотреть «Матильду» полностью?

- От просмотра трейлера ощущение, как если бы вы хотели увидеть «Джоконду» - настоящее произведение искусства, с её улыбкой, с её полутонами, загадкой - и вдруг вам вместо нее подсовывают комикс! Вот и у меня такое же ощущение разочарования от лжи.

Желаю всем увидеть Николая II со всеми теми качествами, которые я описала выше. Покажите его умным и сильным с «железной рукой в бархатной перчатке», каким его знают историки, потратившие жизнь на изучение личности царя. Это будет достойное, доброе дело! А то этим фильмом будут опять смущать умы молодых. Они увидят некую скабрезность, придуманный фарс о последнем царе, а это совершенно неполезно незрелым умам.

- И, подводя итог нашей беседе, скажите, хотели бы вы, чтобы деятели Церкви или люди, сочувствующие этой теме, взялись за разработку какого-то альтернативного проекта и сняли бы другой художественный фильм про Николая II? Про его семью и отношения в ней, может быть? Нам не хватает такого проекта?

- Да! Конечно! Нам не хватает исторически достоверного фильма, где мы увидели бы ум и образованность, мудрость и волю, с которой Николай II вёл Россию к высшей точке своего экономического развития в 1913 году. Почему мы сбрасываем со счетов этот пик экономического и культурного расцвета России того времени? Невиданные темпы экономического роста! Как это могло быть при «слабом и никчёмном» правителе? Это был грамотнейший и умнейший человек!

Хочется, чтобы такой правдивый фильм был снят. Чтобы мы смотрели и гордились: вот какими были наши предшественники, наши русские правители! Как любили свою страну, как ради нее жили и умирали.

А царственные супруги, повторюсь, - это красивая «песня» семейных отношений. Удивляет, сколько нежности, любви и доверия было меж ними. Это необычно!

Плоды семьи - это всегда дети. Мудрые говорят: дети - это зеркальное отражение скрытых пороков родителей. Посмотрите на царских детей... Один священник, принимавший у них исповедь в последние месяцы жизни, сказал: «К ним не пристаёт никакая грязь, ни внутренняя, ни внешняя... Нам бы всем таких детей»! Вот плоды любви этих двух венценосных людей!

Конечно, хотелось бы, чтобы такой умный и правдивый фильм появился в нашем кинопрокате.



Лемехов Александр Юрьевич

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875343
01.12.16 20:56
Ответ на #3875329 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@@@@@@ в изобилии проистекают повсеместно@@@@@@@@ - ????

Вы, наверное, хотели написать ПРОТЕКАЮТ , потому что проистекать - быть следствием чего-либо.

По поводу крепостного права я в курсе. Кстати мои предки - из крестьян (государственных) и генеалогия Лемеховых прослежена моим отцом до 80-х годов 17 века. Знаете, нормально жили, детей рожали, царю служили, свадьбы играли, хлеб растили. Мой прапрадед Николай был старостой села и имел государственные награды от императоров Александра 3 и Николая 2, которыми очень гордился.
А по поводу "умерших от голода и болезни детей" могу сказать, что в богатой "демократической" Америке в период великой депрессии ( кризис перепроизводства ) в 1929 - 1934 гг. согласно официальной статистики ( по некоторым данным заниженной) от голода умерло более 5 млн.человек.


Горшенина Ирина А.

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875331
01.12.16 16:22
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Считаю, что просто неэтично снимать фильмы про личную жизнь Царя, если уже прошла канонизация, хотя даже и в житии Святых мы часто знакомимся отнюдь не всегда только со светлыми сторонами их характера и поведения.

Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875329
01.12.16 15:41
Ответ на #3875289 | Лемехов Александр Юрьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


--- Что же это за внутренняя экономическая и социальная политика Романовых ( замечательно, что вы говорите про всех Романовых скопом) которая привела к "невинным жертвам", "включая и умерших от голода и болезни детей"?


Вы, вероятно, исходите из какой-то своей истории России в XVIII-XIX веках, в которой нет крепостного права и в изобилии проистекают повсеместно молочные реки с кисельными берегами.




Песков Сергей

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #101457
Сообщение: #3875326
01.12.16 14:40
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Как же извлечь из всего этого пользу?Клад!!!Матильда умерла в бедности,по наивности спрятав царские подарки где-то в Петербурге или окрестностях... https://www.youtube.com/watch?v=O3B121BYu8o

Лемехов Александр Юрьевич

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875289
30.11.16 18:47
Ответ на #3875274 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вообще-то мученики и великомученики - люди, пострадавшие за веру Христову. Царь и его семья являются святыми страстотерпцами.
Что же это за внутренняя экономическая и социальная политика Романовых ( замечательно, что вы говорите про всех Романовых скопом) которая привела к "невинным жертвам", "включая и умерших от голода и болезни детей"? Ещё немного и услышим обвинения в голодоморе, кровожадном расстреле демонстраций, затем, наверное, придёт черёд недальновидности, откровенной глупости, масонству, распутству - что там ещё?


Олег А

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875283
30.11.16 15:45
Ответ на #3875278 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Верно. Ни слова о том, что перед этим пребывали в ЦН.***

Ну вот и разобрались. В настоящем все святые пребывают в ЦН, в том числе святая царская семья: Николай, Александра, Ольга, Татиана, Мария, Анастасия и Алексий!


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101457
Сообщение: #3875278
30.11.16 11:10
Ответ на #3875276 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Где точный текст или ссылка на Писание?***

«гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святой град и явились многим» (Мф.27:52-53)**

Верно. Ни слова о том, что перед этим пребывали в ЦН. Их души были на небе, на одном из небес, как и души всех людей, только обычные люди ниже, а они на более высоком небе.


Олег А

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875276
30.11.16 10:08
Ответ на #3875272 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Где точный текст или ссылка на Писание?***

«гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святой град и явились многим» (Мф.27:52-53)


Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875274
30.11.16 08:47
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Как и некоторые написавшие в теме не обнаруживаю оснований для восприятия темы частной жизни семьи Романовых как темы святости, как темы деяний святых угодников, как темы воплощения даров Святаго Духа в делах и поступках представителей династии.
Т.е., по-моему пониманию, частная жизнь Романовых это одно, а деяния святых и воплощения и проявления даров Святаго Духа это совершенно другое.

Скажу сразу, что фильма не смотрел, а глянул только рекламный ролик, рекомендованный к просмотру Андреем.
Сам фильм смотреть не собираюсь, как и подавляющую долю продукции современного российского кинематографа. И, собственно, тематика фильма здесь даже не имеет никакого значения. Всё дело в том, что современная российская кинопродукция, на моё восприятие, в большинстве своём представляет собой (вне зависимости от внешнего лоска или применяемых иногда недешевых компьютерных эффектов) низкосортный бездуховный материал, зиждущийся сугубо на обмирщенных сверх всяких пределов понятиях, ценностях, представлениях и мотивах авторов этих фильмов.


Относительно причисления семьи Николая II к святым великомученикам в данный момент имею следующее понимание. Если те события, которые произошли с семьёй Романовых в последние годы и дни их жизни, дают основания для причисления семьи Николая II к святым великомученикам, то тогда, наверное, также к святым великомученикам можно отнести, как минимум, около 10-15% населения России за период правления Россией Романовыми. Причём причисление этих 10-15% населения (включая и умерших от голода и болезней детей) к святым великомученикам, как понимаю, будет не совсем осознанным, если не будет достигнуто понимание, что эти невинные жертвы претерпели все постигшие их лишения, беды и непереносимые и убившие их невзгоды лишь по причине той внутренней экономической и социальной политики, которую осуществляла на территории России на протяжении нескольких веков семья Романовых.
Т.е. нельзя рассматривать историю России избирательно, с применением двойных стандартов. Так как при таком рассмотрении формируется искаженная ложная картина о том, что было, и о том, по какой причине происходили те или иные события.
Мы знаем, кто является отцом лжи и, соответственно, ложных представлений и трактовок.
Поэтому только достижение объективного знания и отношения к вопросу способны избавлять нас от очередных пут и химер лукавого.


Также немаловажно знать, что Церковь не застрахована от ошибок. Одну из которых (раскол) Церковь признала.
Кроме того, на моё понимание, не следует рассматривать современную Церковь как абсолютный проводник Божия отношения к тому или иному человеку или к тому или иному событию, явлению, процессу. По крайней мере, если до событий раскола и церковных реформ Петра I и можно было, наверное, попытаться отыскать в деяниях и заявлениях Церкви (иерархов Церкви) однозначные проявлений действий Святаго Духа, с надеждой их обнаружить. То после раскола и петровских церковных реформ таких призрачных оснований, предполагаю, стало намного и намного меньше, так как церковная административная иерархия была максимально интегрирована (со всеми необходимыми внутренними кадровыми и прочими изменениями) в структуру государственного мирского управления Россией династией Романовых.
Т.е. во времена правления Романовых Церковь в России в немалой мере стала одним из исполнителей мирской воли семейства Романовых, их ближайшего окружения, а также их внешних геополитических партнеров.

Далее.
В православном сообществе издавна известна тема Святой Руси. Тема очень важная, мобилизующая и неотъемлемая от поступательного восхождения народа к более адекватным Божию Замыслу формам бытия плоти и духа.
Но ни коем разе и никогда не будет достигнуто состояние (стадия) Святой Руси народами России, если мы сами будем себя обманывать, если сами будем лукавить относительно нашей истории, если при оценке исторических событий и личностей мы будем исходить из двойных стандартов.
Понимание этого есть один из немаловажных и значимых шагов, способных в заметной мере приблизить нас к Божию видению нашей истории, а Россию к эпохе Святой Руси.




Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101457
Сообщение: #3875272
30.11.16 07:18
Ответ на #3875270 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Вход в ЦН будет открыт только после суда...***

В Писании сказано: многие пророки воскресли и явились многим... Пророки воскресшие в ЦН.**

Где точный текст или ссылка на Писание?


Олег А

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875270
30.11.16 03:22
Ответ на #3875269 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Вход в ЦН будет открыт только после суда...***

В Писании сказано: многие пророки воскресли и явились многим... Пророки воскресшие в ЦН.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101457
Сообщение: #3875269
30.11.16 00:56
Ответ на #3875265 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Вообще святые все живут в ЦН.*
Вход в ЦН будет открыт только после суда. К тому же перед судом всем святым ещё надо восстать из праха, пройти искушение и вознестись в сретение Господне...не приходя на суд, как и обещано.

*Я в это верю и знаю.*
Чего только не бывает. Верить можно во что угодно, в том числе и в свои представления. Но лучше верить тому, что написано в Писании от Бога.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #101457
Сообщение: #3875268
30.11.16 00:28
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не совсем понял, чего ты хочешь. Если это опрос, и цель его - узнать мнение, то он составлен тенденциозно, неграмотно. А если петиция, то тогда к чему эти «да/нет/не знаю»?

А фильм, конечно же, судя по всему, паскудный. Не стану и смотреть, и по анонсам понятно, что смердит.


Брат Павлушка
Брат Павлушка

православный христианин
модератор

Тема: #101457
Сообщение: #3875266
29.11.16 23:06
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Спаси Господи, Брате! Спаси Тя Христос, Андрее, за мужественную гражданскую позицию, за неравнодушие, за любовь к Царю-Мученику и его святой Семье! Читал Твои дивные темы о Царе-Мученике на Логослове, и спешу сказать Тебе ОГОРОМНОЕ СПАСИБО (и от меня лично, и от моей супруги, Аннушки Вербы).

Крепко Тебя обнимаю,
Твой во Христе Иисусе верный брат,
Твой Павел Верба.




Олег А

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875265
29.11.16 23:02
Ответ на #3875259 | Шевченко Галина Васильевна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Где в настоящее время живёт душа Николая II ни Вы. ни я НЕ знаем.***

Вообще святые все живут в ЦН. Я в это верю и знаю. Как живут и какие у них обязанности в ЦН об этом я не знаю.

***Да и сам царь при жизни не был святым***

Каким был царь при жизни знает его семья, друзья, для врагов он не святой.


Миха Иванов

атеист

Тема: #101457
Сообщение: #3875255
29.11.16 21:32
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

поверхностная оценка формы,а не содержания. внутренняя суть так и не познана.

Серафим Т.И.

сомневающийся

Тема: #101457
Сообщение: #3875254
29.11.16 21:24
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Христос говорит: "Не суди..."

А кто мы все такие чтобы ставить галочки, рассуждать о хуле на Духа Святого в виде Николая II
и судить о фильме, который не то что не вышел на экраны - он ещё находится в процессе съёмки.





Олег А

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875245
29.11.16 17:04
Ответ на #3875243 | Песков Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Хула на Духа Святаго-это наисерьёзнейшее обвинение в непрощаемом грехе.***

Это не обвинение, а предупреждение.

***Пока Церковь не выскажется по сему поводу...***

Церковь уже высказывается, вы не замечаете? Вы имеете в виду утвердительно скажет предстоятель? Кто-то нашёл ложь и хулу на Святого Духа и сказал.

P.S. Можно и про разбойника висевшего на кресте справа от Христа снять фильм, я имею в виду его разбойную жизнь. Но, будет ли это справедливо и этично и, не будет ли это хулой на святого? Будете ли вы, к примеру, сына своего упрекать в раскаявшемся грехе или дочь, или жену? Нет конечно! Вы просто забудете!

«Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю». (Ис.1:18)

Будет ли поминание грехов человека человеком, оправданных Богом, хулой на Святого Духа?


Песков Сергей

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #101457
Сообщение: #3875243
29.11.16 16:37
Ответ на #3875235 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хула на Духа Святаго-это наисерьёзнейшее обвинение в непрощаемом грехе.Надеюсь,Вы это понимаете,поддерживая эту позицию .Пока Церковь не выскажется по сему поводу,подобные сверхскоростные обвинения вряд ли пойдут на пользу обвинителям.Скорее наоборот...

Олег А

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875235
29.11.16 15:36
Ответ на #3875225 | Шевченко Галина Васильевна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Так что сравнение Николая II с Духом Святым, это - современное намеренное кощунство.***

Где в настоящее время живёт Николай II вы знаете. Что он святой, вы тоже знаете. Если он живёт в Царстве Духа Святого, значит хула на Николая II приравнивается к хуле на Святого Духа! Дух Николая II, не забывайте, тоже святой. Так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне. (Мф. 25:40).


Песков Сергей

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #101457
Сообщение: #3875234
29.11.16 15:19
Ответ на #3875233 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я в конце 80-х ,студентом ещё, работал в ЦГАОР-в поиске материалов для диссертации нашего препода.И изучал донесения Жандармского управления о настроениях в обществе в 1905 г.Это... кошмар по отношению к Романовым.Да,я понимаю,слов других не находилось.Но почему!?

Олег А

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875233
29.11.16 15:09
Ответ на #3875231 | Песков Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Слухи есть и их никто не опровергает, даже он сам - Алексей. Самое главное в этом фильме то, что режиссёр относится к царям русским панибратски, как-будто он выше их, не видно уважения. Видели фильм Авраам или Иисус по-Евангелию от Луки? Сравните уважение и любовь режиссёра к главным героям в Библейских фильмах с "любовью и уважением" режиссёра к главным героям в "Матильде".

Песков Сергей

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #101457
Сообщение: #3875231
29.11.16 14:21
Ответ на #3875229 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не читайте с утра жёлтую прессу-это расстраивает аппетит.А фильм про Софию Палеолог весьма познавателен и снят со вкусом.

Олег А

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875229
29.11.16 13:59
Ответ на #3875227 | Песков Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Ничего такого страшного про него не нашёл.***

Я читал, что он ушёл от жены к другой.

***А вообще,вчера с удовольствием посмотрел "Софию"***

Это серьёзный источник?


Песков Сергей

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #101457
Сообщение: #3875227
29.11.16 13:38
Ответ на #3875197 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ничего такого страшного про него не нашёл.Может ссылочку на СЕРЬЁЗНЫЙ источник дадите.А вообще,вчера с удовольствием посмотрел "Софию",а до этого пересмотрел "Орду" Прошкина- тоже,между прочим, про Божьего человека-святителя Алексия.

Шевченко Галина Васильевна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #101457
Сообщение: #3875225
29.11.16 12:38
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Фильм "Матильда" ложь и хула на Духа Святого?

Ждем Вашего ответа в опросе. Враг обнаглел и хулит Духа Свята!"

=============

А при чём здесь " хула на Духа Святого?"

-------------

Судя по общей информации о содержании фильма, речь идёт о каких-то сексуальных взаимоотношениях Николая II с известной балериной, что вполне соответствовало нравам российской элиты той эпохи. Причём обычно даже жёны в таких случаях не придавали значения подобным "шалостям" своих мужей, однако даже эти жёны никогда бы не позволили бы себе сравнивать своих мужей со Святым Духом. Так что сравнение Николая II с Духом Святым, это - современное намеренное кощунство. И ОЧЕНЬ странно на православном форуме читать подобные фантазии от админа ..., хотя мне всё понятно - админ зависит от хозяина этого форума, и вот здесь как раз и проявляется истинность и глубина веры каждого форумчанина, включая админов...((

Можете, Андрей, меня забанить, но я сохранила свой комментарий, и постараюсь эту тему обсудить с реальными православными монахами, так что не обижайтесь, Андрей, я дам ссылку на Вашу заметку...


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101457
Сообщение: #3875224
29.11.16 11:54
Ответ на #3875217 | Парфенов Владимир Степанович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*А сердцу надо дать информацию прежде чем оно что-нибудь сможет сказать.*

Вы явно не человек толпы, для которой достаточно лозунга (типа "вперёд к победе коммунизма") и она понеслась, и, прежде чем соглашаться, вырабатываете свою оценку ситуации.


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #101457
Сообщение: #3875220
29.11.16 10:01
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Слава Богу, не видел этот фильм!

Локтев Николай Анатольевич

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875219
29.11.16 09:49
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Посмотрел вопросы в опроснике. Составлены по советскому принципу: "Не видел, но осуждаю". Ориентированы на людей, для которых существенно мнение большинства, а не свое. Посему выборку сию считаю непрезентативной.
С Богом!


Парфенов Владимир Степанович

невоцерковленный верующий

Тема: #101457
Сообщение: #3875217
29.11.16 07:49
Ответ на #3875190 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир вам, Андрей-Рыбак.

-)Посмотри рекламный ролик и сделай вывод.(-

Рекламный ролик может вообще не соответствовать содержанию фильма. Иудеи рассуждают и правильно делают. А сердцу надо дать информацию прежде чем оно что-нибудь сможет сказать.


Игорь Ломакин
Игорь Ломакин

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875215
29.11.16 05:35
Ответ на #3875190 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Посмотри рекламный ролик и сделай вывод. ТАм все показано уже

Много лет не смотрю никаких художественных фильмов, посмотрел трейлер и еще раз убедился в правоте своего решения.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3875209
28.11.16 22:18
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Всего проголосовало: 311 человек

Фильм "Матильда" неприкрытая ложь и извращенное, болящее воображение заказчиков?
Да ( 88.1%, 274 голоса )
Не знаю ( 7.4%, 23 голоса )
Нет ( 4.5%, 14 голосов )


Фильм "Матильда" сознательная хула на Духа Святого?
Да ( 81.7%, 254 голоса )
Не знаю ( 13.5%, 42 голоса )
Нет ( 4.8%, 15 голосов )


Фильм "Матильда" специально выпущен к столетию лживо сфабрикованного "отречения" царя от престола?
Да ( 83.9%, 261 голос )
Не знаю ( 11.9%, 37 голосов )
Нет ( 4.2%, 13 голосов )


Фильм "Матильда" создан для того, чтобы оболванить народ и вменить ему неосознанную хулу на Духа Святого, с последующим наказанием за свое невнимание и теплохладность?
Да ( 85.9%, 267 голосов )
Не знаю ( 10.0%, 31 голос )
Нет ( 4.2%, 13 голосов )


Нужен ли фильм "Матильда" нашему народу, нашей Державе?
Да ( 3.8%, 12 голосов )
Не знаю ( 4.8%, 15 голосов )
Нет ( 91.4%, 286 голосов )


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3875202
28.11.16 18:30
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Всего проголосовало: 301 человек
Фильм "Матильда" неприкрытая ложь и извращенное, болящее воображение заказчиков?
Да ( 88.7%, 267 голосов )
Не знаю ( 6.6%, 20 голосов )
Нет ( 4.7%, 14 голосов )


Фильм "Матильда" сознательная хула на Духа Святого?
Да ( 82.1%, 247 голосов )
Не знаю ( 13.0%, 39 голосов )
Нет ( 5.0%, 15 голосов )


Фильм "Матильда" специально выпущен к столетию лживо сфабрикованного "отречения" царя от престола?
Да ( 83.7%, 252 голоса )
Не знаю ( 12.0%, 36 голосов )
Нет ( 4.3%, 13 голосов )


Фильм "Матильда" создан для того, чтобы оболванить народ и вменить ему неосознанную хулу на Духа Святого, с последующим наказанием за свое невнимание и теплохладность?
Да ( 86.0%, 259 голосов )
Не знаю ( 9.6%, 29 голосов )
Нет ( 4.3%, 13 голосов )


Нужен ли фильм "Матильда" нашему народу, нашей Державе?
Да ( 4.0%, 12 голосов )
Не знаю ( 5.0%, 15 голосов )
Нет ( 91.1%, 276 голосов )


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3875198
28.11.16 17:15
Ответ на #3875195 | Песков Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

91% поняли подмену, а кому то надо что то приобрести и посчитать. Пора уже и определиться.

Всего проголосовало: 298 человек
Фильм "Матильда" неприкрытая ложь и извращенное, болящее воображение заказчиков?
Да ( 88.6%, 264 голоса )
Не знаю ( 6.7%, 20 голосов )
Нет ( 4.7%, 14 голосов )


Фильм "Матильда" сознательная хула на Духа Святого?
Да ( 81.9%, 244 голоса )
Не знаю ( 13.1%, 39 голосов )
Нет ( 5.0%, 15 голосов )


Фильм "Матильда" специально выпущен к столетию лживо сфабрикованного "отречения" царя от престола?
Да ( 83.9%, 250 голосов )
Не знаю ( 11.7%, 35 голосов )
Нет ( 4.4%, 13 голосов )


Фильм "Матильда" создан для того, чтобы оболванить народ и вменить ему неосознанную хулу на Духа Святого, с последующим наказанием за свое невнимание и теплохладность?
Да ( 85.9%, 256 голосов )
Не знаю ( 9.7%, 29 голосов )
Нет ( 4.4%, 13 голосов )


Нужен ли фильм "Матильда" нашему народу, нашей Державе?
Да ( 4.0%, 12 голосов )
Не знаю ( 5.0%, 15 голосов )
Нет ( 91.0%, 273 голоса )


Олег А

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875197
28.11.16 16:49
Ответ на #3875195 | Песков Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не забудьте прочитать про Алексея Учителя, про его личную жизнь.

Песков Сергей

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #101457
Сообщение: #3875195
28.11.16 15:54
Ответ на #3875194 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Для начала нужно приобрести ТО САМОЕ СЕРДЦЕ,чем лично похвастаться не могу.Так что пока по старинке- http://www.krotov.info/library/11_k/she/sinskaya_1.htm

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3875194
28.11.16 15:38
Ответ на #3875193 | Песков Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Этим и отличается православие от иудаизма. Православные слышат сердцем, иудеи копаются в ворохе информации.

Песков Сергей

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #101457
Сообщение: #3875193
28.11.16 15:28
Ответ на #3875190 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Посмотрел-да,для меня история взаимоотношений Николая и Матильды практически неизвестна.Надо будет покопаться в реальности и для себя найти правду.Не люблю скороспелых судов.

Олег А

православный христианин

Тема: #101457
Сообщение: #3875191
28.11.16 14:35
Ответ на #3875190 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Бред блудника - Алексея Учителя.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3875190
28.11.16 14:04
Ответ на #3875188 | Песков Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Размышляют иудеи, православные сердце слушают. Посмотри рекламный ролик и сделай вывод. ТАм все показано уже

https://www.youtube.com/watch?v=y9QESOBmBzE


Песков Сергей

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #101457
Сообщение: #3875188
28.11.16 13:37
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Надо бы посмотреть это кино,а потом поразмышлять...

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101457
Сообщение: #3875185
28.11.16 12:17
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сейчас такие итоги голосования.

Итоги голосования

Всего проголосовало: 283 человека

Фильм "Матильда" неприкрытая ложь и извращенное, болящее воображение заказчиков?

Да ( 88.3%, 250 голосов )
Не знаю ( 6.7%, 19 голосов )
Нет ( 4.9%, 14 голосов )


Фильм "Матильда" сознательная хула на Духа Святого?

Да ( 81.3%, 230 голосов )
Не знаю ( 13.4%, 38 голосов )
Нет ( 5.3%, 15 голосов )


Фильм "Матильда" специально выпущен к столетию лживо сфабрикованного "отречения" царя от престола?

Да ( 83.4%, 236 голосов )
Не знаю ( 12.0%, 34 голоса )
Нет ( 4.6%, 13 голосов )


Фильм "Матильда" создан для того, чтобы оболванить народ и вменить ему неосознанную хулу на Духа Святого, с последующим наказанием за свое невнимание и теплохладность?

Да ( 85.9%, 243 голоса )
Не знаю ( 9.5%, 27 голосов )
Нет ( 4.6%, 13 голосов )


Нужен ли фильм "Матильда" нашему народу, нашей Державе?

Да ( 4.2%, 12 голосов )
Не знаю ( 5.3%, 15 голосов )
Нет ( 90.5%, 258 голосов )




Помогите пожалуйста!

Афон 237

Обращение Симеона Афонского к пустынникам и "монахам в миру": о чем стоит подумать....

22 сентября 2023 в 18:40Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский Обращение Симеона Афонского к пустынникам и "монахам в миру": о чем стоит подумать.... читать далее »

Высказывания 636

«Отбрось временное – и получи вечное» · Преподобный Иосиф Волоцкий и его поучения

22 сентября 2023 в 05:09Андрей Бузик
Преподобный Иосиф (в миру Иоанн Санин) семилетним отроком был отдан в обучение иноку, а в 20 лет сам выбрал путь монашеского подвига. Был пострижен преподобным Пафнутием Боровским и жил в его ... читать далее »

Праздники 350

Матерь Божия есть рай

21 сентября 2023 в 07:27Андрей Бузик
Мы видим сегодня новорожденную Девочку и понимаем величие любви Божией. Слышим плач малого Ребенка и учимся неизреченной премудрости Троицы. Смотрим на человеческое Дитя и сквозь слезы видим, как ... читать далее »

История 546

Чудо в Хонех, чудо в Орде и Чудов монастырь

19 сентября 2023 в 05:50Андрей Бузик
Архангел Михаил имел особое почитание во Фригии, где близ города Иераполя находился посвященный ему храм. Язычники решили уничтожить православный храм, соединили вместе две горные реки и пустили ... читать далее »

Проповедь 159

Седмица 16-я по Пятидесятнице. Полный круг проповедей

18 сентября 2023 в 06:18Андрей Бузик
Седмица 16-я по Пятидесятнице Понедельник. О свободе Мк.6:54–7:8 Гал.4:26–5:10 «Итак, стойте в свободе, которую даровал вам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства», – писал Апостол тем, кого ... читать далее »

Творчество 446

Свирепая дама по имени Жизнь.

16 сентября 2023 в 06:54Андрей Бузик
храмы на закате — Это жизнь меня наказала! - Борис размазывал по лицу пьяные слёзы, а также, извините, сопли и слюни. Вот такая неэстетичная картина предстала моему взору в 7.30 утра на пороге ... читать далее »

Молитва 394

Священномученик Киприан Карфагенский. Книга о Молитве Господней

13 сентября 2023 в 06:57Андрей Бузик
Евангельские заповеди – это не что иное, возлюбленнейшие братья, как божественные наставления, основания к назиданию надежды, подпоры к утверждению веры, пища для укрепления сердца, кормило для ... читать далее »

Предание 387

Преподобный Максим Исповедник о страстях

26 августа 2023 в 05:15Андрей Бузик
В наследии преподобного Максима Исповедника страстное начало в человеке, с одной стороны, характеризуется как овладевающее нами и властвующее в нас начало греха. Такая страстность возникла в Адаме как ... читать далее »

SOS! 524

Освящение памятника Сталину

18 августа 2023 в 09:38Игорь Афонин
Освящение памятника Сталину Андрей Кураев сообщил, что памятник Сталину освятил православный священник: https://diak-kuraev.livejournal.com/4182883.html Об этой исторической и духовной ошибке ... читать далее »

Еда 428

Жаркое из рыбы

7 августа 2023 в 06:42Андрей Бузик
Рыба — полезное и необходимое блюдо в нашем рационе. Только не все умеют ее готовить правильно, чтобы это было действительно вкусно и полезно. Сегодня в нашей постоянной рубрике монастырских рецептов ... читать далее »

Альпинизм

Альпинисты потянулись к китайским восьмитысячникам

Команды альпинистов, собранные непальскими турфирмами, 20 сентября пересекли китайскую границу. Большинство из примерно сотни альпинистов находятся на пути к восьмитысячнику Чо-Ойю. Достигшие границы, ... читать далее »

Альпинизм

Cостоялось торжественное открытие Чемпионата России по альпинизму в скальном классе.

21 сентября состоялось торжественное открытие Чемпионата России по альпинизму в скальном классе. Все проходило в поселке Черемушки, на сцене Дома культуры "Энергетик", в 15 км от самого скального ... читать далее »

Разное 1230

Аборт и его последствия.

22 сентября 2023 в 16:37Сайко Александр Александрович
Аборт и его последствия. Аборт - искусственное прерывание беременности, заключающееся в расчленении на части без анестезии живого младенца в материнской утробе. http://theme.orthodoxy.ru/abort/ читать далее »

Любовь 156

Почему Спаситель мыл только ноги Своим ученикам на Тайной Вечере?

21 сентября 2023 в 13:44Андрей Рыбак
Христос Бог моет ноги Своим ученикам на Тайной Вечери Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Рождество Богородицы Господи Иисусе Христе помилуй мя грешнаго. Пресвятая Богородица подсоби. Мир вам ... читать далее »

Видео 444

Рождество Богородицы. Документальный фильм.

21 сентября 2023 в 07:16Андрей Бузик
Рождество Богородицы. Что лилия между тернами, то возлюбленная моя между девицами. Вся прекрасна ты, ближняя моя, и порока нет в тебе! Пленила ты сердце Наше, сестра моя, невеста! Единственная – она, ... читать далее »

Жития 424

Повесть о Петре и Февронии Муромских

19 сентября 2023 в 05:31Андрей Рыбак
Святые муромские князья Петр и Феврония А.Н. Ужанков. Аудиолекции. – 14. Тема ума и разума в Повести о свв. Петре и Февронии Есть в Русской земле город, называемый Муромом, в котором правил, как ... читать далее »

Писание 99

Анафема – это не проклятие (Первое послание к коринфянам 16:22 св. апостола Павла)

17 сентября 2023 в 20:50Александр В.А.
Стих 22 главы 16 Первого послания к коринфянам святого апостола Павла в некоторых официальных переводах на церковно-славянский язык, например, /1/, пишется так (перевод не правильный): « Аще кто не ... читать далее »

Память 370

Отважный. О жизни, смерти и миссионерском служении священномученика Пимена (Белоликова)

16 сентября 2023 в 05:48Андрей Бузик
1918 год, город Верный (Алма-Ата) Ташкентской епархии. По всему городу тянется многолюдный крестный ход – с иконами, хоругвями, сопровождаемый колокольным звоном, с молитвой о прекращении войны, ... читать далее »

Эсхатология 723

Основы Православного Царства

10 сентября 2023 в 20:14Фокин Сергей
1. СОБРАНИЕ-СОВЕЩАНИЕ В ЧЕТВЁРТОМ УДЕЛЕ БОГОРОДИЦЫ 2. НА ФОНЕ СОВРЕМЕННЫХ СОБРАНИЙ РПЦМП 3. КОЛЕЙДОСКОП ИДЕЙ И МЫСЛЕЙ ДИВЕЕВСКОГО СОБРАНИЯ. 4. ПРОМЫСЕЛ О ГРЯДУЩЕМ ЦАРСТВЕ В ПРОРОЧЕСТВАХ 5. ПРОРОЧЕСТВА ... читать далее »

Духовное 1057

Беседы великих русских старцев. Старец-затворник гефсиманского скита иеросхимонах Александр

25 августа 2023 в 06:13Андрей Бузик
Старец-затворник гефсиманского скита иеросхимонах Александр Иеросхимонах Александр (Стрыгин) положил начало своей монашеской жизни в Оптиной пустыни, где вместе с будущим преподобным Амвросием ... читать далее »

Патерик 310

Святитель Симеон Солунский о священстве

16 августа 2023 в 04:40Андрей Бузик
Святитель Симеон Солунский К одному благочестивому монаху, удостоенному священнослужения (диаконства); также и об архиерее, посвящающем в сан пресвитера. Возлюбленный и добрый брат мой во Христе! ... читать далее »

Паломничество 263

Валаам, Карелия: Места силы России

29 июля 2023 в 05:43Андрей Бузик
Валаам, Карелия: Места силы России Наш сегодняшний выпуск проекта "Места силы России" посвящен загадочному, уединенному, одухотворенному месту, находящемуся в суровых северных водах Ладожского озера. ... читать далее »

Скайранинг

30 сентября Чемпионат России по скайраннингу  XVII IREMELRACE !

30 сентября Чемпионат России по скайраннингу XVII IREMELRACE! IREMELRACE - это 40 км с набором 1200 м, три брода в одну сторону (но сейчас есть мосты), вершина Большой Иремель (1589м) покрытая ... читать далее »

Альпинизм

Волна восхождений на Манаслу и трое без кислорода

20 сентября на Манаслу прошла целая волна восхождений. Большинство поднявшихся   клиенты коммерческих экспедиций. Один из взошедших   Крис Уорнер, который стал вторым американцем, поднявшимся на все ... читать далее »

Календарь 3671

23 сентября. Попразднство Рождества Пресвятой Богородицы. Мучениц Минодоры, Митродоры и Нимфодоры. Преподобного Павла Послушливого, Печерского, в Дальних пещерах.

22 сентября 2023 в 16:04Андрей Бузик
10 сентября по старому стилю / 23 сентября по новому стилю Седмица 16-я по Пятидесятнице. Суббота перед Воздвижением. Глас 6. Поста нет. Попразднство Рождества Пресвятой Богородицы. Мцц. Минодоры, ... читать далее »

Стихи 1409

Бывало так: зажглась мечта...

21 сентября 2023 в 09:51Владимир Лучит
*** Бывало так: зажглась мечта – и постепенно целый мир преобразила Неиссякаемой своей творящей мощью титанической… Словно эфирная волна, тонка, невидима психическая сила – Однако всё же неизменно ... читать далее »

Святые 457

Преподобный Макарий Оптинский (1788-1860)

20 сентября 2023 в 05:28Андрей Бузик
20 сентября мы празднуем день памяти великого Оптинского старца Макария. Жизнь преподобного глубоко назидательна для нас, современных людей. Какие же уроки мы могли бы вынести из жития старца? Родные ... читать далее »

Поиск Святой Руси 394

Почему Иисусу на Фаворе явились Моисей и Илия?

19 сентября 2023 в 01:35Андрей Рыбак
Преображение Господне Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Господи Иисусе Христе помилуй мя грешнаго. Пресвятая Богородица подсоби. Мир вам братия и сестры Почему Иисусу на Фаворе явились Моисей и ... читать далее »

Природа 257

Сибирь, какой её не знают: самые дремучие уголки Западного Саяна

17 сентября 2023 в 08:49Андрей Бузик
Сибирь, какой её не знают: самые дремучие уголки Западного Саяна Южная Сибирь — терра инкогнита азиатской части России. Горные хребты и живописные долины, дремучая тайга и бескрайние степи — все эти ... читать далее »

Воины 384

Русские святые XIX в. о воинском служении и посмертной участи павших воинов

15 сентября 2023 в 05:42Андрей Бузик
В настоящее время становится очевидным, что Россия не просто ведет СВО на Украине, но вступила в период экзистенциальных войн – длительной вооруженной борьбы за свое существование: за право быть самой ... читать далее »

Иконы 360

3 Сентября – Икона Пресвятой Богородицы, Именуемая «Светописанная»

3 сентября 2023 в 15:42Андрей Бузик
Сегодня, 21 августа / 3 сентября, Православная Церковь чествует Светописанный образ Божией Матери (слово «светописание» – калька с греческого слова «фотография»). Появление этого образа связано с ... читать далее »

Лица 486

Путин в опасности

21 августа 2023 в 21:33Игорь Афонин
Люди молятся не только о Владимире Путине, но и о его соратниках. Где-то в блогах промелькнуло о том, что среди силовиков внутри России есть инициатива сместить Шойгу и Герасимова, и активизировать ... читать далее »

Общий 1398

Успенский пост – время собраться перед осенней меланхолией, зима опять будет долгой

14 августа 2023 в 19:26Андрей Бузик
14 августа – начало Успенского поста, посвященного Божией Матери. Это самый короткий пост в году, он продлится две недели и закончится праздником Успения Пресвятой Богородицы 28 августа Собор Успения ... читать далее »

Туризм 171

16 дней в горах Алтая | Полный документальный фильм

13 июля 2023 в 10:00Андрей Бузик
16 дней в горах Алтая Друзья, представляем полную версию видео из прошлогоднего похода по Алтаю. Мы провели 16 дней в горах Алтая, в районе плоскогорья Укок. Это был пеший поход с радиальным ... читать далее »

B.A.S.E.

Что такое скайдайвинг?

Постулаты Хизер Суон (Heather Swan), уникального амбассадора Red Fox, обладательницы мировых рекордов по полётам в вингсьютах, первой в мире женщины, совершившей полёт в вингсьюте над Антарктикой: читать далее »

Фридайвинг

В Сочи успешно прошли ставшие уже традиционными соревнования по фридайвингу на открытой воде

В Сочи успешно прошли ставшие уже традиционными соревнования по фридайвингу на открытой воде. Олимпийская столица в период с 14 по 17 сентября приняла Глубинный чемпионат Краснодарского края по ... читать далее »

Всего проголосовало: 37 человек
Почему в Яндексе перестала работать поисковая выдача?
Поиску не уделяется должного внимания
Поиск Яндекса направлен туда, куда и их корпоративная политика
Нет профессиональных программистов
Нет профессионального постановщика задачи
Задача Яндекса зарабатывать деньги другими способами и поиск им не очень интересен
Почему Яндекс понижает выдачу "Чистого Интернета"
"Чистый Интернет" обличает двойные стандарты Яндекса
"Чистый Интернет" против разврата и лжи, которым наполнены страницы в выдаче Яндекса
"Чистый Интернет" Яндексу не по духу
Яндексу противно благочестие и чистота
Яндексу противно Православие в Его чистоте.
Важно!
1. В имени разрешено использовать только
буквы ( латинские / русские ), цифры и пробел.
2. Количество символов в имени может варьироваться от 2-х до 50-ти.
3. В качестве имени необходимо использовать нормальное человеческое имя ( не кличку, не ник, не логин ).
4. После правильного заполнения формы, на указанный email отсылается письмо с кодом для подтверждения голоса, поэтому email обязательно должен быть рабочим.
* Ваше имя:
* Email:
Итоги голосования
Почему в Яндексе перестала работать поисковая выдача?
Поиску не уделяется должного внимания ( 16.0%, 19 голосов )
Поиск Яндекса направлен туда, куда и их корпоративная политика ( 29.4%, 35 голосов )
Нет профессиональных программистов ( 16.0%, 19 голосов )
Нет профессионального постановщика задачи ( 17.6%, 21 голос )
Задача Яндекса зарабатывать деньги другими способами и поиск им не очень интересен ( 21.0%, 25 голосов )
Почему Яндекс понижает выдачу "Чистого Интернета"
"Чистый Интернет" обличает двойные стандарты Яндекса ( 19.5%, 26 голосов )
"Чистый Интернет" против разврата и лжи, которым наполнены страницы в выдаче Яндекса ( 22.6%, 30 голосов )
"Чистый Интернет" Яндексу не по духу ( 22.6%, 30 голосов )
Яндексу противно благочестие и чистота ( 17.3%, 23 голоса )
Яндексу противно Православие в Его чистоте. ( 18.0%, 24 голоса )
© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru