вопрос, который хотелось бы обсудить в этой непростой теме изложен в заголовке: за что мы любим или же хотим полюбить Бога Отца
на первый взгляд кажется, что здесь всё просто и очевидно
на самом деле вопрос не совсем простой
...народ дивился учению Его.
34 А фарисеи, услышав, что Он привел саддукеев в молчание, собрались вместе.
35 И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
все мы знаем эти библейские Заповеди... не имеющий любви к Богу на может спастись для жизни вечной
а все ли имеют эту спасительную любовь? далеко не все... если уж мы не в состоянии возлюбить ближнего, который рядом, - как нам любить Бога, которого не видел никто и никогда?
некоторые христиане даже не боятся даже присваивать Создателю нелестные эпитеты... какая уж тут любовь
Это искусство, только немногие могут. Жизнь была до Потопа, Закона не было, а отличить добро от зла можно только зная Закон.
Не пробуй этот мёд: в нем ложка дегтя.
Чего не заработал не проси.
Не плюй в колодец. Не кичись.
До локтя один вершок - попробуй укуси.
Час утренний - делам, любви - вечерний,
раздумьям - осень, бодрости - зима... Весь мир устроен из ограничений,
чтобы от счастья не сойти с ума.
(Моё выделение О.А.)
**"ЗА ЧТО"- вопрос правильный, так как Господь первый возлюбил нас, когда нас ещё и не существовало. Он не просто простил неверие наше, но и мерзости ВСЕ в нашей жизни, и мы поняли также, что через Него нам простили все другие люди, кому мы сделали плохое в жизни, в том числе и родители, которых уже нет на земле. И эта милость Бога к нам согрело наше сердце, поселившись в нём Своею любовью. Мы обрели счастье и уверенность в жизни, мы поняли смысл своей жизни.**
нам сказано - ничего удивительного, если вы любите тех, кто любит вас... именно за это каждый мыслящий верующий должен возлюбить Создателя, а также и Сына Его единородного спасения нашего ради сшедьшего с Небес, и воплотившегося
так и не получилось ответить на заглавный вопрос тему - ЗА ЧТО?
что сказать по теме сегодня, в день субботний, посвященный Богу Отцу
почему люди любят своих родителей, своих друзей, жену, своих детей отчасти?
вопрос очень простой - они нас любят! чаще всего... иногда не очень, а некоторые и совсем не любят... к таким и мы относимся прохладно: так человек устроен - любит то, что приятно
а БОГ? мы знаем, что БОГ ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ БЛАГ - желает каждому из нас только добра... подумайте... если вы обидели. предали друга, он может вас невзлюбить - от любви до ненависти один шаг..
А БОГ Всемогущий терпит все наши бесчинства и святотатства и всё равно желает нам добра, если мы к тому же ещё и покаялись
очень многие этого не понимают, а таких едва ли не большинство даже и среди верующих
1)мы говорим об Отце Вседержителе, но не о Христе...2)правильнее было написать "почему"
===========================================================
1)Христос и есть вседержитель (Откр. 1:8). Христос и есть ОТЕЦ людей (Исаия 9:6). 3)Если мы говорим об отношениях людей к Богу, то должны понимать, что всё Отцом на земле отдано Его Сыну возлюбленному, а поэтому наша главная благодарность всегда должна начинаться Сыну за спасение на Гогофском кресте. Отца же никто не видел из людей и никто не говорил из людей с отцом Небесным, а только с Его Сыном, Который был с начала творения людей Словом Отца. 2)Согласен.
За что мы любим Всемогущего Бога?
========================
Здравствуй, Андрей! Вопрос этот важный, вот как я ответил на него несколько лет назад:
Меня спросили: «Скажите, а за что христиане любят Христа?» ОТВЕТ: "ЗА ЧТО?"- вопрос правильный и неправильный.
1) Христиане любят Христа не за что-то, но как дети любят своих родителей. Поэтому вопрос: "ЗА ЧТО?" - здесь неправильный вопрос. Родители для детей стали их жизнью, неотъемлемой частью всего их существа. Христос стал также нашей жизнью, и они просто не понимают свою жизнь без Иисуса Христа.
2) "ЗА ЧТО"- вопрос правильный, так как Господь первый возлюбил нас, когда нас ещё и не существовало. Он не просто простил неверие наше, но и мерзости ВСЕ в нашей жизни, и мы поняли также, что через Него нам простили все другие люди, кому мы сделали плохое в жизни, в том числе и родители, которых уже нет на земле. И эта милость Бога к нам согрело наше сердце, поселившись в нём Своею любовью. Мы обрели счастье и уверенность в жизни, мы поняли смысл своей жизни. Есть Образ, с котором мы никогда не расстаёмся- это тот образ Иисуса Христа на Голгофском Кресте, который всегда существует в нас. Этот образ невидим для других, но Он возникает перед нами и согревает нас. Мы любим Его и благодарим Его за Голгофу и любовь Его к нам в начале большинства всех наших молитв. Наше желание- быть всегда с Ним, и мы ждём первой встречи с Ним, потому что любим Его. Только Иисус может понять нас больше всех, даже близких нам людей, и помочь нам. Иисус наш Бог и самый близкий друг- НАША ЛЮБОВЬ И НАДЕЖДА ВО ВСЁМ.
Если человеку Бог не нужен, то-есть если человек не нуждается в Боге при жизни на земле, то он верующим стать не может. Но верующий свои отношения с Богом строит на основе любви, а не по выгоде. Все верующие люди после рождения какое-то время были неверующими людьми, но стали верующими и изменили свои убеждения не из-за выгоды. Если человек понял, что он ошибался в своих убеждениях, то он не должен бояться отказаться от них. Говорить о том, что человек изменил свои убеждения из-за выгоды, когда стал верующим, конечно мерзко. Итак, к Богу приходят нуждающиеся в Нём. И это легче можно понять на отношениях в земной семье детей к отцу. Они строятся (при нормальной семье) на любви детей к отцу, и дети знают, что отец всегда встанет на защиту, чтобы спасти их. Но в любви нет никакой выгоды. Так и у христиан вера основана не на выгоде, а является результатом любви к Богу.
Ведь на греческом языке это метанойя=изменение сознания. Значит слова уверуйте и покайтесь правильнее говорить "уверуйте и измените сознание".*
покаяние, оно и есть покаяние. и Христос призывал покаяться, что и делали уверовавшие*
Другие люди, другое время, Святой Дух просто передавался. Значит и Эффект от покаяния был другим.
Судя по посту у Вас всё нормально. Тогда зачем тема открыта про дев?
Даже если выучить все инструкции наизусть, то в суетной жизни их не вспомнить и не применить.**
возникает вопрос - для чего всё это сочинено, ибо ясно, что по букве никто не спасется - кроме разбойника... всё же теплится мысль, что в Царствие попал кто нибудь ещё(?)
**жизнь слишком коротка. Такой подход позволяет лишь удержаться на плаву, не утонуть. Отсюда и писсимизм Отцов по поводу "вероятности спасения". Ибо остаться на плаву это ещё не спасение.**
как раз то отцы не страдают пессемизмом - они при жизни были ТАМ на экскурсиях, у них нет проблем. это нам они рассказывают страшные истории о вреде курения или блудной страсти - какая разница не спастись курящему или же некурящему
**Надо увидеть главный недостаток с которым и надо бороться в себе, а не заниматься поиском мелочёвок.**
недостатков у каждого столько, что "побороть" хотя бы часть нет никакой возможности
** понимают ли они сами, что такое покаяние?
Ведь на греческом языке это метанойя=изменение сознания. Значит слова уверуйте и покайтесь правильнее говорить "уверуйте и измените сознание"
покаяние, оно и есть покаяние. и Христос призывал покаяться, что и делали уверовавшие
**смысл изменения сознания сведён к прилежному хождению на исповедь, где признаёшься в одном или несколько грехов из списков и они якобы прощаются, с условием, что больше не будешь грешить этим грехом.**
всё это подразумевает что будто бы человек грешит со злым умыслом - захотел согрешил, захотел перстал
это как сказать наркоману - покайся и больше не принимай
**В общем вопрос оптимизма или пессимизма в вопросе спасения во многом зависит от самого человека.**
это и есть тот самый оптимизм... если только ожидать спасения. а если нет - на нет и суда нет
*уверуйте и покайтесь... и спасетесь... за 2000 лет эти слова и не увидеть под ворохом инструкций о "спасении"*
Даже если выучить все инструкции наизусть, то в суетной жизни их не вспомнить и не применить.
Это как 614 мицвот у иудеев. Нарушил одну, нарушил весь закон. Чем больше различных условий и требований, тем ниже уровень подхода, тем сложнее спастись и нужно больше времени. А жизнь слишком коротка. Такой подход позволяет лишь удержаться на плаву, не утонуть. Отсюда и писсимизм Отцов по поводу "вероятности спасения". Ибо остаться на плаву это ещё не спасение.
Надо увидеть главный недостаток с которым и надо бороться в себе, а не заниматься поиском мелочёвок.
*уверуйте и покайтесь... и спасетесь...*
Полагаю, что авторы инструкций искренне хотят помочь разобраться верующему в моментах из жизни за которые надо каяться на исповеди. Но понимают ли они сами, что такое покаяние?
Ведь на греческом языке это метанойя=изменение сознания. Значит слова уверуйте и покайтесь правильнее говорить "уверуйте и измените сознание". А что такое изменить сознание может кто нибудь сказать? И вообще говорят ли об этом в церкви?
На форуме я не встречал, чтобы верующий говорил об изменении сознания. Только в словаре можно найти, что покаяние это изменение сознания.
В общем смысл изменения сознания сведён к прилежному хождению на исповедь, где признаёшься в одном или несколько грехов из списков и они якобы прощаются, с условием, что больше не будешь грешить этим грехом.
Но простить, это не убрать причину совершенного греха. Через некоторое время это прегрешение может снова проявиться. Бег по кругу из которого не выбраться.
Значит в таком подходе упущено главное, единственное, та плодородная почва, которая порождает это огромное количество смертных грехов-наше эгоистичное сознание или эгоистичное Я. ................
Дальше можно говорить о совершенствовании сознания, но это априори будет отторгнуто, ибо уже не религия.
Хотя в древнем патерике (18.10) отцы говорили, что большие венцы в ЦН, будут иметь люди вне религии-не молитвенники, не аскеты, не постники.
В общем вопрос оптимизма или пессимизма в вопросе спасения во многом зависит от самого человека.
увы, тьмы низких истин нам дороже Нас возвышающий обман...... каждому хочется верить в свою избранность. достаточно почитать св.отцов, что бы понять какова вероятность "спасения"
опросники в 1000 пунктов, которыми пользуются отцы в храмах, содержащие перечень "смертных грехов" дают каждому представление о наших перспективах... истин ли такой подход, мы точно знать не можем
а ведь Христос говорил: уверуйте и покайтесь... и спасетесь... за 2000 лет эти слова и не увидеть под ворохом инструкций о "спасении"
