Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / Что мы не знаем о человеке. Психология и христианство Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Что мы не знаем о человеке. Психология и христианство
Геннадий Г

баптист
Тема: #101398    24.10.16 19:06    Просмотров: 5883 [38]

Сообщений: 79    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Большинство людей знают, что сердце- это насос. Оно перекачивает кровь в нашем теле, делая таким образом возможной жизнь. Ученые установили по последним экспериментам, что сердце эмбриона начинает стучать уже через 16 дней после успешного зачатия женщины. Что обеспечивает биение сердца, кто приказывает сердцу начать работу? У него нет мозга, сердце работает по собственной инициативе, меняя силу сокращения в зависимости от объёма находящейся в нём крови, а приказы распространяются электрическими сигналами по мышечным волокнам, вызывая сокращение сердечных мышц.

Если разрезать сердце на шесть частей, каждая часть будет продолжать сокращаться с той же частотой. Изолированное сердце животных может долго работать ритмически, если через сосуды, питающие сердце, пропускать питательные растворы, насыщенные кислородом. Эти наблюдения показывают, что сердце обладает способностью самопроизвольно ритмически сокращаться. Как повествует медицина, главным центром зарождения автоматических импульсов являются мышечные клетки, расположенные в правом предсердии. Как возникают эти импульсы и что является их источником, медицина обьяснить не может, но остаётся предполагать, что управление происходит от внешнего нематериального источника воздействием духа, как человека так и животного, которое не умирает при гибели тела. 

Все, что мы можем сказать, это то, что сердце имеет определенную характеристику автоматического сокращения. А один из секретов жизни: почему бьется сердце, остается загадкой! Думаю, что это заложено программой от Бога работать сердцу от энергии импульсов духа человека. Однако, дух человека нематериален, а следовательно импульсы тоже для человека преобразуются из нематериального в электрические сигналы для сердца. Автор программы есть Бог!

Наука не может объяснить, что такое сознание и как возникают мысли у человека.
Википедия: «Мышление- это познавательная деятельность человека. Оно является опосредованным и обобщённым способом отражения действительности. Результатом мышления является мысль: понятие, смысл, идея».

Что такое мысль в словарях нет разумного определения. Мысль не может быть существом, не может быть материальной, она может быть внезапной, не существующей во времени.
Мысль- это мгновенное рождение нового понятия при размышлении о каком-то внутренним состоянии человека, а также от внешней действительности или их совокупности. При этом мысль, как новое понятие, становится частью сознания. При мышлении (рассуждении) о чём-то, одном предмете или явлении мыслей может быть несколько и даже много. При мышлении в области мозга происходят физические процессы, которые являются производными процесса мышления и определяют физическое состояние человека. Не физиологические процессы порождают мысли, но мысли порождают физиологические процессы. Таким образом мысли не являются материальными и они не рождаются мозгом, который есть часть человеческого тела. Также как и сознание, его мысли принадлежат человеческому духу.

Причина в ограниченности понимании психологией человека, имеющего только душу и тело, вместо реально существующих:  души, тела и духа человеческого- является большой ошибкой, которая не позволяет психологии полноправно вести исследование духа человека, несмотря на то, что выбор решения произвести какое-то действие человеком и команда на его исполнение осуществляет у человека разумное существо совместно с сознанием, которое ему и принадлежит.

Верующие называют это существо ДУХОМ. Каков дух человека, таков и человек; побеждают всегда сильные духом- говорят люди. Психологи и медики на вопрос, что это за разумное существо, существующее в человеке, ответить не могут, но скажут, что это есть сознание. Однако, наука не может определить, что такое сознание человека и процесс в нём при том или ином выборе человека поступка. Согласно психологии сознание есть «состояние психической жизни человека, выражающееся в субъективной переживаемости событий внешнего мира и жизни самого индивида».

Однако в философии определение сознания уже другое: «Термин сознание является трудным для определения, поскольку данное слово используется и понимается в широком спектре направлений. Сознание может включать мысли, восприятия, воображение и самосознание и прочее. В разное время оно может выступать как тип ментального состояния, как способ восприятия, как способ взаимоотношений с другими. Многие философы рассматривают сознание как самую важную вещь в мире».

Современные учёные так говорят об этом: Возникновение сознания- одна из величайших тайн природы, над разрешением которой не одно тысячелетие бьются физики и писатели, философы и священнослужители, медики и психологи. Член-кор. РАН Алексей Иваницкий
----------------------------------------------------
«Несмотря на стремительное развитие науки, вряд ли мы скоро получим исчерпывающий ответ на вопрос о том, что такое сознание. Проф. Элхонон Гольдберг

«Мозг в настоящее время глубоко изучен. Давно и хорошо изучены химический состав, отделы мозга, связи этих отделов с функциями человека. Изучены мозговая организация восприятия, внимания, памяти, речи. Изучены функциональные блоки мозга. Огромное количество клиник и научных центров изучают человеческий мозг больше сотни лет, для чего разработана дорогостоящая эффективная аппаратура. Но, открыв любой учебники, монографии, научные журналы по нейрофизиологии или нейропсихологии, Вы не встретите научных данных о связи мозга с Сознанием.

Карл Фридрих Вильгельм Людвиг, возглавлявший в 1869-1895 годах новый Физиологический институт в Лейпциге, который стал крупнейшим мировым центром в области экспериментальной физиологии писал, что ни одна из существующих теорий нервной деятельности, включая и электрическую теорию нервных токов Дюбуа-Реймона, не может ничего сказать о том, как вследствие деятельности нервов становятся возможны акты ощущения. В итоге и сам Дюбуа-Реймон пришел к такому выводу: «Как мы сознаем- мы не знаем и никогда не узнаем. И как бы мы ни углублялись в дебри внутримозговой нейродинамики, моста в царство сознания мы не перебросим». Реймон пришел к неутешительному для детерминизма выводу о невозможности объяснить Сознание материальными причинами. Он признал, «что здесь человеческий ум наталкивается на «мировую загадку», разрешить которую он никогда не сможет». Читайте подробно об этом здесь: http://www.proza.ru/2015/02/19/193 .

Природа духа человеку неизвестна, тем более природа сущности всего Бога. Бог создал человека по своему подобию, а значит Отец Небесный, а также Сын Бога и Дух Святой тройственен по своей сущности: Тело, Душу и Дух Божий и всё это по своей природе духовно, то-есть не материально. Душа и дух человека тоже не материальны, но по своей природе духовны. Материально есть то, что человек может определить своими органами, которые принадлежат телу или посредством приборов. Материальное и духовное всё находится вместе во всей сущности бытия, но различить человеку, в отличие от ангелов, это невозможно при жизни человека на земле. Бог же для человека разделил бытиё. Об этом можно прочитать здесь: "Дух Божий Святой и дух человеческий http://www.proza.ru/2015/08/27/211 .


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #101398
Сообщение: #3874147
05.11.16 13:12
Ответ на #3874059 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

((... есть другая методика,...

Говоря о полиграфе, я в первую очередь имею в виду ПОЛИ, те. множество средств и методов, тк. лет 40 назад их было в разы меньше...

((... Совсем другая ситуация...

Ну, бывает... но со здравомыслящим человеком всегда можно найти взаимопонимание...


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #101398
Сообщение: #3874144
05.11.16 12:52
Ответ на #3873982 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(( Это я к тому, что непонимание было не целью, а средством.

Так и я об этом...

(( Мученичество в христианстве - довольно известный вид жизни, а зачастую и смерти.

Это точно! Так я и говорю, что:

".... Именно они средства и методы этой борьбы сделали такими хитрыми и коварными, что многие из тех, против кого они направлены, как таковые их не воспринимают и даже наоборот - воспринимают как благо и спасение. Та же религия, к примеру."

(( Есть такая теоретическая мысль, что все перед Богом равны. А есть еще практическое правило считаться себя ниже всякой твари.

См. выше....

((... не поделитесь еще какими-то действенными практиками, которые позволили бы бороться с наследием, что оставил нам через Еву Змей.

А кто же знает, что именно внедрил в Еву тот Змей, если никто не знает и того, что в ней раньше было?


(( Атеисты, кстати, борются в себе с идеей Добра/Зла? В человеческих отношениях, понятное дело...

Не понял... можете пояснить?


Игорь Ломакин
Игорь Ломакин

православный христианин

Тема: #101398
Сообщение: #3874136
05.11.16 07:17
Ответ на #3874125 | Геннадий Г баптистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Жизнь человека, в том числе его долголетие, определяются программой, заложенной Богом при творении первых людей. Программа же находится в духе человека, а также и разум, Вот эта программа и определяет импульсы жизни, которые преобразуются в электрические сигналы."""

Полностью с Вами согласен! Человек состоит из души, духа и тела. Если перейти на более понятный язык и сравнить человека с компьютером, то тело - это компьютерное "железо". Душа - это то, что делает человека именно человеком. Набор личностных и всяких других свойств, умение держать ложку, а также инстинкт сосания материнской груди, считаю, тоже принадлежат душе, которая в нашей аналогии играет роль программного обеспечения. А дух - это "электроэнергия", без которой компьютер превращается в набор (хоть и упорядоченный) "красивого железа" с программным обеспечением, запустить которое в работу невозможно, если не подключиться к другому источнику питания.

Таким образом, в моём понимании дух - это Искра Божия. Именно дух оживляет наше тело и пробуждает наш разум. «Дал Адаму тело смертное, которое было также создание рук Твоих, и вдохнул в него дух жизни, и он сделался живым пред Тобою» (3 Езд. 3:5).

Вот этот дух и является, в том числе, источником автоматизма работы сердца.


Игорь Ломакин
Игорь Ломакин

православный христианин

Тема: #101398
Сообщение: #3874135
05.11.16 06:57
Ответ на #3874104 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я как-то перестал заходить в тему, хотя мысли определённые впоследствии возникли.

"""Так вот тут я считаю имеет место некорректность. Во-первых, если указано слово "дух" с большой буквы, то значит, что речь идет о Боге, а значит и говорить об этих процессах (связи КСК и Духа) только как о Тайне.

Но все же мы можем сказать больше об этой связи, чем сказано было господином Ломакиным. Так вот можно сказать следующее. Эта связь подобно тому, как у нас есть связь между процессом дыхания и нашим сознанием. Т.е. оно может совершаться автоматически, благодаря процессам, которые определяются физиологическими механизмами. Но в другое время мы можем сознательно этот процесс контролировать. В некоторых пределах..."""


Я с Вашими словами полностью согласен. Просто ранее высказался более кратко.

Да, я считаю Бога первоисточником всего сущего. Но, скорее всего, разбираясь в механизме автоматизма работы сердца, мы можем прийти к выводу, что вот, работа сердца зависит от такой-то причины, сугубо "материальной" - такой-то нерв определяет ее работу, такой-то гормон, такой-то ген и т. д.

То есть мы, изучая явление методами, применяемыми нашей современной наукой, вполне можем прийти к выводу, что всё это образуется как бы "само собой", по каким-то "законам природы".

Приведу такой пример: вот движется по улице автомобиль. Почему он движется? Потому, что бензонасос создает разрежение в бензопроводе и по законам природы бензин закачивается из бака. Потом бензин поступает в карбюратор (например), где он по законам природы смешивается с воздухом. Потом бензовоздушная смесь автоматически подается в цилиндры, где по законам природы возникает электрическая искра, по законам природы смесь воспламеняется, по законам природы расширяется, давит на поршень, который вращает по законам природы коленчатый вал, далее по законам природы вращение передается на колёса и вот так автомобиль движется по дороге. Всё по законам природы.

Но возможен и другой ответ на вопрос "почему автомобиль движется?" И другой ответ заключается в том, что автомобиль движется потому, что его ведёт водитель. И все эти законы природы работают слаженно и приводят к конкретному результату потому, что есть водитель, который ими управляет. А до этого процессу движения предшествовала работа конструкторов, инженеров и рабочих, изготовивших автомобиль в том виде, в котором он представляет собой "самобеглую коляску".

Вот и мы, разбираясь в работе сердца методами современной науки, вряд ли увидим "водителя", который этой работой управляет. Мы увидим только действие законов природы. А Бога, Который, я думаю, изначально стоит за всем этим, мы таким образом не разглядим. И будем утверждать, что наш автомобиль вполне способен ездить и без водителя...


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101398
Сообщение: #3874129
04.11.16 23:21
Ответ на #3874104 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

* "Автоколебания начинаются только под воздействием первоначального импульса энергии. Вы можете назвать этот источник?"
"Геннадий, в качестве такого источника я могу назвать только Дух"*

Анатолий! Вы же знаток востока и наверное слышали, что в космосе полно энергии под названием
ци. На ней основана вся древняя китайская медицина. В человеке есть энергетические меридианы, по которым она циркулирует, на них есть акупунктурные точки. Игла в точке как бы искусственно как антенна и проводник подпитывает эти точки. Есть ещё чакры и всё это механизмы забора и обмена этим ци с космосом. Здоровый организм потребляет эту ци без вмешательства разума. Зачем искать какой то источник, приплетать сюда дух.
Была ведь тема на форуме про йога, который 68лет ничего не есть ничего человеческого. Берёт энергию прямо из окружающей среды.


Геннадий Г

баптист

Тема: #101398
Сообщение: #3874125
04.11.16 21:59
Ответ на #3874104 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Автоколебания начинаются только под воздействием первоначального импульса энергии. Вы можете назвать этот источник?" "Геннадий, в качестве такого источника я могу назвать только Дух"
=====
Вы всё перепутали, Анатолий! Разве я написал, что колебания в контуре, составленном из конденсатора и проволочной катушки, возникают от Духа? Невероятно всё запутали. Я вам написал в конечном итоге нашей беседы по теме следующее:
1)Нет в сердце никакого колебательного контура. Колебания возникают в КЛЕТКАХ, внутри их, независимо ни от какого теплового шума. Колебания имеют электрическое происхождение и передаются электрические импульсы эти дальше по структуре сердца...Я Вам привёл пример электрического колебательного контура, в котором колебания возникают от включения источника питания, когда начинается заряд конденсатора, то-есть в результате внешнего воздействия. Это очень хороший пример и доступный для понимания того, как возникают колебания. Вот давайте на этом примере и рассмотрим их суть возникновения

2)Жизнь человека, в том числе его долголетие, определяются программой, заложенной Богом при творении первых людей. Программа же находится в духе человека, а также и разум, Вот эта программа и определяет импульсы жизни, которые преобразуются в электрические сигналы.
--------------
Вот когда вздохнул Бог Духом Своим в человека душу и дух человеческие, то в духе была и заложена программа взаимодействия духа с телом, в том числе и с сердцем.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #101398
Сообщение: #3874104
04.11.16 16:34
Ответ на #3873632 | Игорь Ломакин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир Вам, Игорь!

"Автоколебания начинаются только под воздействием первоначального импульса энергии. Вы можете назвать этот источник?"


"Геннадий, в качестве такого источника я могу назвать только Дух"

Игорь, я там (Сообщение 3874033) попытался несколько подправить понимание, которые Вы тут попытались продемонстрировать. Без критики даже вообщем-то...

А что Вы скажете по этому поводу? Хотя я ушел от вопроса "источник", а заговорил о связи.

_____________
Откуда придет следующая моя мысль?
ММ Просто вопрос


Песков Сергей

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #101398
Сообщение: #3874072
04.11.16 10:57
Ответ на #3874040 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да,оставим в покое эту мерзкую тему,и подумаем- а как связаны между собой фундаментальные физические законы и законы ДЛЯ человека,сформулированные в разных культурах по разному?...

Геннадий Г

баптист

Тема: #101398
Сообщение: #3874065
04.11.16 06:42
Ответ на #3874043 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

я допускаю, что существует несколько различных пониманий одного и того же места Писания. И при этом они все будут верны. "Добро и зло делают люди."
==================================
В Вашем примере есть только одно понимание для человека его различной деятельности. Здесь нет противоречия. Противоречие есть в несоответствии Вашего ложного заключения тексту Библии. В Библии сказано, что плоды дают знание добра и зла, а Вы написали, что вкушение плодов является источником в низ добра и зла, а это совершенно разные, противоречивые понятия.


Геннадий Г

баптист

Тема: #101398
Сообщение: #3874064
04.11.16 06:19
Ответ на #3874033 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Напомню Вам, что молекулы, из которых состоят живые тела, могут достигать больших размеров в десятки тысяч атомов. Т.е. они сравнимы по размеру с броуновскими частицами. Я хочу этим сказать, что запускаться "колебательный сердечный контур" (КСК) может и от теплового шума...
=======================================================
Нет в сердце никакого колебательного контура. Колебания возникают в клетках внутри, независимо ни от какого теплового шума. Колебания имеют электрическое происхождение и передаются электрические импульсы эти дальше по структуре сердца. Анатолий, напишите мне сведения из медицинских источников как возникают колебания в клетках и не надо выдумывать только!

Я Вам привёл пример электрического колебательного контура, в котором колебания возникают от включения источника питания, когда начинается заряд конденсатора, то-есть в результате внешнего воздействия. Это очень хороший пример и доступный для понимания того, как возникают колебания. Вот давайте на этом примере и рассмотрим их суть возникновения.



Дух свободен, а значит Он не может быть привязан "намертво" к косной материи, к физиологии.
============================================================
Дух человека является составной частью человека, и пока жив человек, дух и душа пребывают с ним. Жизнь человека, в том числе его долголетие, определяются программой, заложенной Богом при творении первых людей. Программа же находится в духе человека, а также и разум, Вот эта программа и определяет импульсы жизни, которые преобразуются в электрические сигналы.



Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #101398
Сообщение: #3874059
04.11.16 02:02
Ответ на #3873993 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


"Полиграф на то и полиграф, что не ограничивает средства и методы проверки или выявления того, что нужно выявить..."

Да нет же. Если мы говорим о полиграфе, то это предполагает уже определенную методику и средства. Вот есть другая методика, с помощью того же Mindreader'а. И хотя есть нечто общее, но это все же разные подходи и приборы...

"я тут уже кому-то объяснял, что такое комплексное обследование. "

Ну так Вы бы так и говорили раньше... Ну к примеру: с помощью полиграфа и прочей кучи приборов и методов мы можем... Совсем другая ситуация... И комментария тогда бы не нужно было никакого с моей стороны. А то создавалось впечатление, что Вы не знаете о чем говорите.

_____________
Откуда придет следующая моя мысль?
ММ Просто вопрос


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #101398
Сообщение: #3874058
04.11.16 01:35
Ответ автору темы | Геннадий Г баптистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


"Как возникают эти импульсы и что является их источником, медицина обьяснить не может, но остаётся предполагать, что управление происходит от внешнего нематериального источника воздействием духа, как человека так и животного, которое не умирает при гибели тела. "
(Выделение мое. - А.Т.)

Геннадий, надеюсь по этому поводу в сообщение 3874033 я ВНЕС некоторую ясность? Если это так, то хотелось бы иметь какую-то обратную связь. Например, что Вы не согласны с этим, поскольку согласны со своими мыслями, которые были до этого у Вас. :-)) А то, как мне известно из студенческой практики, молчание означает или же полное понимание или полное непонимание того, что было сказано на лекции. Хотя, честно говоря, я ничего "сильного" собственно то и не сказал...

_____________
Откуда придет следующая моя мысль?
ММ Просто вопрос



Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #101398
Сообщение: #3874043
03.11.16 19:22
Ответ на #3873999 | Геннадий Г баптистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


"Вы неправльно понимаете Писание, Анатолий."

Вполне допускаю это. Более того, я допускаю, что существует несколько различных пониманий одного и того же места Писания. И при этом они все будут верны.

"Добро и зло делают люди."

Люди совершают дела и поступки, которые имеют ценностную оценку "добрый" или же "злой".

"Адам и Ева здесь не причём, не надо переносить на них грехи наши."

И не собирался этого делать...

"От них мы получили в наследство дух искушения, дух грешный"

Слова, слова... Они бывают разные, а значат одно и тоже.

"Плоды дерева добра и зла дали им и нам познание, но зло и добро не давали, но только понимание добра и зла"

И какие эти плоды га вид и на вкус? :-))

_____________
Откуда придет следующая моя мысль?
ММ Просто вопрос


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #101398
Сообщение: #3874040
03.11.16 19:17
Ответ на #3874015 | Песков Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я афигеваю с Вашего текста. Вы слишком накручены явлением разных там "извращенцев". Впрочем не только Вы - особенно из тех, кто проживает в России. А христианину такими темами сильно увлекаться не стоит - это как монаху не отводить взгляд от женских ног в мини-юбке. :-)) Тем более в такой теме.

_____________
Откуда придет следующая моя мысль?
ММ Просто вопрос


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #101398
Сообщение: #3874033
03.11.16 17:36
Ответ на #3873998 | Геннадий Г баптистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


"Анатолий, Вы гордитесь передо мной, что в школе учились... Академиком хотите представиться? Хотите опозорить меня, но получается у Вас наоборот, показывая свою неграмотность школьную.
"

Нет, вопрос тут не о моей гордости или же гордыне... И даже не о Вашей. Вы поняли меня превратно. Если бы я хотел как-то Вас унизить или еще чего-то, то не привел тогда бы добавочку с примерами о глазе и о ухе. Не спешите с выводами, Геннадий. Я даже прощения не буду просить... Не нужно было воспринимать мой посыл как вызов. Хотя я, конечно, не дал Вам развернутый ответ...

Итак в чем моя была мысль?..

Начнем "разворачивать" ее с тех моих примеров. Напомню Вам, что молекулы, из которых состоят живые тела, могут достигать больших размеров в десятки тысяч атомов. Т.е. они сравнимы по размеру с броуновскими частицами. Я хочу этим сказать, что запускаться "колебательный сердечный контур" (КСК) может и от теплового шума - а сам этот центр, самый центр может иметь очень небольшой размер и, соответственно, ему нужно очень мало энергии для запуска. Вспомним еще раз мои примеры - для живого (читай: природы) ничего не стоит воспользоваться вот таким механизмом запуска. А уж частота может определяться свойствами этого самого КСК. Достаточно лишь, чтоб был подвод энергии и был в наличии усилитель, который "подсоединен" к сердечным мышцам.

Вот теперь я должен признаться в том, что у меня есть "крамольная" мысль в сравнении вот с этой вот мыслью

"... в качестве такого источника я могу назвать только Дух"
(Сообщение 3873632)

Так вот тут я считаю имеет место некорректность. Во-первых, если указано слово "дух" с большой буквы, то значит, что речь идет о Боге, а значит и говорить об этих процессах (связи КСК и Духа) только как о Тайне.

Но все же мы можем сказать больше об этой связи, чем сказано было господином Ломакиным. Так вот можно сказать следующее. Эта связь подобно тому, как у нас есть связь между процессом дыхания и нашим сознанием. Т.е. оно может совершаться автоматически, благодаря процессам, которые определяются физиологическими механизмами. Но в другое время мы можем сознательно этот процесс контролировать. В некоторых пределах...

Что это значит? Что связь между Духом и КСК есть, но она не жесткая. В противном случае кое-кто попадает в несколько комическую ситуацию, которая подобна вот этой ситуации:

Каменный разум

Хоген, китайский мастер Дзен, жил один в маленьком храме в деревне. Однажды четыре странствующих монаха попросили его разрешить им разжечь костер и обогреться. Когда они устроили костер, Хоген услышал, что они спорят об объективности и субъективности. Он присоединился к ним и сказал: «Вот большой камень. Как вы считаете, находится он внутри или вне нашего сознания?»

Один из монахов ответил: «С буддистской точки зрения всякая вещь является воплощением сознания, так что по-моему, камень находится внутри сознания.» «Твоя голова, должно быть очень тяжелая,– сказал Хоген,– если ты таскаешь в своем сознании такие камни»


Мысль понятна? Дух свободен, а значит Он не может быть привязан "намертво" к косной материи, к физиологии. Мы не можем все время думать о том, как нам ходить, куда ноги ставить - мы научились ходить, а дальше уже мы можем это делать автоматически.

Понятное дело, что возникает куча вопросов. А что происходит во время оное, в утробе матери, когда у плода начинает биться сердце? И тут снова нужно употребить слово "тайна"... Хотя ученые могут уже сейчас кой-чего сказать и об этом и дальше смогут сказать еще больше, но всегда будет Тайна. Ну я так думаю.

Тут очень даже кстати - ну как без нее! - будет упомянуть о БОС (биологической обратной связи или англ. biofeedback). Вот с помощью этой самой БОС можно управлять различными физиологическими и физическими параметрами нашего тела. В том числе возможно управление не только частотой сердечного ритма, но и (sic!) формой ЭКГ.

Отсюда какой вывод можно сделать? О жизни духа и о жизни сердечного ритма. Они пребывают в связи, в настроенности друг на друга. Для того, чтобы показать, что нет полного управления сверху "низом", позвольте "нарисовать" вот какую ситуацию. Вот некий человек научился управлять частотой сердечного ритма, хорошо научился это делать, например, менять его от 30 до 180 ударов в минуту. (Не знаю как с верхним пределом, а нижний предел находится где-то 1 удар в минуту - такие "фокусы" могут проделывать йоги, которых в землю закапывают на несколько дней и прочее) И вот что будет если он будет удерживать частоту спокойствия (60 ударов в минуту) и при этом попробует пробежать 1 км за 3 минуты 20 секунд - я в молодости бегал так. Есть такая мысль, что при этом он или умрет или же - что скорее всего - ритм сердца у него просто повысится. Т.е. он потеряет контроль - физиологические процессы потребуют своего. Ну как с дыханием - мы может задержать свое дыхание на несколько минут, но придет время и нам нужно будет сделать вдох. Иначе это чревато...

P.S. Напомню на счет того, что Дух должен быть свободным. Там в Писании в описании творения мира говорится, что на седьмой Бог почил... Вот это как мне кажется тут будет весьма и весьма кстати упомянуть...

_____________
Откуда придет следующая моя мысль?
ММ Просто вопрос


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Праздники 381

Пасхальное приветствие на разных языках

12 апреля 2026 в 22:30Андрей Рыбак
Пасхальное приветствие на разных языках Пасхальное приветствие на разных языках ☦ Христос Воскресе! Воистину Воскресе!Христос Воскресе! Воистину Воскресе!Христос Воскресе! Воистину ... читать далее »

Любовь 230

Как берущий грех мира врачует природу

12 апреля 2026 в 11:55Андрей Рыбак
Преображение природы Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Воскресение Христово! Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Притчи 311

Притча о дружбе

9 апреля 2026 в 16:20Андрей Рыбак
Дружба Притча о дружбе У мудрого человека однажды спросили: «Сколько видов дружбы существует?» — Четыре, — ответил он. Есть друзья как еда — каждый день ты нуждаешься в них. Есть друзья как ... читать далее »

Детям 619

Воспитательница в детском саду помогает мальчику натянуть ботинки.

8 апреля 2026 в 22:25Андрей Рыбак
Воспитательница в детском саду помогает мальчику натянуть ботинки. Воспитательница в детском саду помогает мальчику натянуть ботинки. Ботинки проходят туго. Когда она, наконец, натянула второй ... читать далее »

Поиск Святой Руси 476

Два смысла умывания ног Учителем.

8 апреля 2026 в 10:33Андрей Рыбак
Великий Четверг. Умовение ног апостолов. Нач. XIV в, фреска монастыря Ватопед, Афон. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Великая Среда Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, ... читать далее »

Технологии 358

Обвал интернета в России. По этому поводу Наталья Касперская пишет следующее

5 апреля 2026 в 09:42Андрей Рыбак
Наталья Касперская Обвал интернета в России. По этому поводу Наталья Касперская пишет следующее: «Вчера в угаре борьбы с обходом блокировок Роскомнадзор (сокращённо РКН) обрушил половину сервисов ... читать далее »

Еда 456

Пасхальный кулич с изюмом классический

2 апреля 2026 в 13:46Андрей Рыбак
Пасхальный кулич Пасхальный кулич с изюмом классический Ингредиенты: Яйца — 3 шт. Мука — 500 гр. Молоко — 200 мл. Масло сливочное — 125 гр. Сахар — 120 гр. Изюм — 200 гр. Дрожжи — 5-6 гр. Сахарная ... читать далее »

Духовное 1159

Бог дает больше, чем мы просим

31 марта 2026 в 19:05Андрей Рыбак
Преподобный Иоанн Лествичник Бог дает больше, чем мы просим Мытарь просил отпущение, а получил оправдание. Разбойник просил Господа помянуть его в Царствии, но первый наследовал рай. Преподобный ... читать далее »

Шутка 218

В каждой шутке есть доля шутки

23 марта 2026 в 22:37Андрей Рыбак
В каждой шутке есть доля шутки В каждой шутке есть доля шутки читать далее »

Семья 157

Религия и демография. Причины вымирания белой расы.

20 марта 2026 в 13:06Владимир М.
Христианские страны и в первую очередь Россия с середины ХХ века начали стремительно терять своё население. Мусульманские же народы напротив, вышли на пик своей демографии, и это заметно уже даже в ... читать далее »

Скалолазание

Иван Земляков - победитель Всероссийских соревнований в Калининграде

Иван Земляков - победитель Всероссийских соревнований в Калининграде! В Калининграде продолжают соревноваться сильнейшие скалолазы страны в рамках открытия нового сезона. Вслед за чемпионатом ... читать далее »

Скайранинг

Открываем регистрацию на "Тигертыш 2026"

Друзья! А мы открываем регистрацию на "Тигертыш 2026"!!! Обо всем самом важном будем писать в данной группе до самого старта!!! Обязательно подпишитесь. читать далее »

Церковь 765

Учение патриарха Илии: Наша Церковь была, есть и будет хранителем православия

12 апреля 2026 в 22:19Андрей Рыбак
Учение патриарха Илии: Наша Церковь была, есть и будет хранителем православия Учение патриарха Илии: Наша Церковь была, есть и будет хранителем православия Он вывел грузинскую церковь из ... читать далее »

Высказывания 847

Эта смерть (на кресте) спасла погибавшую вселенную

10 апреля 2026 в 16:16Андрей Рыбак
Эта смерть (на кресте) спасла погибавшую вселенную Эта смерть (на кресте) спасла погибавшую вселенную; эта смерть соединила небо с землею; эта смерть разрушила власть дьявола, сделала людей ангелами ... читать далее »

Общий 1442

Гефсиманская ночь России.

9 апреля 2026 в 16:14Владимир М.
Перед страданиями, смертью и последующим Воскресением, у Христа была ночь в Гефсиманском саду. Ночь молитвы и ночь одиночества, когда даже ученики Его, поражённые усталостью, спали, хотя Христос ... читать далее »

Здоровье 513

Кровь густеет: ошибки, которые разрушают организм каждый день.

8 апреля 2026 в 21:55Андрей Рыбак
Кровь густеет: ошибки, которые разрушают организм каждый день. Кровь густеет: ошибки, которые разрушают организм каждый день. Разбираемся с Роскачеством, как не дать тромбам шанс. • Дефицит витамина ... читать далее »

История 594

Быль. Держись друг, держись

6 апреля 2026 в 22:38Андрей Рыбак
Быль. Держись друг, держись БЫЛЬ Эту историю часто вспоминают в нашей семье. Перед самой войной у моего дедушки открылась язва желудка. Больница была в соседнем районе и его лучший друг по весенней ... читать далее »

SOS! 554

Ученики, пользующиеся технологиями ИИ, стремительно утрачивают навыки критического мышления

3 апреля 2026 в 22:36Андрей Рыбак
ученики, пользующиеся технологиями ИИ, стремительно утрачивают навыки критического мышления Две трети преподавателей средних школ Британии заявили, что ученики, пользующиеся технологиями ИИ, ... читать далее »

Стихи 1829

"Царский Крест". Поэт Сергей Бехтеев

1 апреля 2026 в 22:37Андрей Рыбак
Царский Крест «Царский Крест» Находясь в эмиграции, в 1922 г. поэт Сергей Бехтеев в своём стихотворении «Царский Крест» обращался к «безучастным» наблюдателям за послереволюционной судьбой государя ... читать далее »

Жития 499

Как‑то раз отец Гавриил исчез из монастыря Самтавро.

30 марта 2026 в 20:02Андрей Рыбак
Старец Гавриил Ургебадзе ИСТОРИИ ИЗ ЖИЗНИ СТАРЦА ГАВРИИЛА УРГЕБАДЗЕ. Как‑то раз отец Гавриил исчез из монастыря Самтавро. Спустя несколько дней из Тбилиси пришла новость: он серьёзно заболел. ... читать далее »

Выживание. 344

ЕБС, Мах, цифровой рубль и исповедание веры

21 марта 2026 в 23:10Андрей Рыбак
ЕБС, Мах, цифровой рубль и исповедание веры МЕССЕНДЖЕР МАХ" и ПЕЧАТЬ АНТИХРИСТА Часть III ЕБС, Мах, цифровой рубль и исповедание веры⬅ Сегодня уже совершенно очевидно, что и Единая ... читать далее »

Память 428

Почил о Господе Католикос‑Патриарх Грузии Илия II

18 марта 2026 в 20:24Андрей Рыбак
Почил о Господе Католикос‑Патриарх Грузии Илия II Почил о Господе Католикос‑Патриарх Грузии Илия II... При нем: ☦Грузинская Церковь вышла из Всемирного Совета Церквей - он послушал ... читать далее »

Скалолазание

Елизавета Иванова - победительница Всероссийских соревнований в Калининграде

Елизавета Иванова - победительница Всероссийских соревнований в Калининграде! В Калининграде продолжают соревноваться сильнейшие скалолазы страны в рамках открытия нового сезона. Вслед за ... читать далее »

Скалолазание

Стартовали Всероссийские соревнования в лазании на скорость

Сегодня в Калининграде стартуют Всероссийские соревнования в лазании на скорость читать далее »

Календарь 4557

13 апреля - день памяти священномученика Ипатия, епископа Гангрского (ок. 326)

12 апреля 2026 в 18:56Андрей Рыбак
13 апреля - день памяти священномученика Ипа́тия, епископа Гангрского (ок. 326) 13 апреля - день памяти священномученика Ипа́тия, епископа Гангрского (ок. 326) Был епископом города Гангры ... читать далее »

Песни 169

Берёзки, мои берёзоньки... Для души

10 апреля 2026 в 12:05Виктор Шамонин
Берёзки мои, берёзоньки, Приуныли вы что-то вдруг, Льёте солёные слёзоньки, Травы звенят вокруг, Не плачьте, мои родные, Сгинет тоска-печаль, Серёженьки ваши златые, Наполнят песнями даль. Утром ... читать далее »

Эсхатология 788

Варфоломей стамбульский отметил Великий Понедельник походом в синагогу

9 апреля 2026 в 13:10Андрей Рыбак
папа Римский Франциск и патриарх Константинопольский Варфоломей I Варфоломей стамбульский отметил Великий Понедельник походом в синагогу К сожалению, РПЦ еще не до конца порвала отношения со ... читать далее »

Предание 514

Берегите друг друга, знайте, прошлое никогда не вернется.

8 апреля 2026 в 21:22Андрей Рыбак
Католикос-Патриарх всея Грузии Илия II Берегите друг друга, знайте, прошлое никогда не вернется. Знаете, о скольких вещах мы пожалеем? Сколько всего захотим изменить, но тщетно, прошлое навсегда ... читать далее »

Разное 1352

Годы золотые

5 апреля 2026 в 14:55Борис Красильников
Готов был говорить ей о любви, Без тени хоть малейшего обмана, Травою сорной чувства проросли, Нежданно с буйством дикого бурьяна. Жил жаждой: приголубить, защитить, Как к роднику, к губам припасть ... читать далее »

Чудо 363

Медведь подошел, обнюхал сидящего и спокойно улегся у его ног.

2 апреля 2026 в 20:56Андрей Рыбак
Митрополит Кирилл и медведь РАДУЙСЯ КИРИЛЛЕ..., ЗИМОЮ СОГРЕТЫЙ. Митрополита Кирилла (Смирнова), Казанского и Свияжского, везли в ссылку. В одну глухую ночь он был выброшен из вагона на полном ходу ... читать далее »

Святые 611

Сейчас такое время, что мы знаем много молитв, но молимся мало.

1 апреля 2026 в 21:26Андрей Рыбак
Преподобный Паисий Святогорец Сейчас такое время, что мы знаем много молитв, но молимся мало. Едим постную пищу, но не постимся. Копим сведения о духовной жизни, а опыта её не имеем. Исповедуем ... читать далее »

Интересно 568

Когда темно и воздуха мало — держись за Бога. И читай 53-й псалом.

30 марта 2026 в 18:37Андрей Рыбак
Корабль утонул. Все уверены: экипаж погиб. Тридцать метров под водой. И вдруг водолазу в темноте — хлопок по плечу. Живой. 72 часа на дне. Он не звал людей. Он звал Бога. Трое суток подряд читал 53-й ... читать далее »

Наука 287

Парадокс Шредингера решен

20 марта 2026 в 21:37Андрей Рыбак
Парадокс Шредингера решен Парадокс Шредингера решен https://youtu.be/m4lWeZpQMoY?si=bP-qENCYmls7F1p7 читать далее »

Афон 294

Старец Паисий Святогорец и святая Евфимия

17 марта 2026 в 21:13Андрей Рыбак
Святая Евфимия у двери кельи старца Паисия Однажды старец Паисий Святогорец поехал в женский монастырь в Суроти по одному церковному вопросу к митрополиту. Они поговорили, старец высказал свое ... читать далее »

Спелеология

Опять Пещера Райлесзагская и успех

Опять Пещера Райлесзагская и успех ! 11 апреля наша команда в составе Кирьянов Виктор , Вахромеев Антон , Подболоцкий Александр собрались вести знакомых и друзей в пешеру Подарок . читать далее »

Альпинизм

Аннапурна. Классика. Новости от Юрия Круглова

Аннапурна. Классика. Новости от Юрия Круглова:  Фактически, с 3 апреля на горе никого нет. Все спустились в БЛ. Началась непогода - снег. Посидев несколько дней в БЛ, просвета в погоде видно не ... читать далее »

© 1999-2026 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*