Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Какое тело было у Адама? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Какое тело было у Адама?
Григорьев Александр Петрович

сомневающийся
Тема: #101304    08.09.16 09:09    Просмотров: 4600 [43]

Сообщений: 141    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 10 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Так какое тело было у Адама-как наше биологическое или как у ангела на небе или серафима?
Рай то на небе был или на земле в районе междуречья? 
И второй вопрос. До плода Адам был бессмертный? Или ещё никакой?, поскольку ни с древа жизни ни с древа познания добра и зла не отведал плодов.

Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #101304
Сообщение: #3871017
08.09.16 09:46
Ответ автору темы | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*какое тело было у Адама*
Сотворенное. Плотность, непрозрачность в видимом спектре и "перечень составляющих элементов" не принципиальны. И органические соединения, и электромагнитные силы, силы тяготения, сотворенный свет или вакуум - все это элементы сотворенного мира. Принципиально то, что адам сотворен.

*До плода Адам был бессмертный? Или ещё никакой?*
Проще по аналогии. Полагаю, в Раю велась работа с душой адама, которая составляет одно целое с его телом. Как корзина в саду: пока в нее не положили яблок, груш, слив и прочего из сада, какая корзина? - просто корзина. Душа в Раю - сосуд для свойств. Душа в Раю "набиралась" свойств. Могла положить в себя бессмертие, но положила познавательность в заблуждении. Могла слышать Бога, но предпочла видеть самостоятельно. Как то так.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101304
Сообщение: #3871018
08.09.16 10:10
Ответ на #3871017 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, Адам сотворён, всё создано. (Даже Боги, которых Вы не признаёте) Но вот у ангелов, аж до серафим нет такого же биологического тела, как у человека. В противном случае, мы бы их видели. Так смогли бы мы нашими сегодняшними глазами увидеть Адама с Евой, не говоря уже о первозданном человеке, который был ещё двуполым.

А как на второй вопрос ответите?


Че Серёга

православный христианин

Тема: #101304
Сообщение: #3871019
08.09.16 10:13
Ответ на #3871017 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Как то так" православный христианин на такой серьёзный и в то же время простой вопрос отвечать не может. Человеческое тело было сотворено Богом единожды и в Библии даже указан конкретный День этого творения. Больше Господь человеков не сотворял. Единственное отличие между современным и телом до грехопадения - последнее было нетленным.

Че Серёга

православный христианин

Тема: #101304
Сообщение: #3871020
08.09.16 10:15
Ответ автору темы | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Повторю для автора: Человеческое тело было сотворено Богом единожды и в Библии даже указан конкретный День этого творения. Больше Господь человеков не сотворял. Единственное отличие между современным и телом до грехопадения - последнее было нетленным. Такое же и будет по Всеобщему Воскресению. Рай, разумеется, был на земле и в Библии об этом тоже однозначно сказано. Откуда такие простые вопросы?

Песков Сергей

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #101304
Сообщение: #3871021
08.09.16 10:17
Ответ автору темы | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"...(Исповедание Евы)
Ева тогда сказала: "От начала поведаю вам, дети мои. Когда создал Бог Рай на востоке и всю вселенную, и создал отца вашего и меня, и препоручил нам Рай и всех зверей, и гадов, и всех птиц пернатых. Адам хранил восточную часть и северную, я хранила западную часть и южную. И потом дал нам Господь заповедь, сказав: "Вам можно всем питаться, что есть в Раю, только плод одного дерева не ешьте", и показал нам дерево. И поднялся . на небеса Господь наш. И мы оба владели всем в Раю, и без повеления Адама и моего все звери и скоты, и гады не смели ни ходить, ни лакать, ни есть что-нибудь, покуда не разрешим им..." http://apokrif.fullweb.ru/apocryph2/adameva.shtml


Ивин Алексей Алексеевич

иудей

Тема: #101304
Сообщение: #3871024
08.09.16 12:54
Ответ на #3871020 | Че Серёга православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Совершенно верно про сотворение тела. После воскресение плоть возвратится а прах,откуда и была взята.(Еккл.12:7).Христос сказал что после воскресения мы будем пребывать как Ангелы Божии на небесах,слова Христа,(Мф.22:30). Рай один на небе,а не на земле,Рай был только для зачатия человека.

Че Серёга

православный христианин

Тема: #101304
Сообщение: #3871025
08.09.16 13:18
Ответ на #3871024 | Ивин Алексей Алексеевич иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

22:29. Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не
зная Писаний, ни силы Божией,
22:30. ибо в воскресении ни женятся, ни выходят
замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
"Как" - это сравнение, а не буквально что мы будем бесплотными духами иначе что или кого воскресит Христос в День Всеобщего Воскресения? Как - означает, что нужды в браке не будет, не будет нужды в пище, врачах и всего того, чем обременён человек тленный. Писание надо понимать.


Ивин Алексей Алексеевич

иудей

Тема: #101304
Сообщение: #3871029
08.09.16 16:43
Ответ на #3871025 | Че Серёга православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Именно вы правильно сказали,что Писание нужно понимать. Сравнение буквальное,мы действительно будем в Духовных,нетленных телах,как Ангелы. Бог-Дух,Ангелы -Духи,они что бесплотные Духи,неживые,как вы это понимаете? Ангелы служители Божии,являлись Аврааму,Захарию,Марии и т.д. Христос воскресит тех кто доживёт до Конца века,в мгновение ока,из человеков во плоти,превратяться в Духовные-бесплотные тела,будут как Ангелы.

Аксель

православный христианин

Тема: #101304
Сообщение: #3871030
08.09.16 18:04
Ответ на #3871020 | Че Серёга православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Единственное отличие между современным и телом до грехопадения - последнее было нетленным.
///
Оно было относительно нетленным.
Железо в вакууме нетленно, а в атмосфере окисляется-ржавеет.
И тело Адама, оказавшись снаружи известного яблока, начало тлеть.
А по Всеобщему Воскресению будет абсолютно нетленным - как в раю (где яблок, по крайней мере, вредных) не будет, так и в аду (а то не получится вечных мук).


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101304
Сообщение: #3871032
08.09.16 18:21
Ответ на #3871024 | Ивин Алексей Алексеевич иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Какие переводы и значения имеет слово "афар" (переведено как прах). Что говорят сами иудеи о значении слова афар?

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #101304
Сообщение: #3871037
08.09.16 19:56
Ответ на #3871018 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

не говоря уже о первозданном человеке, который был ещё двуполым.**

а ссылочку?


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #101304
Сообщение: #3871038
08.09.16 19:59
Ответ на #3871021 | Песков Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

..(Исповедание Евы)**

откуда вы это взяли7 никак по почте вам пришло?


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #101304
Сообщение: #3871039
08.09.16 20:04
Ответ на #3871029 | Ивин Алексей Алексеевич иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

мы действительно будем в Духовных,нетленных телах,как Ангелы. Бог-Дух,Ангелы**

один Серж будет маяться со всеми своими плотскими причиндалами, мешая молитвам святых своими плотскими страстями... выдержит ли Небо такую тяжесть?


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #101304
Сообщение: #3871040
08.09.16 20:06
Ответ на #3871030 | Аксель православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Оно было относительно нетленным.**

оно было тленным, но было под влиянием Св.Духа - им пока так было, тело было нетленно и Адам был бессмертен


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #101304
Сообщение: #3871041
08.09.16 20:07
Ответ на #3871032 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что говорят сами иудеи **

Алексей Алексеевич такой же иудей, как вы сомневающийся


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 10 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Паломничество 205

"Остров Святых" Легенды и чудеса монастырей Кипра.

24 ноября 2020 в 15:46Андрей Бузик
"Остров Святых" Легенды и чудеса монастырей Кипра. Кипр для людей верующих, православных-это христианская святыня, где в течении веков, тысячелетий хранят веру, надежду и любовь к Богу. О легендах и ... читать далее »

Стихи 893

Свет в глубине души твоей...

24 ноября 2020 в 10:03Владимир Лучит
*** Свет в глубине души твоей, как дивный светоч, утверждённый между тем и этим миром, для многих странников послужит, пусть ещё объятых мглой, спасительным ориентиром! *** Ни оборот активный ... читать далее »

Духовное 855

Искусство духовного мореплавания. Наставления преподобного Феодора Студита.

23 ноября 2020 в 15:40Андрей Бузик
Вся жизнь преподобного Феодора Студита была отдана стойкой борьбе за чистоту Православия. За свое исповедание он претерпевал гонения и ссылки. В защиту Православия он писал смелые и бескомпромиссные, ... читать далее »

Предание 231

Почему святые отцы осудили Оригена? Алексей Осипов

22 ноября 2020 в 22:30Андрей Рыбак
Алексей Ильич Осипов, богослов, профессор Московской Духовной Академии. Осипов Алексей Ильич - русский православный богослов, заслуженный профессор Московской духовной академии, доктор ... читать далее »

Мир 320

"Американские агенты" в китайской элите.

22 ноября 2020 в 00:16Андрей Рыбак
Китай-КНДР-США "Американские агенты" в китайской элите. Николай Вавилов, Дмитрий Перетолчин читать далее »

Молитва 325

Помолитесь за иеромонаха Петра и монахиню Февронию. Заболели.

21 ноября 2020 в 17:03Андрей Рыбак
Отец Алексий Василенко, в постриге иеромонах Петр Братия и сестры Помолитесь за иеромонаха Петраи монахиню Февронию. Заболели, а на нем держится Свято-Алексиевская пустынь. Господи Иисусе Христе ... читать далее »

Песни 47

Случайный вальс. Территория Культуры Росатома

20 ноября 2020 в 18:35Андрей Рыбак
Случайный вальс. Территория Культуры Росатома Случайный вальс. Территория Культуры Росатома Муз. М.Фрадкин, сл. Е.Долматовский Продюсер - Тимур Ведерников Режиссер - Дмитрий Бурлаков Песня ... читать далее »

Проповедь 7

Одержимость или психическое заболевание?

20 ноября 2020 в 01:23Андрей Рыбак
Схиигумен Гавриил Виноградов-Лакербая Одержимость или психическое заболевание? читать далее »

История 493

Терновый венец Патриарха Тихона

18 ноября 2020 в 16:32Андрей Бузик
Святитель Тихон (патриарх Московский и всея России) Во всей русской истории мы вряд ли найдем человека, который был призван к управлению Церковью в столь трудный и трагический период, как тот, что ... читать далее »

Святые 214

Святой Георгий (Георгий Победоносец).

15 ноября 2020 в 15:17Андрей Бузик
СВЯТОЙ ГЕОРГИЙ (Георгий Победоносец) Святой Георгий - один из наиболее известных святых в христианском мире. А в некоторых странах, например, в Грузии и Англии - самый почитаемый. Претерпевший тяжкие ... читать далее »

Скайранинг

Варвара Шиканова   двукратная чемпионка России по скайраннингу

Варвара Шиканова милая, скромная, визуально очень хрупкая девушка, при встрече с которой не сразу распознаешь двукратную чемпионку России по скайраннингу. Между тем за обаятельной улыбкой скрывается ... читать далее »

Прочее

Альпинист Исрафил Ашурлы: ситуация с мусором на Эвересте удручающая

Легендарный альпинист Исрафил Ашурлы, в копилке которого четыре восьмитысячника, рассказал "Вестнику Кавказа" об экологии Эвереста. Ранее сообщалось, что на вершине Эвереста впервые были обнаружены ... читать далее »

Календарь 2657

25 ноября. Святителя Иоанна Милостивого, патриарха Александрийского. Иконы Божией Матери «Милостивая».

24 ноября 2020 в 15:19Андрей Бузик
12 ноября по старому стилю / 25 ноября по новому стилю среда Седмица 25-я по Пятидесятнице. Глас 7. День постный. Пища с растительным маслом. Свт. Иоанна Милостивого, патриарха Александрийского ... читать далее »

Семья 101

Дистанционное образование: учителя скажут всю правду о планах чиновников

23 ноября 2020 в 21:37Андрей Рыбак
Дистанционное образование: учителя скажут всю правду о планах чиновников Под шум COVID они продлевают дистанционку и хотят законодательно ее утвердить. Они не замечают недовольство учителей, ... читать далее »

Церковь 644

Так давайте начнём образовываться! Протоиерей Андрей Ткачёв.

23 ноября 2020 в 13:32Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев Так давайте начнём образовываться! Протоиерей Андрей Ткачёв. читать далее »

Путешествия 243

Счастливые люди (а на самом деле...) Когда ушел из города 13 лет назад

22 ноября 2020 в 13:36Андрей Рыбак
Великая Сибирская река Енисей Счастливые люди (а на самом деле...) Когда ушел из города 13 лет назад читать далее »

Чудо 287

Присутствие ангелов в нашей жизни. Митрополит Морфский Неофит (Масурас)

21 ноября 2020 в 22:00С. Александра
Ангел Собор Небесных Сил Безплотных, Ватопедский монастырь, XVIII век. Митрополит Морфский Неофит (Масурас): Присутствие ангелов в нашей жизни Выступление митрополита Морфского Неофита на тему ... читать далее »

Иконы 311

«Путь, истина и жизнь». Чудеса иконы «Скоропослушница».

21 ноября 2020 в 15:38Андрей Бузик
«Путь, истина и жизнь». Чудеса иконы «Скоропослушница» Чудотворная икона Божией Матери «Скоропослушница» – одна из древнейших икон Богородицы. Ее первообраз находится на святой горе Афон, в монастыре ... читать далее »

Высказывания 471

Молитва Исусова поставленная в тесные пределы, даст зреть свет ума

20 ноября 2020 в 11:13Андрей Рыбак
Блаженный Диадох, епископ Фотики († кон. V в.) Молитва Исусова поставленная в тесные пределы, даст зреть свет ума, и определённое сознание всех внутренних движений, созиждет огонь, всякое зло в душе ... читать далее »

Фотография 58

Лестница в Небо. Афон.

19 ноября 2020 в 14:14Андрей Рыбак
Лестница в Небо. Афон. Владимир Богданов прокладывает путь Лестница в Небо. Афон. Поднимаемся по серпантину наверх от Карулей к Данилеям. Володя ускорился, так что за ним не угнаться. Прекрасное ... читать далее »

Разное 1127

Схиигумен Сергий Романов: "Запомните этот воскресный день - день радости и блаженства!

16 ноября 2020 в 20:54Сергей Р
Александр Николай Псковоезерский (Гурьянов), сказал всему Православному Народу ещё в 2001 году: "ищите Царя, ОН уже среди нас! Узнаете Его по терновому венцу, ибо Он на себе несёт всю тяжесть и весь ... читать далее »

Поиск Святой Руси 275

Почему не существует подсознания

15 ноября 2020 в 12:18Андрей Рыбак
Не ищите подсознания Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »

Скалолазание

Россиянка Мешкова победила в боулдеринге на чемпионате Европы по скалолазанию в Москве

Россиянка Виктория Мешкова стала победительницей в дисциплине "боулдеринг" на чемпионате Европы по скалолазанию, проходящем в Москве. Второе место заняла бельгийка Хлоя Каулер, третьей стала ... читать далее »

Дайвинг

Кубанцы установили новый мировой рекорд по погружению в горное озеро

Кубанцы поставили новый мировой рекорд по высокогорному айс-дайвингу. Погружение проходило на озере Шобайдак   водоем на высоте 2 тыс. 900 м вблизи Мухинского перевала Карачаево-Черкесской Республики. ... читать далее »

Наука 222

Паруса Плещеева озера.

24 ноября 2020 в 10:21Андрей Рыбак
Как кадеты в поход по Волге собирались Паруса Плещеева озера. О парусах, ялах, яхтах, водном походе по Волге и на Плещеевом озере под парусом и на веслах. читать далее »

Технологии 271

Сенсационное заседание Сената США. Хозяева алгоритмов выходят из тени. Игорь Шнуренко

23 ноября 2020 в 21:29Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Сенсационное заседание Сената США. Хозяева алгоритмов выходят из тени. Игорь Шнуренко Почему мировые СМИ никак не осветили недавнее заседание Сената США посвященное вопросам ... читать далее »

Кино 57

Белая гвардия. История, экранизация

23 ноября 2020 в 10:59Леночка Борисовна
Гимназист Михаил Афанасьевич Экранизация книги сына профессора сравнительного богословия Белая гвардия (2012 г.). (драма.) ., шесть с небольшим часов просмотра событий, которые повторяются в ... читать далее »

Любовь 63

Вера на деяния Любви

22 ноября 2020 в 12:00Андрей Рыбак
С верой все возможно Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Иконы Богородицы Скоропослушницы и всех Святых Ангельских Сил. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, ... читать далее »

Еда 391

Идеальное пельменное тесто, с растительным маслом, лучший рецепт

21 ноября 2020 в 17:57Андрей Рыбак
пельмени на чае Идеальное пельменное тесто, с растительным маслом, лучший рецепт Секрет идеального теста раскрыт! Лучшее тесто для пельменей и вареников. Готовится быстро и легко. Вам нужен только ... читать далее »

Эсхатология 622

Соборная Иисусова молитва – победоносное оружие в духовной войне против сатанинских сил – спасет Святую Русь

21 ноября 2020 в 12:21Александр В.А.
Покровский монастырь в Харькове. (по благословению православного священника протоиерея Валерия) В России церковное руководство под предлогом борьбы с распространением COVID-19 запрещает верующим ... читать далее »

Общий 1249

Беседа преподавателя Дмитрия Георгиевича Добыкина

20 ноября 2020 в 09:06Леночка Борисовна
В Начале было Слово, поэтому книга - источник жизни Санкт-Петербургской Духовной Академии, кандидата богословия, секретаря кафедры библеистики СПбДАиС Дмитрия Георгиевича Добыкина Текст скопирован с ... читать далее »

Память 315

Мои бабушки - это всё генетика

19 ноября 2020 в 08:10Леночка Борисовна
Валентина Логачёва, Неделя Ева, Бабушка Валя, я её не видела в этой жизни, потомушто она умерла за 22 года до моего рождения, (в 1953-м.), но мне многие говорили, что я очень на неё похожа, не ... читать далее »

Катастрофы 260

История с коронавирусом ярко высветила целый комплекс острейших проблем в РПЦ и в системе гос. управления.

15 ноября 2020 в 22:47Андрей Рыбак
Большое собрание православных мирян в г. Москва. 31 октября 2020 г. Большое собрание православных мирян в г. Москва. 31 октября 2020 г. История с коронавирусом ярко высветила целый комплекс ... читать далее »

SOS! 474

Пророчество о.Элпидия: "И будет у них изобретено устройство, именно то, о котором говорится в Откровении."

13 ноября 2020 в 22:52С. Александра
Гречский иеромонах оЭлпидиус Пророчества и наставления греческого старца Элпидия о настоящих и грядущих временах. 18.05.2013 Никакой мудрый муж, не видел в своих фантазиях тех, нанотехнологий, ... читать далее »

Горный туризм

Космонавт Корниенко нашел идеальное место для самоизоляции

Космонавт Михаил Корниенко нашел идеальное место для самоизоляции. В ближайшее время Герой России намерен совершить восхождение на высочайший вулкан на Земле и вторую по высоте вершину Южной Америки - ... читать далее »

Альпинизм

Новогодние альпсборы на Алтае

Новогодние альпсборы на Алтае. Вы новичок в горах и только мечтаете попробовать себя в роли альпиниста? Разрядник, который хочет учиться и добиваться результатов? Альпсборы в Актру  Школа альпинизма ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru