Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / О смысле клонирования человека. Повторение постинга в корень. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
О смысле клонирования человека. Повторение постинга в корень.
Михаил А.Филиппов
Михаил А.Филиппов

православный христианин
Тема: #10133    14.12.01 16:25    Просмотров: 3405 [0]

Сообщений: 17    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

"Человека" официально клонировала американская компания Advanced Cell Technology.

Теперь поясняю, что именно они клонировали и с какой целью. Вы возможно слышали про страсти вокруг так называемых "Стволовых Клетках" (Embryonic Stem Cells). С их помощью, как предполагают, можно лечить массу разных недугов, связанных, например с сильным повреждением каких-то органов. Например с помощью эмбриональных клеток мышей лечат уже переломы позвоночника с параличем нижних конечностей.

Вот все нужны теперь эмбриональные клетки человека. Мышей не хватает почему-то. В принципе, получить их можно элементарно. Берешь эмбрион на стадии бластоциста, кидаешь его на фибробласты в среде с некоторыми факторами ингибирования дифференциации, внешние покровы разрушаются и внутренние клетки (Inner Cell Mass, что и есть ES cells) вываливаются и начинает размножаться. Клетки можно пересеивать, култивировать как хочешь, заморозить - нет проблем.

В большинстве стран, естественно такие эксперименты просто запрещены. Это классифицируется не просто как аборт, но и еще глумление над человеком. Хотя, например, в Германии эти клетки нельзя производить, но их можно купить из заграницы. Здесь нет никаких юридических припонов.

Advanced Cell Technology получила эмбрион человека путем переноса ядра из соматической клети в неоплодотворенную яйцеклетку. Этот "эмбрион" они подверги описанной выше процедуре и плучили эти самые ES клетки. Оказалось, что в америке против этой процедуры законов нет.

Теперь о смысле этого безобразия. Advanced Cell Technology - частная компания. Они просто хотят на этих клетках заработать огромные деньги. А то, что из этого эмбриона все-таки мог вырасти здоровый нормальный человек - им плевать.

Если говорить о гистосовместимости, то на сей счет, увы, я не могу дать ответа. Хотя многие наверное слышали про эксперименты с отторжение пересаженных органов. В связи с этим мне мало понятно какие приемущества могут быть у ES клеток человека и продуктов их дифференциации перед другими клетками или пересаженными органами. Клетки мышей уже используются терапии. Я просто думаю, что несмотря на то, что они человеческие, проблемы с отторжением "клонированных" органов будут обеспечены. Хотя компания утверждает, что все будет "immunologically compartible".

Бог им судья. Нажву, похоже, ничто не остановит.

Сайт компании Advanced Cell Technology:
www.advancedcell.com

Александр Николаевич

православный христианин

Тема: #10133
Сообщение: #253829
19.12.01 16:23
Ответ автору темы | Михаил А.Филиппов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Цитата по теме:

"До сих пор стволовые клетки, которые могут вылечить любой пораженный орган или систему независимо от локализации органа или степени пораженности системы, культивировались на основании клеток, извлеченных из живого организма или абортивного материала. Стволовые клетки, полученные из клонированных эмбрионов, ничем не будут отличаться от последних. Только вряд ли это кому-то поможет - государство может запретить клонирование человеческих эмбрионов даже для получения стволовых клеток.

Эти исследования принесут меньше практическлй пользы, чем, к примеру изучение раковых заболеваний. Кроме того, клонирование неестественно, оно происходит против законов природы или Господа - как кому больше нравится.

Дмитрий Зыбин, заведующий лабораторией клеточной терапии при Республиканском центре репродукции человека
Грани.Ру, 26.11.2001


Александр Николаевич

православный христианин

Тема: #10133
Сообщение: #253820
19.12.01 16:06
Ответ на #253767 | Виктор А.К. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Отлучение от Церкви ожидает всех православных людей, которые займутся клонированием человеческих зародышей или станут прибегать к плодам таких исследований для своего оздоровления. По каноническим правилам уничтожение эмбрионов приравнивается к аборту, а значит, и к убийству. Позиция Московского патриархата остается неизменной: мы осуждаем как терапевтическое, так и репродуктивное клонирование, потому что эмбрион с самого момента зачатия считается носителем человеческого достоинства и священного дара жизни.

(О терапевтическом клонировании)

"Пожалуй, это даже больший грех. Ведь когда говорят о репродуктивном клонировании, то хотя бы гипотетически желают блага клонированному существу, но в данном случае речь идет об использовании эмбриона исключительно в качестве сырья.

...Существует альтернативный источник получения стволовых клеток от взрослого человека, в частности, из клеток костного мозга, крови и молочной железы. При этом никто не приносится в жертву ради блага других людей.

...Если вопрос о клонировании эмбрионов будет так или иначе поставлен в России, то Русская Церковь станет всеми возможными средствами добиваться законодательного запрета как на репродуктивное, так и на терапевтическое клонирование".

Отец Антоний Ильин, официальный представитель Московского патриархата
Интерфакс, 26.11.2001
(http://txt.grani.ru/cloning/quotes/)


Виктор А.К.

православный христианин

Тема: #10133
Сообщение: #253767
19.12.01 14:59
Ответ на #252772 | Александр Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Немецкое исследовательское сообщество, признает правомерность запрета на репродуктивное клонирование человека, но выступает за то, чтобы терапевтическое клонирование и эксперименты с эмбриональными стволовыми клетками были разрешены во всех европейских странах.

Я думаю что это лукавство, так так будет удобней клонов умерщвлять на раней стадии, ониж ведь за людей не считаются вроде как пока.


Виктор А.К.

православный христианин

Тема: #10133
Сообщение: #253764
19.12.01 14:56
Ответ на #253720 | Михаил А.Филиппов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ВОт еще не один клон не родился, а их бедных до рождения уже трясут, расщепляют, убивают.
А если это все же человек, а не животное? А если у него душа( впрочем то что у него удуша будет однозначно, хотя бы животная как минимум) человеческая, бесмертная?

Мне кажется нужно срочно дать родится клону, пусть это будет жук в муравейнике из известной сказки , и даже судьба его ждет похожая я думаю, но может это чему и научит людей, хотя вряд ли....



Михаил А.Филиппов
Михаил А.Филиппов

православный христианин

Тема: #10133
Сообщение: #253720
19.12.01 14:05
Ответ на #253222 | Александр Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не владею я такой информацией. Я не тем занимаюсь. Но вообще много слышал, что с клонированием именно целого организма млекопитающих существует множество проблем, потому что каким-то образом все-таки ядро этой соматической клетки ведет себя как-то не так, как ядра эибрионов. Набор генов экспрессируется не тот. Потому и используется техника двойного переноса ядер. Сначала клонированный эмбрион 1, потом из него опять ядро берут и делают эмбрион номер 2. Тогда вроде работает. Но это опять... Яйцеклети - клетки большие. К ним легко подсосаться и вытащить ядро. С ES клетками такой номер может не пройти. Они слишком маленькие.

Александр Николаевич

православный христианин

Тема: #10133
Сообщение: #253222
18.12.01 11:49
Ответ на #253020 | Михаил А.Филиппов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Михаил!

"Вот что пишут о работе Яна Уилмута, пожалуй, самые авторитетные в России специалисты по клеточной биологии академик РАМН Геннадий Сухих и член- корреспондент РАМН Вадим Репин в книге "Медицинская клеточная биология" (М., 1998). "Схема эксперимента выглядела следующим образом. Донорские клетки выделяли из эпителия молочной железы сукотной шестилетней овцы породы Finn Dorset. Клетки эпителия молочной железы выращивали в "бедной" питательной среде (содержащей в 5 раз меньше концентрации всех компонентов). В этих неблагоприятных условиях ядра дифференцированных клеток ... полностью переходили в неактивное состояние ... . Этот способ репрограммирования ДНК соматических клеток в дефицитной питательной среде был первым важным открытием шотландских ученых.

С помощью суперовуляции получали десятки неоплодотворенных яйцеклеток овцы породы Scottish Blackface. Из яйцеклеток с помощью микроманипулятора удаляли пронуклеус. Яйцеклетку без ядра и эпителиальную "голодную" клетку присасывали к концу микропипетки. Когда две клетки образовывали плотный контакт, пропускали электрический разряд. Первый электроразряд применялся для слияния двух клеток. Второй электроразряд был необходим для запуска ... дробления клетки. Использование электрического разряда для слияния и запуска развития было вторым важным методическим новшеством лаборатории. (Авторы получили патент на метод слияния и клонирования химерных искусственных зародышевых клеток.)"

Информация из "Независимой газеты" №44(2106), 11.06.2000 http://www.ixs.nm.ru/clo2.htm

Михаил, а можете Вы дать больше информации о репрограммировании
ДНК соматических клеток?

С уважением,
Александр Николаевич.


Михаил А.Филиппов
Михаил А.Филиппов

православный христианин

Тема: #10133
Сообщение: #253020
17.12.01 21:48
Ответ на #252772 | Александр Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


> Оставив в стороне вопросы этики, нельзя не признать, что знания ученых о
> свойствах эмбриональных стволовых клеток действительно исчерпывающими не
> назовешь. Публично излагаемые некоторыми медиками представления, будто стоит
> лишь пересадить такие недифференцированные плюрипотентные клетки в
> поврежденный болезнью орган, и они тут же возьмут на себя функцию своих
> погибших предшественниц, имеют мало общего с реальностью. Все гораздо сложнее.
> Достаточно вспомнить хотя бы о проблеме отторжения чужеродной донорской ткани
> организмом реципиента. Чтобы предотвратить реакцию отторжения, эмбриональные
> стволовые клетки, предназначенные для пересадки, должны будут выращиваться под
> конкретного пациента. Для этих целей предполагается использовать метод,
> именуемый терапевтическим клонированием: он состоит в том, что из донорской
> яйцеклетки удаляется ядро, содержащее донорскую, то есть чужую для реципиента,
> наследственную информацию, и на его место внедряется ядро взрослой
> соматической клетки самого реципиента. И лишь затем из такой яйцеклетки выращивают стволовые клетки.

Вот здесь позволю себе сделать некоторый полупрофессиональный комментарий. Хотя я не занимался сам никакими такими ядерными переносами, я тем не менее непосредственно с такими клетками (только от мышей) работал и работаю. Кроме того, метод Петчклямпа мне не столь далек. Так вот возражение собственно такое. Эти клетки просто очень маленькие по размерам. Я понимаю яйцеклетка, нейрон или фибробласт. Эти клетки достаточно большие. К ним не так сложно подсосаться. А ES клетка очень маленькая. На порядок, а то и еще меньше. Честно говоря, мне сложно просто представить, как к ней подсосаться можно запросто, вытащить из нее одно ядро и вставить другое. Очень сложно. Хотя может я не прав. Но я могу узнать, в принципе, о "пределах", в какое по размерам ядро можно вколоться.
Кроме того данные клетки очень капризны в отношении к ним. Короче, еще не один год пройдет после официального "зеленого света" на все эти исследования, прежде чем, что-нибудь получится.


Александр Николаевич

православный христианин

Тема: #10133
Сообщение: #252772
17.12.01 15:41
Ответ на #252111 | Михаил А.Филиппов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Оживленные, а нередко и ожесточенные дебаты о проблемах, касающихся исследования и использования в научных целях человеческих эмбрионов, в Германии не утихают. С одной стороны, интенсивное развитие этого направления открывает, по мнению подавляющего большинства экспертов, весьма заманчивые перспективы как в сфере профилактики многих тяжелых наследственных недугов, так и в том, что касается лечения таких болезней, как, например, болезнь Паркинсона, болезнь Альцгеймера, инфаркт миокарда и диабет. С другой стороны, многие философы, политики, юристы, да и сами ученые высказывают серьезные сомнения в правомерности подобных исследований и предостерегают от поспешных шагов в этом направлении. Одни критики указывают на спорность или, по меньшей мере непроработанность этических основ этого нового витка евгеники, другие - слабость и недостаточность научной базы.

Оставив в стороне вопросы этики, нельзя не признать, что знания ученых о свойствах эмбриональных стволовых клеток действительно исчерпывающими не назовешь. Публично излагаемые некоторыми медиками представления, будто стоит лишь пересадить такие недифференцированные плюрипотентные клетки в поврежденный болезнью орган, и они тут же возьмут на себя функцию своих погибших предшественниц, имеют мало общего с реальностью. Все гораздо сложнее. Достаточно вспомнить хотя бы о проблеме отторжения чужеродной донорской ткани организмом реципиента. Чтобы предотвратить реакцию отторжения, эмбриональные стволовые клетки, предназначенные для пересадки, должны будут выращиваться под конкретного пациента. Для этих целей предполагается использовать метод, именуемый терапевтическим клонированием: он состоит в том, что из донорской яйцеклетки удаляется ядро, содержащее донорскую, то есть чужую для реципиента, наследственную информацию, и на его место внедряется ядро взрослой соматической клетки самого реципиента. И лишь затем из такой яйцеклетки выращивают стволовые клетки. Впрочем, следует заметить, что из стран Европы лишь Великобритания разрешила терапевтическое клонирование человеческих клеток. В Германии об этом и речи быть не может, поскольку методика несовместима с требованиями немецкого закона о защите эмбрионов. Этот закон, о котором мы вскользь упоминали уже не раз, устанавливает весьма жесткие нормы, регламентирующие обращение с оплодотворенными яйцеклетками с момента завершения процесса оплодотворения. И уж конечно, закон запрещает любые научные эксперименты с человеческими эмбрионами, что само по себе делает невозможным получение в Германии эмбриональных стволовых клеток. Собственно говоря, и ввоз эмбриональных стволовых клеток из-за границы закон разрешает лишь постольку, поскольку эти клетки, как считается сегодня, обладают только так называемой плюрипотентностью, то есть могут развиться в клетки разных тканей организма, но не обладают тотипотентностью, то есть не могут развиться в полноценный самостоятельный организм и, значит, не являются эмбрионами. Кроме того, импорт эмбриональных стволовых клеток допускается лишь в том случае, если они культивированы из так называемых "лишних" эмбрионов, полученных в процессе искусственного зачатия ребенка в пробирке. Европейский научный фонд, объединяющий 67 исследовательских организаций из 24- х стран, в том числе Немецкое исследовательское сообщество, признает правомерность запрета на репродуктивное клонирование человека, но выступает за то, чтобы терапевтическое клонирование и эксперименты с эмбриональными стволовыми клетками были разрешены во всех европейских странах. Клаус Бартрам, генетик из Гейдельбергского университета, говорит:

"Я исхожу из того, что исследования в области эмбриональных стволовых клетках, связанные с использованием в научных целях эмбрионов, все равно обреченных на смерть, ни в коей мере не ущемляют человеческое достоинство. А если мы это признаем, то должны будем признать и то, что такие изыскания преследуют самые благородные цели - помочь множеству тяжело больных людей. И уже одно это вполне может служить оправданием такого рода исследований. Правомерно спросить: почему бы Германии не присоединиться к странам, активно развивающим это научное направление?"

Однако у идеи использовать человеческие эмбриональные стволовые клетки в качестве медицинского сырья немало и противников. Сотрудница Гамбургского университета и член комиссии Бунденстага по вопросам этики в науке Ингрид Шнайдер говорит:

"Эмбрионы были, собственно говоря, произведены путем искусственного оплодотворения с одной единственной целью: чтобы пары, страдающие бесплодием, смогли завести ребенка, а вовсе не для того, чтобы обеспечивать биологов экспериментальным материалом. Отступить от этого принципа, сделать эмбрионы расходуемым сырьем значит потрясти саму основу общества, в корне изменить наши нравственные установки, всю систему ценностей. Я полагаю, что мы должны очень серьезно задуматься над последствиями такого шага. Репродуктивная медицина не вправе превращаться в сырьевую отрасль. Тем более, что существует альтернатива - так называемые адультные, то есть взрослые стволовые клетки, и работа с ними, судя по всему, ничуть не менее перспективна. Понятно, что немецкие исследователи боятся утратить конкурентоспособность в мировом масштабе, кроме того, тут речь идет и о научной карьере, и о престиже, и о патентах, и о больших деньгах. Но согласно немецкому закону, эмбрионы могут производиться с единственной целью - для имплантации в матку. Если мы хотя бы раз отдадим эмбрион в качестве сырья в руки исследователей, это будет означать, что мы отказались от концепции абсолютной защиты эмбриона и перешли к относительной, или процедурной, защите, то есть ввели как бы два класса эмбрионов: одним гарантировано "человеческое будущее" и человеческие права, а другие становятся сырьем для исследователей. Надо сказать, Германия не так уж одинока в своем упорстве. Этическая сторона вопроса живо обсуждается и в США, и в Великобритании. В США, например, с человеческими эмбрионами работают лишь частные коммерческие фирмы, бюджетные средства на такие исследования не выделяются. В Великобритании есть специальное ведомство, выдающее лицензии на работы в этой сфере. А кроме того, в таких вопросах мы не вправе руководствоваться лишь сугубо экономическими интересами. Я хочу еще раз подчеркнуть, что у Германии есть все шансы найти собственный путь к успеху, развивая направление, связанное со взрослыми стволовыми клетками. Нельзя забывать и о специфическом историческом прошлом Германии - оно заставляет нас подходить к генной инженерии с особой ответственностью."

Источник информации: "Немецкая волна" 16.07.2001 16:10 (http://www.rambler.ru/db/news "Человеческие эмбрионы на службе науки: преимплантационная диагностика")


Михаил А.Филиппов
Михаил А.Филиппов

православный христианин

Тема: #10133
Сообщение: #252111
15.12.01 18:48
Ответ на #252024 | Гомбо атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А что я должен был написать? Я написал, что вся эта затея сделана ради наживы. Я сам до этого толком не понимал, какая связь между необходимостью клонировать человека и получением ES клеток человека. Теперь понятно - просто для того, чтобы обойти законы, запрещающие эксперименты с эмбрионами людей. Клоны - это якобы не люди. Приехали, называется. Потому с ними все можно делать. Я другого писать и распространяться на темы гистосовметимости и прочие биологические проблемы не хотел. Это проблема этическая. А то, что голова у всех поразному работает, ну извините. Понимайте, как хотите, Вам никто не запрещает. На эту тему в эфире звучит много всякого глупого мусора. Я не собирался его комментировать.

Кстати, примечательно, что у нас в стране этим работам дал высокую оценку Евгений Давидович Свердлов, у которого я в свое время в лаборатории был студентом на четвертом курсе. Помнится, Евгений Давидович начала молекулярной биологии еще в Талмуде выискивал. Он не стеснялся об этом говорить студентам на лекциях.
Вот она, нравственность!

Молекулярная биология не виновата. Виноваты люди с испорченной нравственностью, которые используют науку ради собственной наживы. Продлевать жизнь ценой убиения младенцев, пусть хоть и клонов - дело безбожников. Кто будет пользоваться этими технологиями? Богатые мерзавцы прежде всего или совершенно недалекие люди.


Гомбо

атеист

Тема: #10133
Сообщение: #252024
15.12.01 14:10
Ответ на #252012 | Михаил А.Филиппов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=)

Нет, я не обвиняю вас в непонимании (видите, у меня даже написано: "Не знаете? Не похоже."). Я вас упрекаю в том, что вы это свое понимание-знание, которое вам не нравится, аккуратно заметаете под ковер.

Вы озаглавили свою тему "О смысле", а сами о цели и смысле сказали только то, что "думаю, не получится". Вы написали так, чтобы было понятно человеку, уже знающему (типа меня), но мне это не нужно - я _уже_ знаю. Человек же, который о цели этих экспериментов не знал, после прочтения вашего сообщения ничего о ней так и не узнает, только укрепится в мнении "какие в ACT идиоты, такой фигней не за здорово живешь баловаться".
Вы либо не читаете, что сами пишете, либо... пишите так специально. В обоих случаях вам следует заняться совершенствованием литературного стиля (это легкий наезд :).



Гомбо

атеист

Тема: #10133
Сообщение: #252023
15.12.01 14:10
Ответ на #252012 | Михаил А.Филиппов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=)

Нет, я не обвиняю вас в непонимании (видите, у меня даже написано: "Не знаете? Не похоже."). Я вас упрекаю в том, что вы это свое понимание-знание, которое вам не нравится, аккуратно заметаете под ковер.

Вы озаглавили свою тему "О смысле", а сами о цели и смысле сказали только то, что "думаю, не получится". Вы написали так, чтобы было понятно человеку, уже знающему (типа меня), но мне это не нужно - я _уже_ знаю. Человек же, который о цели этих экспериментов не знал, после прочтения вашего сообщения ничего о ней так и не узнает, только укрепится в мнении "какие в ACT идиоты, такой фигней не за здорово живешь баловаться".
Вы либо не читаете, что сами пишете, либо... пишите так специально. В обоих случаях вам следует заняться совершенствованием литературного стиля (это легкий наезд :).



Михаил А.Филиппов
Михаил А.Филиппов

православный христианин

Тема: #10133
Сообщение: #252016
15.12.01 13:34
Ответ на #251862 | Ольга Черепанова агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не так давно в журнале Nature некой Полежаевой был опубликован метод, позволяющий получать полностью здоровые клоны высших организмов. Они использовали свиней. Суть состоит в том, что ядро переносят два раза. Сначала один раз. Доводят зародыш до бластоциста. Потом еще раз берут ядро из клетки бластоциста и переносят в еще одну яйцеклетку - работает.

Михаил А.Филиппов
Михаил А.Филиппов

православный христианин

Тема: #10133
Сообщение: #252012
15.12.01 13:30
Ответ на #251811 | Гомбо атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы либо не до конца читаете, либо не понимаете, что я пишу.

Я прекрасно понимаю проблему гистосовместимости (отторжение тканей), в непонимании которой Вы меня обвиняете. Я об этом и написал, что компания Advanced Cell Technology именно с помощью человеческих клеток пытается решить эту проблему. Только я не очень верю что это получится. Хотя я не иммунолог, а генный конструктор, и еще занимаюсь Высшей Нервной Деятельностью (ВНД), и не знаю всех тонкостей.

На счет пациентов, вставших на ноги...
Есть такие пациенты. К нам профессор из Великобритании приезжал, который именно этим занимается (они экспериментируют с мышиными клетками на добровольцах). Кстати проблему гистосовметимости они решают просто иммунодепрессантами.


Лиля В.

православный христианин

Тема: #10133
Сообщение: #251915
15.12.01 03:31
Ответ автору темы | Михаил А.Филиппов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Только сегодня я была на докладе одного из специалистов по "социальным рискам" - он затрагивал тему клонирования. Западные специалисты (по крайней мере социологи) озадачены тем, как создать социальный контроль развивающимся научным технологиям, о последствиях которых страшно подумать - пока, как сказал Вильям Лес, всё бесконтрольно...



Гомбо

атеист

Тема: #10133
Сообщение: #251873
15.12.01 01:20
Ответ на #251862 | Ольга Черепанова агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Буджолд читаете? :) Я ее люблю.

Тем не менее, для практической реализации "Архипелага Джексона" и прочих генноинженерных страшилок из фантастической литературы главным условием является разработка методов... нет, вовсе не клонирования, а, как вы вероятно догадались, методов ускоренного развития организма. Без этого не будет ни производства андроидов, ни клонирования президента, ни пересадок личности в копию собственного тела.

Кстати, вы не находите, что Буджолд же и дала абсолютный способ решения проблем клонов с точки зрения общества? Бетанского общества. За клоном (созданием генной инженерии) признаются все те же права, что и за "нормальным" человеком. Точка - трудностей больше нет, все остальные "проблемы" подпадают под действующий уголовный кодекс.


Страницы: 1 | 2 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3880

21 апреля. Преподобной Марии Египетской (переходящее празднование в 5-ю Неделю Великого поста). Апостолов Иродиона, Агава, Асинкри́та, Руфа, Фле́гонта, Е́рма и иже с ними

20 апреля 2024 в 16:12Андрей Бузик
8 апреля по старому стилю / 21 апреля по новому стилю воскресенье Неделя 5-я Великого поста. Глас 5-й. Великий пост. Пища с растительным маслом. Прп. Марии Египетской (переходящее ... читать далее »

Святые 519

Архиерей народов словенских

19 апреля 2024 в 06:04Андрей Бузик
К 1025-летию со дня преставления равноапостольного Мефодия, архиепископа Моравского Создание в IX веке славянской письменности святыми равноапостольными братьями Мефодием (†885) и Кириллом ... читать далее »

Жития 460

Создатель церковных гимнов и канонов. (Житие преподобного Иосифа Песнописца).

17 апреля 2024 в 06:53Андрей Бузик
Память преподобного отца нашего Иосифа, песнописца и творца канонов Отечеством святого Иосифа была Сицилия1. Родители его, Плотин и Агафия, были люди благочестивые и добродетельные; за их богоугодную ... читать далее »

Семья 145

Православный документальный фильм «Невеста»

14 апреля 2024 в 17:26Андрей Рыбак
Невеста Православный документальный фильм «Невеста» читать далее »

Писание 122

Неделя четвертая Великого поста. Евангелие о бессилии неверия и силе веры

14 апреля 2024 в 08:13Андрей Бузик
Мф. 17:14–23 (72 зач.) С тех пор, как существуют мир и время, все народы на земле веровали, что есть мир духовный, что есть духи невидимые. Но многие народы обманывались в том, что приписывали ... читать далее »

Память 383

Памяти Преподобного Илариона Псковоезерского Гдовского

10 апреля 2024 в 06:36Андрей Бузик
10 апреля (28 марта ст. ст.) - день Памяти Преподобного Илариона Псковоезерского Гдовского (? - 28 марта 1476) - основателя Озерецкого Покровского монастыря на р. Желче (ныне - Гдовский район). Около ... читать далее »

Кино 120

Метанойя. Исповедь бродяги (художественный фильм)

8 апреля 2024 в 10:20Андрей Рыбак
исповедь Метанойя. Исповедь бродяги (художественный фильм) Друзья, вот и пришло время выложить фильм «Метанойя. Исповедь бродяги» в открытый доступ! Идея этого фильма у меня возникла в 2016 году, а ... читать далее »

Мир 354

Государь пребудет в один из отелей Москвы

4 апреля 2024 в 21:31Андрей Рыбак
Царь Николай II Александрович Государь пребудет в один из отелей Москвы/ СЕРГИЙ АЛИЕВ/ Репост! читать далее »

Документы 238

Биометрию навязывают предатели родины! Мишустин разнёс Госдуму!

3 апреля 2024 в 11:31Андрей Рыбак
Госдума Биометрию навязывают предатели родины! Мишустин разнёс Госдуму! Мишустин Николай Николаевич, член экспертного совета при Комитете Государственной Думы по защите семьи, вопросам отцовства, ... читать далее »

Спорт - Экстрим 273

Ультрамарафоны в 65. Зачем?

1 апреля 2024 в 18:17Андрей Рыбак
Как бег помог Ольге Кацаповой осуществить мечту? Ультрамарафоны в 65. Зачем? После этого видео вы точно захотите бегать. Мотивация от Ольги Кацаповой - ультрамарафонки из Пушкина. Как бег помог ... читать далее »

Каякинг

Команда Рязанской области открыла сезон-2024 на Сходне в Москве

Команда Рязанской области открыла сезон-2024 на Сходне в Москве. Старший тренер сборной Рязанской области Алексей Якунин рассказал в интервью пресс-службе ФГСР о развитии гребного слалома в регионе и ... читать далее »

Путешествия

Экипаж Russian Ocean Way покинул остров Сокотру и направляется в Джибути (Восточная Африка).

Парусник экспедиции Томского областного отделения Русского географического общества "По пути русских кругосветных мореплавателей" 17 апреля вышел из порта города Хадибу на йеменском острове Сокотра и ... читать далее »

Праздники 361

О том, когда Пресвятая Богородица помогает нам

20 апреля 2024 в 05:08Андрей Бузик
Сегодняшний праздник называется Похвала Божией Матери или Суббота Акафиста. Евангельское чтение в этот день повествует о том, как некая женщина, слушая проповедь Господа нашего Иисуса Христа, от ... читать далее »

Эсхатология 733

Молитвы за почивший свой род (из фильма "Русский Ангел. Отрок Вячеслав")

18 апреля 2024 в 14:22Александр В.А.
Господи, спаси и помоги! Молитва за род И Славочка сказал, что сейчас, мамочка, идет подсчет всех родов, каждого рода. И представители сегодняшние могут или загубить свой род, или помочь ему. Он ... читать далее »

Творчество 460

Г.В. Свиридов — Песнопения и молитвы

16 апреля 2024 в 21:06Андрей Рыбак
Георгий Васильевич Свиридов Г.В. Свиридов — Песнопения и молитвы (с текстом) /// Georgy Sviridov: Hymns and Prayers читать далее »

Предание 409

Рекомендации по управлению умом. Преподобный Паисий Святогорец.

14 апреля 2024 в 15:28Андрей Рыбак
Преподобный Паисий Святогорец Рекомендации по управлению умом. Преподобный Паисий Святогорец. читать далее »

Стихи 1470

И вещам дорогим и роскошным...

13 апреля 2024 в 10:18Владимир Лучит
*** И вещам дорогим и роскошным – и тем всё же не избежать В будущем, если не девальвации резкой, то участи общей забвения. О подобной судьбе их, однако, не стоит ничуть горевать! – Видно, людям ... читать далее »

Воины 391

Бутылка воды на девятерых в Авдеевке

9 апреля 2024 в 18:48Андрей Рыбак
«Бутылка воды на девятерых»: русские бойцы 5 дней притворялись мертвыми в окружении ВСУ в Авдеевке «Бутылка воды на девятерых»: русские бойцы 5 дней притворялись мертвыми в окружении ВСУ в ... читать далее »

Любовь 171

Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

7 апреля 2024 в 09:07Андрей Рыбак
Дух творит формы Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Благовещение. Крестопоклонная Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Разное 1241

Посмертное явление старца схиархимандрита Власия

4 апреля 2024 в 18:28Леонид Ф.
Старец схиархимандрит Власий, духовник Пафнутьево-Боровского монастыря:«Передай всем, что вакцинироваться этой проклятой сатанинской вакциной ни в коем случае нельзя. Это уже начертание ... читать далее »

Общий 1415

Лучшее радио для поста.

3 апреля 2024 в 10:11Игорь Афонин
Сколько не пробовал слушать разных радиоканалов православной направленности, всегда попадаешь в тупик. Тупик эмоциональный, интеллектуальный, нравственный. Причин много, или нудно передерживают тему, ... читать далее »

Видео 448

Объяснение Квантового Проявления. Доктор Джо Диспенза

31 марта 2024 в 17:38Андрей Рыбак
Мысли в картинках Объяснение Квантового Проявления | Люди Не Осознают, Насколько Они... | Доктор Джо Диспенза Переключение своего внимания с одного человека на другого, с одной проблемы на другую, ... читать далее »

Ски-альпинизм

Ирина Умницына и Андрей Фёдоров   чемпионы России в смешанной эстафете

В Елизово (Камчатский край) проходит серия соревнования по ски-альпинизму   виду спорту, впервые включённому в программу зимних Олимпийских игр 2026 года в Милане и Кортина-д'Ампеццо (Италия). ... читать далее »

Скалолазание

Микаэла Кирш прошла маршрут "Victima Perfecta" 9а+

Скалолазка Микаэла Кирш прошла популярный маршрут "Victima Perfecta" категории 9а+ в испанском регионе Маргалеф. Для самой Микаэлы маршрут стал вторым категории 9а + в ее скалолазной карьере. Первый ... читать далее »

Еда 432

Кухня Великого Поста. Вторые блюда

19 апреля 2024 в 08:06Андрей Бузик
ВТОРЫЕ БЛЮДА, ПРИГОТОВЛЕННЫЕ БЕЗ МАСЛА Картофель отварной с орехами 500 г картофеля, 1 луковица, 150 г очищенных грецких орехов, 1 – 2 дольки чеснока, 2 веточки зелени кинзы, зелень петрушки или ... читать далее »

Высказывания 661

Четверток 5-й седмицы Великого Поста. О Целомудрии.

18 апреля 2024 в 08:07Андрей Бузик
Четверток 5-й седмицы Великого Поста. О Целомудрии. Целомудрие есть воздержание и преодоление похотей борьбою. Святитель Иоанн Златоуст Заповедь о целомудрии относится, во-первых, к телу и вообще к ... читать далее »

Молитва 405

Объяснение великопостной молитвы преподобного Ефрема Сирина

16 апреля 2024 в 05:58Андрей Бузик
«Господи и Владыко живота моего! Дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми! Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему. Ей, Господи Царю, даруй ми ... читать далее »

Поиск Святой Руси 411

Духовный, душевный, плотский

14 апреля 2024 в 09:03Андрей Рыбак
Поднимайся Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Преподобного Иоанна Лествичника Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Духовное 1066

Из бесед на избранные места творений святого Иоанна Лествичника

12 апреля 2024 в 06:10Андрей Бузик
БЕСЕДА ПЕРВАЯ Во имя Отца и Сына и Святаго Духа! Господь сказал Своим ученикам: «Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что ... читать далее »

Технологии 327

Регулирование ИИ против навязывания

8 апреля 2024 в 19:29Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Регулирование ИИ против навязывания читать далее »

Проповедь 180

Слово плоть бысть. Поучение на день Благовещения Пресвятой Богородицы.

7 апреля 2024 в 08:10Андрей Бузик
Еже от века таинство открывается днесь, и Сын Божий, Сын человече бывает; человек бывает Бог, да бога Адама соделает. Стихира на хвалитех, глас 2 Слово плоть бысть. Поучение на день Благовещения ... читать далее »

Церковь 721

Вера и чудеса переднего края: вдоль всей линии фронта прошел крестный ход

3 апреля 2024 в 18:57Андрей Рыбак
Борис Корчевников Российская газета Вера и чудеса переднего края: вдоль всей линии фронта прошел крестный ход Съемочная группа "Спаса" во главе с генеральным директором телекомпании Борисом ... читать далее »

Катастрофы 300

Испытание термоядерной бомбы РДС-37 на Семипалатинском полигоне

2 апреля 2024 в 13:19Андрей Рыбак
Атомная Бомба Испытание термоядерной бомбы РДС-37 на Семипалатинском полигоне Ровно 32 года назад, 29 августа 1991 года, был закрыт Семипалатинский испытательный ядерный полигон. Казахстан стал ... читать далее »

Выживание. 313

Вышки убивают нас всех. Почему бездействует Роспотребнадзор

31 марта 2024 в 16:43Андрей Рыбак
как выглядит антенна 5g Вышки убивают нас всех. Почему бездействует Роспотребнадзор / Денис Шульга, Круглый стол читать далее »

Скалолазание

Александр Шиков и Елизавета Иванова   победители Всероссийских соревнований!

В Воронеже 19 апреля прошли Всероссийские соревнования по скалолазанию в дисциплине "лазание на скорость". Это второй старт в сезоне для самых быстрых скалолазов страны. Помимо медалей на этих стартах ... читать далее »

Велоспорт

Псебай принимает второй этап Кубка России по маунтинбайку в дисциплине "короткий круг"

В Краснодарском крае в поселке Псебай состоится II этап Кубка России по маунтинбайку. Соревнования состоятся 20 и 21 апреля в дисциплине  короткий круг . В них примут участие спортсмены 17 лет и ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*